Danimotero

A cabezota no me vais a ganar además es inútil, ante cualquier situación me vais a decir "primero piensas que tal.." y yo contestaré "nooo, primero he sentido tal..", es un callejón sin salida

danko

Pensad en la gente que ha estado en guerras, mucha gente de ésta en fracciones ridículas de tiempo oye a lo mejor algún ruido estridente y se echa cuerpo a tierra o empieza a buscar refugio antes incluso de saber lo que está ocurriendo. Eso no tiene nada que ver con el pensamiento que es lo que dirige la toma de decisiones, etc. Sé que me contestaréis (si contesta alguien) cualquier tontería para contradecirme y sostener que estos comportamientos vienen de lo que uno piensa, por eso mejor no voy ni a leer como sigue este hilo.

De todos modos ya lo dije en mi primera intervención aquí, estáis muy atrasados de noticias en cuanto a psicología y neurología. Los centros del cerebro encargados de las emociones son más rápidos y determinan a la corteza cerebral (el pensamiento). Si creéis en la psicología más que en el sentido común, de todos modos precisamente por eso tendréis que admitir que primero va la emoción o sentimiento. Discutís porque tenéis ganas de que las cosas sean como os las creéis, sin ser así. Vais a caer una y otra vez en vuestra propia falacia. ¿Vuestro pensamiento crea lo que os ocurre anticipando las cosas que os ocurrirán, o simplemente es que ya sabéis cómo os va la cabeza y cómo os va a salir todo lo que hacéis?

No sé, ya que creéis lo que creéis, por lo menos pintaos un mundo maravilloso en vuestra cabeza para así pensar, es lo que veo que hacen los que se proponen retos chorras para pensar que van mejor (pero luego algunos acaban en la consulta del psiquiatra porque no han avanzado ni un solo paso). Haced algo de este tipo, eso de que siempre veáis negativo algo que es referido a vosotros y que encima depende de vuestro pensamiento, es un tanto contradictorio. Es que si no podéis cambiar una cosa como ésta de vuestra cabeza, sólo esto bastaría para ver que está claro que no decís ninguna teoría que tenga pies y cabeza.

fobicoanonimo

La gente que ha estado en guerras, cuando oye un ruido se asusta porque en la guerra un ruido significaba peligro, que algo estallaba o lo que sea. Sigue siendo un pensamiento. Han relacionado cualquier ruido con el peligro.

Es como ver un fuego y decir que te asustas por el fuego en sí. Pues no, te asustas por lo que el fuego significa: que algo se quema, que corres peligro. No ves las llmas y te da miedo porque sí.

fobicoanonimo

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En mi caso yo sólo repito como un loro una teoría de la trec, es decir, que la teoría no es mía, sino es algo que se lleva estudiando mucho tiempo por expertos en la materia. Puedes estar de acuerdo o no con esa teoría, pero de ahí a decir que no tiene ni pies ni cabeza y que estamos atrasados en neurología y demás va mucho.

I

malapecora

No me he leido el topic entero.
Pienso que primero viene el pensamiento y después la emoción. Luego nuestra mente que es tan lista relaciona el estimulo que originó el pensamiento con la emoción de manera automática que puede ser hasta tal punto de que olvidemos el pensamiento. Lo hace porque en un principio percibe el estimulo como un riesgo y tiene que poner en marcha medidas para defenderse, se crea una conducta que despues será automatica

Se llama esto aprendizaje conductual?¿ o algo asi, el de los perros de Paulov pues asi como la fobia social. A cada perro se le servia comida despues de hacer sonar una campanita, al principio el perro no reaccionaba pero despues al ver que siempre obtenia la comida, al oir la campanita ya empezaba a salivar, a prepararse la comida, a recibir el estimulo placentero. Pues bien si ahora sustituyesemos la comida por una descarga electrica, el chucho seguiría salivando hasta un numero X de veces en reaccionaria con miedo, y el estimulo se volviese aversivo. y la emocion en miedo

Esto pasa no los fobicos, el fobico (el perro) cuando es pequeño o adolescente es expuesto a un estimulo aversivo que es que sus compañeros de clase se rian de él (descarga electrica), antes de establecer una conducta el fobico intentará por todos los medios de aprender una que le sea adaptativa para enfrentarse al estimulo aversivo en este caso, al final lo que hace es evitar y ve que asi no obtiene la emocion de miedo con lo que aprende una conducta evitativa (no recibe descarga electrica). Esta conducta no produce emociones de ningun tipo y si son malas lo serán en menor medida que cuando fue expuesto a los niños que se reian de él.

Nuestro fobico crece y se hace mayor con su conducta evitativa, cuando este expuesto a un estimulo social el automaticamente tendra esa conducta evitativa para evitar tener la sensacion de miedo, aun siendo consciente de que no hay problema, el pensamiento inicial, del rechazo y la burla sigue presente aunque él sea consciente de que no es razonable. la emocion de miedo sigue pero el pensamiento está camuflado lo mismo nuestro fobico ni si quiera sabe cual es.

En fin, supongo que todos sabeis el aprendizaje conductual yo creo que a esto se debe principalmente nuestra fobia. Hasta aqui las lecciones de psicologia de hoy xD

Trans_Zen

Danimotero:
Danko:
Me quedo con éstas opiniones.

Danko escribió:
¿Podrías aclarar lo de retos chorras? me parece interesante.

fobicoanonimo

Yo he cambiado algunsod e mis pensamientos, y he mejorado notablemente cambiándolos, así que Danko, esso retos chorras, como los llamas, conmigo hasn sido efectivos.

fobicoanonimo

Vale, podré un ejemplo:, me enfado, ¿por qué me enfado? ¿me enfado de repente porque sí? hacía un día precioso y de repente me enfado, ¿cómo explicarían eso?


tuvo que haber algo que pensara que me provocara ese enfado. la emoción no viene porque sí. es consecuencia de un pensamiento.

Danimotero

Te pondré otro ejemplo. Vale que puedes pensar que te van a rechazar y te sugestiones para sentirte rechazada sin que venga a cuento.. pero cuando realmente seas rechazada por alguien cuando pensabas que te iban a aceptar, será un instinto que te subirá físicamente por las entrañas un instante antes de que tu pensamiento consciente lo procese

fobicoanonimo

Sigue habiendo un pensamiento, Dani. Piensas que te han rechazado y que eso es malo. Que debes ser una persona de poco valor para que alguien te rechace. Que nadie debería rechazarte y que es terible que te hayan rechazado. Esos son los pensamietnos au´tomáticos, que no los notas porque son rápidos y que concluyen en la emoción. Por eso te sientes deprimido cuando te rechazan. Siguen siendo pensamientos, chavalín.