wiholi

Razonas unos segundos lo que escribes. Es muy fácil justificar insultos con bromas o incluso ironía, pero la ironía también puede herir.

No recuerdo si a normals se le dio advertencia (¿aún así como lo sabes tu? ¿acaso eres ese usuario?)...también hay otra que consiste en borrar los hilos, pero algunos no lo pillan.

Te doy la razón en lo de no siempre se da advertencias, tampoco se dan explicaciones del baneo constantemente...

Yo no administro el foro y no sólo hay mujeres moderando. Me parece muy inmaduro usar los géneros para justificar el incumplimiento de normas y como siempre no reconocer los errores, sino culpar a otros.

Es una pena que no pueda poner la lista de usuarios baneados para que se demuestre que lo que comentas es falso.

No me des las gracias, yo lo digo siempre que si me piden explicaciones sin faltarme el respeto, pues las doy, no me cuesta nada.

Elfa doméstica

- Are you a grill??
- Yes, I am.

Lo haré nuevamente, lo prometo.

Eloff

Brillante!

Pájaro sin nido

Uff. Me ha costado. Cada vez que iba a contestar me distraía algún suceso de mi entorno o no conseguía concentrarme. He renunciado incluso a explicarme bien con tal de terminar, y soy gilip*llas por no haber sido más compendioso.

¿Por qué no? Es un factor fundamental si hablamos de manipular nuestra propia mente para evitar ser desdichados. Tú mismo estás diciendo que interpretamos a través de nuestras facultades cognoscitivas, y que esas interpretaciones (es decir, nuestras ideas) son nuestra herramienta de cambio, ¿y te parece poco relevante que no podamos elegir nuestras ideas nuevas? Ya no sólo si el medio no nos las proporciona, a veces aunque lo haga; tú mismo das, otra vez, las claves: la preponderancia del subconsciente, la impermeabilidad frente a la raigambre emocional de la infancia, el flujo cultural del momento* e incluso la predisposición genética y neuronal. Todo ello "conspira" para que seamos incapaces de asumir ideas (o interpretaciones, si lo prefieres) que a otros les traen felicidad...

Tu último mensaje parece un compendio de razones por las cuales nuestra maniobrabilidad se ve estrujada en una camisa de fuerza, así que no sé muy bien por dónde cogerlo. ¿Qué puedo decir? . Supongo que es uno de esos casos en los que cada cual tiene su opinión sobre lo que es "manejar en gran medida", pero aún así no me convence tu argumento de que ahí están las interpretaciones y podemos cambiarlas a voluntad. Para empezar, esa asociación del factor interpretativo con la libertad es bastante irónica, ya que al mismo tiempo admites que las interpretaciones son muchísimo más a menudo inconscientes. ¿En qué quedamos: manejamos a voluntad en gran medida o estamos bajo el influjo del subconsciente?

De todas formas, que seamos conscientes de lo que tenemos en la cocorota no lo convierte en plastilina que podamos moldear a capricho. Estás desligando las interpretaciones de las respuestas emocionales, jerarquizándolas y otorgando a las primeras un papel dominante, pero fíjate en el ejemplo que pones: "Hasta algo tan elemental como el temor y la tristeza por la muerte es compresible como la consecuencia de interpretar a la muerte como algo horrible e indeseable". La interpretación, en este caso, ya ocupa un carácter emocional: "horrible" e "indeseable", adjetivos que describen desde un posicionamiento emotivo. Pero sobre todo podemos decir que las interpretaciones tienen un carácter inmanentemente emocional porque lo que importa no es conocerlas, sino sentirlas (caso distinto es el de las ideas que manejamos por amor a la sabiduría, de las que nos desprendemos con facilidad cuando encontramos una explicación mejor).

Como tú mismo demuestras, eres capaz de entender intelectualmente varias posiciones interpretativas sobre el fenómeno de la muerte, algunas enfrentadas entre sí, pero a juzgar por cierto post que escribiste en el rincón de los desahogos (creo que fue allí) estás emocionalmente ligado a una en concreto. ¿Acaso puedes cambiar eso? ¿Puedes ahora mismo elegir otra interpretación y creer en ella? Porque eso es lo que nos detiene: que creemos en cosas, que estamos emocionalmente ligados a ellas, y ello sí depende de circunstancias externas (¿o dónde crees que te podría llegar a atraer antes la interpretación benigna de la muerte, sentado en una cunita de Judas o tomándote un daiquiri de fresa en un sofá que te masajea hasta los chakras?)

¿Podemos dar por hecho que si entramos en contacto con nuevas perspectivas éstas necesariamente harán mella en las nuestras y, por consiguiente, en nuestras emociones? Si fuésemos tan abiertos de mente (o de "espíritu", ya que hablamos de emociones y no de ideas puras) quizás nos iría mejor, pero también supondría la anulación de nuestra personalidad si entendemos ésta como un conjunto de características base que forman parte de nuestra auténtica mismidad: probablemente son esos rasgos tan difíciles de desarraigar y que reiteramos de forma casi obsesiva los que mejor definen nuestra identidad.

Que oye, sí, podemos cambiar estos rasgos si contamos con la idea de que debemos cambiarlos en nuestra mano de cartas (y hemos descartado las otras opciones), y si hallamos las ideas pertinentes para formarnos otra interpretación de la realidad, y también si esto cuaja y no se queda sólo en un modelo teórico. El control ejercido durante este proceso es, cuanto menos, cuestionable, y suele poder trazarse una línea de causalidad bastante clara, pero bueno, ahí cabe el libre albedrío: puedes elegir entre estudiar un libro u otro, entre intentar hacerte amigo de tal o cual persona, entre hacer un esfuerzo o dejar que te domine la acidia, entre seguir un ritual cognitivo-conductual o estar hecho a imagen y semejanza del caos o la negatividad. Ninguna de esas cosas cura los traumas a corto plazo, ni tampoco asegura al 100% una mejora, por eso hablaba de tener esperanza, porque tenerla puede propiciar la actividad (más aprendizaje y más (auto)disciplina pueden ensanchar las fronteras de nuestra mente, convirtiéndola en un embudo de ideas y así, tal vez, en el bicarbonato necesario para eliminar nuestros pensamientos más parasitarios (vamos, que mi post anterior también era un poco de autoayuda )).

*Las ideas suelen estar incardinadas en corpus, narraciones, "cuentos". La gente cree que son las personas las que dan forma a los relatos. En realidad, es justo al revés.

Elegir lo que sentimos está implicado en manejar nuestros pensamientos para manipular nuestra realidad y hacer nuestra vida menos miserable.

Pues según el caso. A veces sí. A veces (casi siempre) es tan ajeno que necesitarías meses o años de experiencias añadidas para que tu interpretación y/o respuesta emocional variase. ¿No crees tener características fundamentales en tu personalidad? ¿Puedes cambiar algo que has sido siempre, que ya estaba sembrado en tus más tempranos recuerdos?

Lo de que están actuando censurablemente era la propuesta de lectura más obvia para mitigar la humillación/desdicha/ansiedad sufridas, tal como cualquier otra lectura que redujese a esas personas a inmorales, ignorantes o estúpidas. Estaba bosquejando en la elipse orbital de tu pregunta sobre qué lectura sería más mejor para combatir la desdicha, no sobre qué lectura condiciona a la infelicidad.

Sip. Es cuestión de suerte. Y si no redáctame con pelos y señales las instrucciones para coger una idea random y crear un vínculo emocional con ella, sin que nos nazca genuinamente.

No sé por qué te lamentas por eso, si lo raro ha sido que se te ocurra asociar los gustos musicales con lo mágico-azaroso XD. Claro que hay una relación entre cultura, vivencias, ideas, interpretaciones y gusto musical.

¿Moral universal? Lo más parecido que se me ocurre es la empatía, que también tiene una historia social pero que es, más o menos, natural. Como la inteligencia, vamos. Todo elemento natural que hay en el ser humano se vive según parámetros culturales.

Con los instrumentos adecuados no hay masoquista que valga : D Jijijijijijjiji.

¿Y si tu hija de cuatro años es atropellada por una apisonadora mientras está bajo tu responsabilidad?
¿Y si te condenan a 60 años de cárcel por un crimen que no cometiste?
¿Y si un pájaro carpintero intenta hacer su nido en tu p*lla? (Lo digo para ver si podemos ayudar a NO. )

NO.

Ayer volví a soñar con el , y era otra replica del primero , es decir tenia pensado hacer la casa desde cero. Sin embargo le tendí la trampa perfecta , pues desde el primer día que tuve la pesadilla , no me depile la zona genital para soñar con ese nuevo elemento , y ¡voila! , como la tengo muy pequeña se perdió entre el "bosque de los cien acres" , y afortunadamente nunca lo pudo encontrar.

PD: Como es evidente , solo sirve para gente que la tiene pequeña , si tienen problemas ya saben la solución , mas o menos.

Por cierto , encontre la historia de mi vida. :C

Dogan

Puedo escuchar a los vecinos follar, parece que va a temporadas o yo que sé. Supongo que es lo malo de vivir en un edificio; antes vivía en una casa alejado de la ciudad, y ahora estoy en pleno centro.
Gemidos, gemidos, gemidos, y entre una cosa y la otra, mis lamentos en la solitaria noche.

jorics

Yo se que es diciembre, pero es necesario que pongan música a todo volumen hasta las 3 de la madrugada? Carajo que ganas tenia esa noche de aventarle una granada a esa vieja borrachina hija de put* por no dejarme dormir con su put* música de baja cultura.

Eloff

Y yo voy a aprovechar que todavía es fin de semana, porque a partir del lunes...

No, se están mezclando las cosas: Los conceptos, las "ideas base" sobre las cuales podemos usar nuestra capacidad cognoscitiva no son lo mismo que el proceso interpretativo que se da cuando se emprende la tarea de otorgar significados al mundo. Lo primero está limitado a lo que los sentidos nos permiten conocer, lo segundo implica un trabajo de asociaciones y aprendizaje.

Eso sin duda es cierto: Un gran flujo de esas interpretaciones se desarrollan por vías que se escapan de nuestro control directo. ¿Cuál es mi punto entonces? Que podemos tomar control de muchas de ellas. ¿Cómo? Trayendo al plano consciente lo que se da en el inconsciente, básicamente.

Podrías cogerlo como si admitiera que lo que propongo encuentra muchas dificultades, pero pese a ellas siguiera viéndolo posible. Puede que sea algo raro mío, eso de prestar atención y dar crédito a los puntos de vista divergentes en vez de persistir en ignorarlos por conveniencia a mi discurso (no, no va con saña, es algo que observé muchas veces).

¿No entra en tu ecuación la posibilidad de volverse consciente de los procesos que se dan en el inconsciente (por medio de la introspección y con herramientas como el conocimiento de la psicología)? MIND BLOWN

No tanto como plastilina y no por el solo hecho de ser conscientes (¿cómo le decían a esto? algo del "hombre de paja", creo...), se deben hacer más esfuerzos para desarraigar toda una forma de interpretación que lleva además el peso de años de enraizar en la psique. Nunca lo planteé como algo fácil, sí como realizable.

No las desligo, justamente dije que esas respuestas siguen a determinadas interpretaciones de forma invariable, incontrolable, siendo la interpretación lo único que está a nuestro alcance modificar para alterar la respuesta emocional. Ese ejemplo está expresado torpemente xD, eso pasa. Quedaría mejor si hubiese puesto: "... es compresible como la consecuencia de interpretar a la muerte de formas que desencadenen emociones de horror e ... 'indeseabilidad' (xD)". Creo que igual mencioné, un poco después o antes de eso, cuáles serían esas asociaciones de ideas (porque llamarles "ideas" a secas nos traería de vuelta el problema del principio del post) que se enlazarían invariablemente con emociones negativas: No hay nada más después de eso (la muerte)/ Sólo somos un saco de carne y huesos/ Nadie se libra de ella, etc.

Las interpretaciones "se sienten" (importe o no) porque le otorgan sentido a todo, constituyendo el vínculo que tenemos con el mundo y con nosotros mismos. No podríamos reaccionar emocionalmente hacia algo sin previamente haberle dotado de algún sentido en algún nivel de consciencia. Conocerlas no es necesario para nada, pero es fundamental si se pretende ejercer ese control del que hablo.

Puedo perfectamente. Lo que expresé en aquél post fue el resultado de adoptar momentáneamente (y conscientemente, de hecho) una interpretación de la muerte que va ligada a ciertas reacciones emocionales; pero como yo en realidad no tengo una interpretación concreta acerca de qué es exactamente la muerte, sino más bien puras dudas (que las habré expresado ya en otros post, pienso), tengo bastante libertad como para divorciarme de esa interpretación concreta y sus sentires ligados.
Bien podría elegir interpretar a la muerte a la manera estoica, dejando apenas lugar a la tristeza por la ausencia del que muere (porque se interpreta que quien murió ya no está, no hay muchas formas de alterar esa interpretación sin recurrir a cosas raras como: "me observa desde las estrellas"/ "vive en mi mente (y conversamos)"/ lo que se desarrolla en el primer capítulo de la segunda temporada de Black Mirror) pero sin renegar de ella en absoluto.
Tampoco digo ser un robot y tener absolutísimo y plenísimo control, pero... sobre esto en concreto, un poquito sí.

Es cierto que eso es un gran impedimento, así funciona por ejemplo la atadura de la fe: Si la fe hace sentir verdaderamente bien a una persona, tanto más improbable será que cuestione sus creencias. Las circunstancias externas determinan mucho las posibilidades entre la gama de interpretaciones que se puedan llegar a adoptar, pero no vuelven imposible para un individuo el ponerlas en duda y explorar otras diferentes. No hay impedimento para el que disfruta plenamente de la vida con todo lujo y alegrías en que reflexione acerca de cómo la muerte podría ser algo deseable ("en el más allá me esperan bendiciones mil veces mayores que estas") o al menos no temible ("tanto pude disfrutar de mi vida, que cuando llegue el momento de marcharme lo haré en gratitud y paz").

Entonces mi identidad/personalidad vendría a estar definida por no querer tener identidad/personalidad (suena como un feo diagnóstico xD).

No hay tanto conflicto entonces entre nuestras visiones, si tenemos en cuenta que también considero que tal empresa (cambiar modos de interpretar el mundo que nos traen infelicidad) exige un trabajo arduo y complejo. Esperanza implica que hay posibilidad, y eso es lo que sostengo desde el principio: que se puede. (Y ahora que lo pienso... ¿por qué tanto rollo de discusión en base a mi afirmación original de que "podemos manejar lo que pensamos", para después decir que es posible "eliminar nuestros pensamientos más parasitarios"? Eliminar pensamientos es una forma de manejarlos, es decir, de ejercer control sobre ellos.

Nupi. Lo que sentimos no está al alcance de nuestro control, pero sí la forma en que interpretamos el mundo que nos rodea, lo cual da génesis a las emociones. Para alterar una interpretación (es que llamarle a eso meramente "pensamientos" no lleva más que a problemas) sí hace falta tomar distancia de las emociones (que no son otra cosa que las consecuencias de esa interpretación de la que se intenta desligarse), lo cual es duro, pero posible.

Me pregunto cuándo habré dicho yo que se trata de algo instantáneo y fácil.
Y la verdad es que no tengo tan claro qué es "lo que fui siempre", pero claro que entiendo que existan formas de interpretar que puedan haber quedado improntadas desde la niñez temprana. Probablemente hayan traumas (por ejemplo) incurables en muchos casos particulares, pero bueno, creo que finalmente el ser humano puede llegar a cuestionarse absolutamente todo, incluida su propia "identidad", "lo que lo define", "lo que siempre fue". Otro tema es si eso termine resultando muy útil xD.

Los vínculos emocionales con las ideas no se dan o no se dan por suerte ni forzadamente, existen desde el mismo momento en que la idea es concebida. La interpretación de que las miradas y las burlas de la gente no significan absolutamente nada es, desde que es concebida, liberadora y sanadora para el chico del pan; lo que le impide aferrarse a esas bellas sensaciones no es que no se haya dado el *pop* "vínculo emocional espontáneo" todavía, sino que la vieja interpretación de que las miradas y las burlas de la gente sí importan todavía está arraigada, y sigue generando sus propias emociones vinculadas (angustia). El trabajo pasará entonces por desarraigar esa manera de interpretar y plantar en su lugar la nueva. Voilá, no-suerte needed.

No sé, será que a mí me sobrepasa el hecho de que un conjunto de sonidos pueda resultar placentero a algunos y desagradable a otros, más allá de causas socioculturales y psicológicas... O quizá no exista tal cosa y sí, el gusto musical sólo se explique mediante esos factores. Pero tengo mis dudas, porque si es así, entonces podríamos hablar de un "gusto musical universal", algo así como la forma en que se determina qué tipo de música gusta más a seres no susceptibles a lo social ni lo psicológico como las plantas xD (que había estudios sobre eso, creo recordar... un asunto muy interesante pero que dejé desatentido). Y bueno "mágico" no sería, sería "genético-azaroso", solo que determinar qué genes definen el gusto musical suena a magia.
Pero todo esto es irse mucho por las ramas.

Temo preguntar si lo habrás comprobado.

Como dije, está teóricamente en nuestras manos. Instant-ejemplos: Delirios ("mi hija no murió, está conmigo en este momento" -acaricia su cabeza imaginaria-), rechazo de la culpabilidad y traspaso a otros ("me volteé dos segundos y... Ese maldito bastardo conductor de apisonadoras... Lo asesiné con mis propias manos, ahora mi hija descansa en paz, ya que me reencontraré con ella en los brazos del Señor), fe (ídem anterior + "los caminos del Señor son inescrutables", pero sin el gore), delirios 1.2 (tiene una nueva hija y la llama como a la primera, reemplaza su identidad)... pura maldad ("ah, bueno, sí, ahora es una mancha más en el pavimento. De todas maneras, era un fastidio"). ¿Ya vas comprendiendo el poder de la mente humana?

Lo del pájaro carpintero... una pequeña dosis de buen masoquismo y ya está todo resuelto ( ͡° ͜ʖ ͡°). Eso es lo que le hace falta a nuestro pequeño NO.

Vincent

La gente que va a comprar a los supermercados los días festivos debe tener una empatía de nivel 0.

Ronronette

Por fin leo algo sensato a este respecto... pero la gente es egoísta y siempre buscará una excusa para justificar este comportamiento.