FollDelBosc

nadie ha satanizado nada, lo que es un hecho es que nos meten mierda, y que muchos "profesionales" de la medicina son peores que un banquero en epoca de vacas flacas, tambien, y eso hay que tenerlo claro, uno puede esperar que la medicina te cure todos los males a base de pastillas y terapias si quiere, o puede usarla como apoyo con mucho tiento mientras hace el trabajo interior que tiene que hacer en el caso de "patologias" en nuestra psique.

ni un extremo ni el otro, pero desde luego tampoco hay que despreciar el poder de uno mismo ni de la medicina y la salud natural, que de hecho esta mas satanizada y enterrada bajo prejuicios de ignorancia que cualquier cosa, o quiza porque es cosa de hippies para muchas personas

conspiraciones? no, para nada, solo ignorancia humana por un lado e incompetencia profesional por el otro

y no me baso en teorias conspirativas para pensar lo que pienso, es mi opinion personal, sustentada por experiencias propias y de otras personas que conozco

Un saludo

Prisionero

La física cuántica también es una ciencia más reciente que la física, y no por ello es menos ciencia (al contrario). ¿"Muchos" y "muchas veces"? ¿Quiénes y cuándo? Ante tal afirmación, es imprescindible indicar muchos científicos de renombre que lo digan. También estaría bien presentar una demanda contra todos los sistemas sanitarios del mundo por permitir que una "pseudociencia" sea el tratamiento de primera línea, hasta en niños.

Erróneo. Hay múltiples pruebas empíricas:

http://scholar.google.es/scholar?q=s...+social+phobia
http://scholar.google.es/scholar?q=anxiolytics

Estaría bien que citara qué grupos de psiquiatras y cuándo se han reunido para crear arbitrariamente trastornos. Con gusto leeré esos artículos y veré los vídeos si los pone aquí y provienen de fuentes científicas. Pero aunque los hubiera, no basta con "varios". Tienen que ser la mayoría y estar aceptados por la comunidad científica internacional.

Erróneo. La huella física son los niveles de neurotransmisores como la serotonina.

O sea que, ¿funcionan? ¡Oh! A expensas no. En realidad, todo medicamento, sea cual sea, tiene siempre una curva beneficio-riesgo que se analiza cuidadosamente antes de su empleo en seres humanos. Para eso existen los científicos y los médicos. Como en todo, la medicina va evolucionando y los medicamentos también.

Como veo que vive en Estados Unidos, y allí los abogados se ofrecen a pleitear para recibir jugosas indemnizaciones, le reto a que contrate un abogado, use esas pruebas que dice tener y denuncie al sistema de salud americano, y al del resto del mundo si puede, por permitir tal atrocidad.

Oiga, no insulte. Yo no sé qué formación científica tendrá usted, pero yo soy licenciado en Biología y algo sé del tema. Llamar ignorantes a quienes siguen los tratamientos aprobados por los sistemas de salud y la OMS es una osadía y un insulto. Además, no creo que nadie dude de que las personas con menos formación académica y científica (ignorantes, que diría usted) suelen optar por acudir más a la bruja Lola, a un homeópata, o a terapias "alternativas" antes que a su médico.

Es decir, yo, que durante 15 años no pude superarlo, logré hacerlo gracias a mí mismo, CASUALMENTE cuando fui al psiquiatra y seguí el tratamiento. ¿Débiles? No. No se es débil por necesitar ayuda. Se es débil cuando se es orgulloso y obcecado.

No sé qué método propone para el tratamiento de la fobia social u otros trastornos, porque "hacerlo por sí mismos" no parece un método muy científico ni práctico. Supongo que, según usted, cuando alguien vaya al médico (sí, al doctor en Medicina), debería proponerle al paciente que "lo haga por sí mismo".

Ante afirmaciones extraordinarias, como que el sistema sanitario mundial está equivocado, se requieren pruebas extraordinarias. Apórtelas.

Zenryoku

Primero que todo, dos cosas: La primera es que me has malinterpretado, en ningun momento he acometido en contra de la medicina, todo lo contrario, mi punto era que, a pesar de no ser perfecta, la medicina es mas fiable que la psiquiatría y jamas deberian ponerse al mismo nivel. Segundo, lo siento si alguien se ha sentido ofendido por algo que he dicho, pues mi intencion nunca ha sido ofender sino aportar otro punto de vista y demostrarles a las personas de que no estan condenadas, que el poder de salir de esto no depende del exterior solamente sino de ellos mismos. Mucha gente se resigna y pone la fobia social en calidad de enfermedad incurable, quedandose sin hacer nada en espera de una cura milagrosa, y esta actitud es totalmente contraproducente y la actitud que buscan estos "pseudo-especialistas" (lo siento pero en mi opinion lo son) de los psiquiatras/psicologos porque es la que les conviene.

No creo que se pueda establecer ninguna comparacion entre la fisica cuantica y la psiquiatria, pues a pesar de que tienes razon en que la fisica cuantica tambien es mas reciente, esta no se ha destinado a explotarse como negocio, y a diferencia de la psiquiatria, la fisica cuantica no se presenta como la solucion definitiva ni la explicacion verdadera y real, sino como un conjunto de teorias no demostradas. Hay muchos cientificos de renombre que han criticado la psiquiatria y cada vez salen mas, incluso propios psiquiatras. Aqui te pongo un enlace a un video de youtube solamente para que puedas ver los cientos de videos con profesionales criticando el timo de los fundamentos psiquiatricos y la venta de farmacos para la mente:

Y aquí un articulo de miles:

http://www.papelesdelpsicologo.es/vernumero.asp?id=1251

Le invito a que busques en google que encontraras mucha informacion acerca de esto, y no solo de conspiranoicos, sino de personalidades dentro de el mundo de la psiquiatria y cientificos de el cerebro.

Aqui tienes un articulo sobre el fraude del desequilibrio quimico cerebral:

http://www.luchaporlosninos.com/inde...imico-cerebral

Aqui varios testimonios:

"El 27 de junio de 2005, en el programa Today de la NBC, se le preguntó al Dr. Steven Sharfstein -presidente de la Asociación Estadounidense de Psiquiatría (APA)- acerca del hecho de que no existe un “desequilibrio químico” comprobado en el cerebro que pueda compensarse con medicamentos psiquiátricos. A lo que él respondió: “Bueno, eso es una tontería. No se condice con los últimos 20 años de increíbles adelantos en la neurociencia ni con nuestro entendimiento de cómo funciona el cerebro, ni con el hecho de que los medicamentos que utilizamos son muy eficaces”. De hecho, no respondió la pregunta. Varios días más tarde, se vio obligado a admitir en la prensa nacional: “No tenemos una prueba de laboratorio clara” que determine un desequilibrio químico."

"El Dr. Mark Graff, Presidente del Comité de Asuntos Públicos de la APA, cuando se le preguntó en el programa de la CBS, Studio 2, acerca del repentino cambio de opinión del Dr. Sharfstein, declaró: “A decir verdad, desequilibrio químico… es un término abreviado, probablemente proveniente de la industria farmacéutica… No tenemos pruebas puesto que para realizarlas, probablemente tendríamos que extraer un trozo de cerebro de alguien; no es una buena idea” pero “estoy de acuerdo. No hay análisis de sangre” que determinen un desequilibrio químico."

"La Dra. Tana Dineen examinó los porcentajes de personas que padecían 17 “trastornos mentales” específicos. Simplemente sumó el número total de personas que, según lo informado, padecían una o más de éstas y descubrió que el número de estadounidenses mentalmente enfermos alcanzaba los 560.950.000, más del doble de la población del país. Y esos son solamente 17 “trastornos” de los más de 370 que figuran en la Biblia de facturación de la psiquiatría, el Manual Diagnóstico y Estadístico de Trastornos Mentales (DSM, por sus siglas en inglés)."



Repito, le invito a que busque que si se interesa encontrara todo lo que quiera saber sobre el tema.

Eso es dabatible, yo no me aventuraria a hacer una afirmacion tan tajante sobre un tema asi. Recuerda que , a diferencia de lo que los psiquiatras nos quieren hacer creer, el cerebro es la parte del cuerpo menos conocida y mas dificil de investigar por su gran complejidad.



Numerables han sido los casos de medicamentos que se han puesto en circulacion y luego se han tenido que prohibir, esto en la medicina corriente, una ciencia mas controlada que la psiquiatria. De todas maneras, recuerda que todos somos humanos, y como humanos, a todos nos mueve la ambicion, no solo los politicos mienten para sus propios beneficios. Este mundo lo gobierna el dinero, no los intereses de la gente, yo no confiaria tanto en que nos cuidan y nos quieren tanto como usted asegura.


Me gustaria, sinceramente, pero es dificil, sino imposible luchar contra una red corrupta de tal magnitud, y mas cuando ya todas las mentiras han sido dichas y creidas, y ya han conseguido un puesto y un reconocimiento no merecidos.


Como ya he dicho, mi ultima intencion era ofenderle y tampoco tengo nada en contra de la medicina ni la biologia. Una cosa es la medicina, y otras las personas que la practican y los negocios envueltos en ella. Aun asi, pienso que la psiquiatria es un caso aparte. La medicina tiene una historia y ha ayudado mucho a la humanidad.


Si usted ha estudiado biologia, sabra sobre la existencia del placebo, y que se ha demostrado que a partir de una fuerte creencia el cerebro es capaz de iniciar todos los procesos que provocaria un medicamento determinado sin la necesedidad de el propio medicamento. Yo personalmente, creo en que el ser humano puede ser capaz de controlar este poder, el cerebro no es algo ajeno a nosotros sino que forma parte de nuestro cuerpo, y como mismo podemos activar los impulsos electronicos que pasan por la medula espinal y llegan a los musculos haciendolos moverse, creo que tambien podemos controlar otras cosas, solo tenemos que aprender a hacerlo. No dudo en que el psiquiatra te haya ayudado a curarte POR TI MISMO, yo lo veo como otro tipo de placebo. Esto no significa ser orgullo y obsecado, yo cuento con la medicina en muchos casos, pero creo que en cuestiones de la mente los medicamentos no son necesarios. Pues si seguimos asi pronto la timidez tambien necesitara tratamiento farmacologico, y estoy seguro que ha conocido muchos timidos y ha visto que la solucion a su problema es una cuestion de actitud propia y ayuda social externa mas que de una pastilla.

Todos los extremos son malos, intentar vivir como un espartano e intentar luchar contra todo por uno mismo esta mal, pero confiar ciegamente y llegar a desarrollar dependencia con las ayudas artificiales y externas es tambien malo. Un ejemplo es el problema que se ha creado hoy en dia con los antibioticos, que la gente acude a ellos sin necesidad volviendose resisitentes a su efecto, mientras tanto, yo( y mas personas que conozco) casi nunca hemos necesitado tomarlos las pocas veces que hemos enfermado.
El cuerpo humano es una maquina extraordinaria capaz de aguantar y conseguir mas de lo que nos han enseñado, lo que ocurre es que por motivos monetarios se ha intentado restarle poder a las personas haciendolas sentir debiles para que dependan de las pastillas, las cuales en muchos casos hacen mas mal que bien. No se si ha oido hablar de los esteroides que se utilizan en los gimnasios, le pondre un ejemplo facil utilizando lo que pasa con estos, dado que el sistema hormonal es muy delicado, cualquier ayuda externa crea un desequilibrio interno que puede llegar a cesar la produccion hormonal natural, lo mismo pasa con los medicamentos que juegan con la quimica del cerebro, despues de intervenir en los procesos naturales no se puede esperar a que todo vuelva a ser como antes. Nada de esto se aplica a la medicina, no es lo mismo el efecto de una aspirina a el de un antidepresivo a nivel biolgico.

Las pruebas extraordinarias ya existen y estan ahi, solo tiene que buscarlas.

Prisionero

No, te había entendido perfectamente. No estás en contra de la medicina sino sólo de una especialidad de la misma reconocida internacionalmente.

Mi argumento rebatía el hecho de que la psiquiatría sea menos ciencia por ser más reciente, que es lo que tú decías. Lo del negocio lo añades ahora. Y también lo rebato. Porque algo sea negocio no significa que deje de ser ciencia o sea malo. Al contrario, el negocio y la competitividad hacen que se avance más por descubrir medicamentos que luego los científicos validan para su uso y los médicos aplican en los tratamientos.

La física cuántica es una de las ramas de la física y tiene una amplia demostración matemática. Si también quieres discutir su validez, mejor será que venga un físico o un matemático a discutirlo.

¿El Dr. Jim Nicholls es el Reverendo Jim Nicholls de "Voice of Freedom" y perteneciente a la Iglesia de la Cienciología? O sea, el de esta web:

http://www.seekgod.ca/toast2.htm

Sí, lo es. Quienes intervienen en ese vídeo hablando contra una rama de la medicina aceptada por la comunidad científica son miembros o simpatizantes de la Iglesia de la Cienciología. Efectivamente, dicha religión se opone profundamente a la psiquiatría. No me vale. Y creo que al sistema sanitario tampoco.

Lo leeré cuando tenga tiempo, pero te recuerdo que eso no es un artículo científico. Sus autores se presentan como: 1) Departamento de Orientación Laboral de la Unión General de Trabajadores, 2) Centro Privado de Atención Psicológica. No sé qué autoridad pueden tener un señor que al parecer solo es orientador laboral de la UGT y una psicóloga privada (que defiende su negocio frente a la psiquiatría, por supuesto), para oponerse a toda la literatura científica existente. La psicología, por otra parte, no es una rama de la medicina; la psiquiatría, sí.

Yo te invito a que busques en Google Academics lo contrario. En Google no, porque puede aparecer la opinión de cualquiera para todos los temas. Si son "personalidades" pertenecientes a la cienciología o un señor de la UGT, no me valen. Deben ser artículos académicos publicados y aceptados por la comunidad científica.

Sí, debe ser una red corrupta enorme porque implica a todo el sistema sanitario mundial y la OMS.

Toma 5 tranxiliums seguidos y luego hablamos del efecto placebo. (No los tomes, no me hagas caso)

No, yo no voy a buscarlas porque ya las estudié, y además son las que están aceptadas en el sistema sanitario. Quienes hagan afirmaciones extraordinarias son quienes deben aportarlas.

usuarioborrado

Yo estoy con zenryoku en el sentido de que hoy en día hay casi un trastorno diagnosticado por cada síntoma que se encuentra. Y lo del desequilibrio químico creo que es una patraña.
Es evidente que en algunas personas hay una mayor sensibilidad de la amígdala y la hace más vulnerable, con eso no tengo dudas.

usuarioborrado

Los psiquiatras son los mamporreros de las farmaceúticas.

Jamás han curado ninguna enfermedad mental.

Como mucho, podrán tratar los efectos de la enfermedad y nunca la causa (porque la desconocen)