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30-ene-2013
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Cita:
Iniciado por Zipristin
Los vascos mantienen una lengua, el euskera, que no tiene relación con ninguna de las que le rodean y que se estima es anterior a la entrada de los pueblos indo-europeos, como el celta.
En la mitología vasca precristiana todos los dioses vivían bajo tierra (ctónica) y su divinidad principal era Mari, que representaba la madre tierra. Su pareja masculina era Sugar, que podía tomar forma de serpiente o dragón, pero tenía una importancia menor. Esta pareja ctónica (subterránea) parecía tener el poder ético supremo y también el poder de crear y destruir. Se decía que cuando se reunían en las cuevas de las cumbres sagradas, engendraban tormentas. Estas reuniones las celebraban los viernes por la noche, el día de los aquelarres. Los "Zezengorri" o "Behigorri" (Betizu), toros salvajes autóctonos de la zona, eran los encargados de proteger los tesoros de las grutas donde vivía la diosa.
Se comunicaban con la superficia entrando y saliendo por cuevas, y el clima dependía de esos movimientos. Mari vive debajo de la tierra, en cuevas, grutas.... y se desplaza al exterior por simas y conductos. En el exterior se traslada por el aire. La principal morada de Mari estaba en Amboto:
Mari castiga a todo el que miente, orgullosos, ladrones e insolidarios.
Los vascos han estado muy ligados a la casa la cual para ellos significa mas que lo que estrictamente en una vivienda ya que es donde sus moradores estan unidos a sus antepasados. Hay una gran cantidad de creencias y ritos que apuntan sobre la relacion con los difuntos. La casa era un espacio sagrado con papel esencial el fuego del hogar. En sus origenes los alrededores de la casa hacian de cementerio aunque con el cristianismo se cambio la ubicacion de los enterramientos. Surjio un culto familiar hacia los antepasados. En la muerte las almas se separan de los cuerpos y van a morar a puntos del subsuelo de la tierra. Por las noches esas almas regresan a sus antiguas casas y podian ser invocadas para ayudar a los familiares vivos. En estas tradiciones era basico el papel de la señora de la casa (etxekoandre). La etxekoandre o mujer de la casa era la representante de Mari en cada clan o familia.
El respeto por los difuntos ha sido una constante continua en Euskal Herria y en torno a los difuntos o a la agonia en visperas de la muerte de los vivos se hacian una gran cantidad de ritos destinados a facilitar la salida del alma del cuerpo y para que el alma llegue a su destino sin quedarse en ningun lugar intermedio. Hay una creencia de que el difunto se aparecia despues de su muerte, y para qeu no volviera a aparecer se le preguntaba que queria y tras cumplir su deseo ya no volvia a aparecer.
El interior de la tierra para los vascos no solo representa la matriz de dónde nacen los seres terrestres, sino también los celestes. Esto implica que una descripción más precisa del inframundo vasco sería la de útero del cosmos. El relato cosmogónico más revelador a éste respecto es el hecho de que en la mitología vasca, el sol y la luna sean concebidas como hijas de la tierra.
“La Tierra, como madre, suponía el Axis Mundi de toda la existencia, dando a luz a todo lo demás que existía, incluidos al Sol y la Luna (ambas de carácter femenino en la Mitología Vasca) que actuaban a modo de hijas de Amalur. Se consideraba que cuando amanecía era que la Tierra había dado a luz al sol, mientras que la luna “había regresado” al útero materno, y cuando anochecía, se consideraba que la Tierra había dado a luz a la luna, mientras que Eguzki (la Sol) había vuelto nuevamente al útero materno. Algo que condicionó también la forma de concebir la muerte por los antiguos vascos, quienes creyeron que “volvían a la tierra-madre” y lo que provocó que el enterramiento primitivo fuese “bajo tierra” poniendo el cadáver en “posición fetal”. La Tierra era por tanto el Eje de toda la existencia, todo lo que hay por encima de ella es “vivo”, y todo lo que hay debajo es “muerto y/o sobrenatural” lo que produce, a menudo, mitos como los supervivientes de Dioses que viven bajo tierra, se desplazan por galerías subterráneas, y acceden al mundo por aberturas naturales, convirtiendo el panteón vasco en un panteón principalmente ctónico. […] El paganismo vasco es un paganismo principalmente subterráneo, no únicamente los Dioses y espíritus a menudo viven en cavernas o se sitúa el “más allá” bajo tierra, […] sino que el Paganismo Vasco indica que “todo” proviene del mundo subterráneo. La luna, el sol, los vientos y las tempestades, estas últimas provocadas por actividades sobrenaturales que tienen lugar bajo tierra y que, a través de grutas y aberturas naturales, se escenifican en el mundo del ser humano a modo de vientos y tempestades.
En el interior de la Tierra existen comarcas inmensas, donde corren ríos de leche; pero son inaccesibles al ser humano, mientras éste viva en la superficie. Con ellas comunican ciertos pozos, simas y cavernas, como el pozo Urbión, las simas de Okina y de Albi y las Cuevas de Amboto, de Muru y de Txindoki. De tales regiones subterráneas proceden ciertos fenómenos atmosféricos, principalmente las nubes tempestuosas y los vientos huracanados. El cielo azul recibe el nombre de Ostri. En él se mueven los astros, los cuales, al ponerse en el Occidente, se introducen en los «mares bermejos» (itxasgorrieta), para seguir su curso a través del mundo subterráneo. Así, el Sol, que durante una parte de su curso alumbra al mundo de la superficie, luce durante la otra debajo de la Tierra. El Sol y la Luna son divinidades femeninas, hijas de la Tierra, a cuyo seno van todos los días después de su recorrido por el Cielo. El día es para los seres humanos que viven en la superficie terrestre. Pero ésta pertenece, durante la noche, a los espíritus y a las almas de los muertos para los cuales alumbra la luna.
P.D: He hecho un "copypaste" bastante descarado. Dejo enlaces.
http://es.wikipedia.org/wiki/Mari_(d...rada_est.C3.A9
http://www.europaindigena.com/2ª-par...la-diosa-mari/
http://www.portalvasco.com/historia/histo5.html |
Gracias Zipristin por traerme a la mente tan buenos e increíbles recuerdos de Euskadi. Me he hecho bastantes cumbres euskaldunes (Txindoki, Aizkorri, Mugarra, Anboto, Udalaitz, Peñas de Aia, Aralar, Gorbeia...) y claro que he estado en la cueva de Mari, jajajaja. Bua, sensacional. 
Geroarte ta eskerrikasko!!
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30-ene-2013
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El infierno existe mientras estás vivo. Normalmente conocido como depresión.
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30-ene-2013
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Salvame Jebus
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31-ene-2013
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Cita:
Iniciado por victorsket
"Si tú tienes hijos, ¿construirías una cámara de torturas en tu sótano para torturarlos sin fin porque ellos no te aman?"
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Equiparar un hijo humano a un hijo de Dios es una confusión. No todos los seres humanos somos hijos de Dios.
"Aquel que es la Palabra estaba en el mundo.
Dios creó el mundo
por medio de aquel que es la Palabra,
pero la gente no lo reconoció.
La Palabra vino a vivir a este mundo,
pero su pueblo no la aceptó.
Pero aquellos que la aceptaron
y creyeron en ella,
llegaron a ser hijos de Dios.
Son hijos de Dios
por voluntad divina,
no por voluntad humana."
(Juan 1:12)
Y sí, yo creo en el infierno. Y en el Paraíso. Y en Dios, y en el demonio.
En lo que no creo es en el planteamiento inicial de este mensaje, mezclando unos sonidos en Siberia con el infierno. Y tampoco me parece acertado el amenazar con el infierno, puesto que Dios ya decidió quiénes están salvados y quiénes no, antes de la fundación del mundo. Quienes estén salvados, siempre lo estuvieron, recibirán la gracia de Dios en algún momento de su vida y aceptarán a Jesús. Quienes no estén salvados, asimismo nunca lo estuvieron, no recibirán la gracia de Dios nunca y efectivamente sufrirán de forma eterna en el infierno. No por lo que hagan o por lo que crean o dejen de creer, sino porque siempre fue así.
"Desde antes de crear el mundo Dios nos eligió, por medio de Cristo, para que fuéramos sólo de él y viviéramos sin pecado.
Dios nos amó tanto que decidió enviar a Jesucristo para adoptarnos como hijos suyos, pues así había pensado hacerlo desde un principio."
(Efesios 1:4-5)
No nos eligió a todos. Ese es un error frecuente del ser humano, que en su orgullo y soberbia pretende siempre ser uno de los elegidos y estar salvado por su propia voluntad, por su elección, por su conducta. La elección fue de Dios. Nadie sabe quién está salvado y quién no. Pero no depende de las obras, de lo bueno que uno sea, o de la voluntad humana. Esa es una consecuencia de haber sido elegido. Así, podríamos decir que alguien que cree y ha aceptado a Jesús, y se ha arrepentido de sus pecados, y cumple los mandamientos, y hace buenas obras, etc, refleja el hecho de haber sido elegido (pero ni él ni nadie puede estar seguro de que así sea). Lo mismo que a alguien con buena salud se le refleja en el cuerpo. Aunque también pueda haber quien tenga muy buen aspecto exterior de cuerpo y por dentro esté enfermo. Asimismo, quien no acepta a Jesús, ni se arrepiente de sus pecados, ni hace buenas obras,... refleja en ese momento que no fue elegido y que seguirá así, torturado. Pero nadie puede asegurar que esa persona no haya sido elegida y en algún momento de su vida reciba la gracia de Dios y su reflejo exterior cambie. Del mismo modo que la enfermedad se refleja en la apariencia exterior, pero al curarse el aspecto cambia.
El ser humano piensa que está por encima de Dios, incluso aquellos que pretenden hablar en su nombre y se creen salvados, amenazando a otros con el infierno si no hacen tal o cual cosa cuando ellos quieren.
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31-ene-2013
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Cita:
Iniciado por Prisionero
...No todos los seres humanos somos hijos de Dios.
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Y sí, yo creo en el infierno. Y en el Paraíso. Y en Dios, y en el demonio.
...Quienes estén salvados, siempre lo estuvieron, recibirán la gracia de Dios en algún momento de su vida y aceptarán a Jesús. Quienes no estén salvados, asimismo nunca lo estuvieron, no recibirán la gracia de Dios nunca y efectivamente sufrirán de forma eterna en el infierno. No por lo que hagan o por lo que crean o dejen de creer, sino porque siempre fue así.
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No nos eligió a todos. Ese es un error frecuente del ser humano, que en su orgullo y soberbia pretende siempre ser uno de los elegidos y estar salvado por su propia voluntad, por su elección, por su conducta. La elección fue de Dios. Nadie sabe quién está salvado y quién no. Pero no depende de las obras, de lo bueno que uno sea, o de la voluntad humana. Esa es una consecuencia de haber sido elegido...
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algunos son elegidos .. los demás merecen ser destruidos ..
luego se preguntan cómo nacen los "hitler's" .. los "bush's" .. los "musilini's" .. "franco's" y tantísimos otros ..
bueno YA SABEN
gracias a la division de "clases sociales" que impone la religión SIEMPRE, TODAS ellas
por eso en la biblia hasta dice "NO SEAN INDÓLATRAS"
NO SIGAN A NADIE, ni de arriba, ni de abajo, ni imagen ni nada
algún religioso q lo entienda? NUNCA!
su sed de odio al prójimo le llevará a creer ciegamente en los mandatos de "su líder" que predica "muerte a los demás"
la excusa perfecta para q las potencias del mundo siembren muerte a través de guerras, terremotos y pestes .. luego las personas religiosas dirán .. "estaba predicho que así sucedería"
se dará cuenta un religioso q forma parte del sistema inicuo de satanás?? jamás ..
reitero .. su SED DE ODIO AL PRÓJIMO, lo lleva a creer ideas de supremacía de raza, clase sociales, etc
imposibles de razonar, ni de amar
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31-ene-2013
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Cita:
Iniciado por Zipristin
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En el interior de la Tierra existen comarcas inmensas, donde corren ríos de leche; pero son inaccesibles al ser humano, mientras éste viva en la superficie... |
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31-ene-2013
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Puede ser... 
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31-ene-2013
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Cita:
Iniciado por diegofernando_78
algunos son elegidos .. los demás merecen ser destruidos ..
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Los merecimientos a los que te refieres siempre son desde una perspectiva humana. La secuencia bajo esa perspectiva es la siguiente:
hago algo ---> algo sucede
choco contra una pared ---> no puedo atravesar la pared
mato a una persona ---> soy castigado con la cárcel (y no siempre)
Eso es válido en el mundo físico. Pero es erróneo trasladar esa secuencia al reino de Dios:
soy "bueno" o cumplo ciertos ritos ---> Dios está obligado a salvarme.
digo que soy cristiano y tengo una conducta ética ---> Dios está obligado a salvarme.
no robo ni mato ---> Dios está obligado a salvarme.
fui muy malo pero me arrepiento ---> Dios está obligado a salvarme
¿Por qué estaría obligado? Porque yo, humano, lo diría. Porque sería mi ley y mi conveniencia. La ley de Dios no importaría. Sería someter la voluntad de Dios a la del hombre.
Desde una perspectiva basada en la fe cristiana, comprendemos que Dios no está limitado a la temporalidad ni a los conceptos humanos sobre la justicia o el merecimiento. Es su voluntad la que decide, y es él quien nos concede el impulso para que nuestra voluntad nos permita aceptar a Jesús, arrepentirnos, cumplir los mandamientos, hacer buenas obras, etc. La secuencia sería entonces:
Dios te eligió ---> Estás salvado
Estás salvado ---> Recibirás la gracia (el impulso, la chispa para seguirle) en algún momento de tu vida (o en varios)
Recibes la gracia ---> Tu voluntad hace que recapacites, aceptes a Jesús, te arrepientas, cumplas los mandamientos, hagas buenas obras,...
Como dije, nadie sabe quiénes son los elegidos y quiénes no. Los humanos no podemos juzgar a otros en cuanto al reino de Dios se refiere. Solo puede deducirse quién está salvado y quién no, pero no asegurarse. Hitler, por ejemplo, a quien citas, puede deducirse que nunca fue elegido, sino que era un condenado al servicio del "príncipe de este mundo" (el demonio). Pero, aún así, nadie puede asegurarlo. Eso solo lo sabremos en el día del juicio final. Y, por eso, un cristiano no hubiera deseado la muerte de Hitler sino, al contrario, le hubiera amado. Esto suena muy fuerte, lo sé, porque nuevamente nos viene a la mente el concepto humano de amor. Pero, atención, este amor no consiste en dar besos, mostrar cariño o sacrificarse en todo lo que nos pida esa persona. El amor del "amaos los unos a los otros" hubiera consistido en ser como Jesús a los ojos de Hitler, en sacrificar la vida si hiciera falta por no rechazar a Dios, por hablar de la ley de Dios y por no incumplir los mandamientos. Hubiera consistido en poner la otra mejilla si eras abofeteado, en hablarle de Dios al nazi que quería matarte, y no en responder, no en insultar, no en odiar a Hitler o pensar en matar a tus enemigos. Ese hubiera sido el signo de quien era elegido: aceptar la voluntad de Dios, sacrificarse en su nombre si hiciera falta, porque sabía que estaba salvado en el reino de Dios.
Cita:
Iniciado por diegofernando_78
gracias a la division de "clases sociales" que impone la religión SIEMPRE, TODAS ellas
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No puede haber tal división porque no sabemos quiénes son exactamente los elegidos y quiénes no. El mismo Jesucristo nos alertaba de no reunirnos solo con los que consideramos elegidos. Él se reunía mucho con quienes más pecados cometían, para anunciarles que podían estar salvados sin saberlo. Y así hubo algunos de ellos que se dieron cuenta y le siguieron. Nosotros no somos nadie para juzgar o condenar en cuanto al reino de Dios se refiere. Dios sí lo es. Por eso es Dios.
Cita:
Iniciado por diegofernando_78
por eso en la biblia hasta dice "NO SEAN INDÓLATRAS"
NO SIGAN A NADIE, ni de arriba, ni de abajo, ni imagen ni nada
algún religioso q lo entienda? NUNCA!
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"No hagan ídolos ni imágenes de nada que esté en el cielo, en la tierra o en lo profundo del mar. No se arrodillen ante ellos ni hagan cultos en su honor."
Éxodo 20:4-5
Mandamiento eliminado por los católicos y que incumplen reiteradamente en sus ceremonias, procesiones, etc. No lo remodelaron o lo interpretaron, sino simplemente lo eliminaron porque no se adaptaba a sus intereses. Pero está en todas las Biblias.
No se refiere "a no seguir a nadie". Al contrario, reafirma que quienes están salvados siguen solo a Dios, a la palabra de Dios y sus mandamientos.
Cita:
Iniciado por diegofernando_78
su sed de odio al prójimo le llevará a creer ciegamente en los mandatos de "su líder" que predica "muerte a los demás"
la excusa perfecta para q las potencias del mundo siembren muerte a través de guerras, terremotos y pestes .. luego las personas religiosas dirán .. "estaba predicho que así sucedería"
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Jesús no predicó muerte ni guerras. Eso lo hacía Barrabás, por ejemplo. Y la mayoría del pueblo eligió a Barrabás.
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06-feb-2013
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cuando era chico mi tia (fanática religiosa) me contó esta historia, o algo parecido , me dijo que se escuchó la voz del diablo y mató a todos los que estaban trabajando en el pozo, yo no le entendí mucho, solo me dió miedo, ahora por supuesto que no le creo. 
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06-feb-2013
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Quién dice que era el infierno, quizá era una fiesta la q tenían ahí abajo, y de las buenas.
Si quieren llevarse buenos sustos, mejor escuchen psicofonías, eso si q da wevas.
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