Merovingio

¿Nunca habeis observado vuestra vida desde una perspectiva general, y os habeis dado cuenta de que ha sido conducida en cierta direccion?

Los sectarios de gnosis dicen entre chorradas dispares, que vivimos no se cuanto numero de vidas repitiendo siempre los mismos hechos importantes, ahi dan la explicacion al disyavie (cientificamente, es un fallo cerebral). Añaden que es una maraton en la perfeccion de la propia existencia, enmendando errores cometidos en vidas pasadas, o recibiendo si fuera el caso los beneficios que nos hubieramos procurado con el negocio del kharma (ya os dije que eran chorradas)

Nadie sabe a ciencia cierta, ahora hablando en serio, el porque de los giros imprevistos del destino, porque de alguna manera todos recorren algun camino que les lleva a una conclusion facilmente previsible. El oprimido se convierte en heroe, el mimado se hace despota, el hambriento aprende lo que es la humildad. No confundais esto con temas religiosos o de fe, hablo de hechos constatables.

Y uno se pregunta... ¿porque a mi me toca este destino? ¿que conclusion tiene? ¿sirve para algo? Vivimos toda nuestra vida defendiendo aquello en lo que creemos, para al final terminar siendo ancianos decrepitos que contaran sus batallitas a los nietos, que probablemente continuaran las lineas argumentales de este extraño juego como si fuera un rpg multijugador a gran escala.

Esto es lo mismo que decir... ¿quien maneja los hilos? ¿nadie? ¿entonces que sentido tiene? Ninguno. No hay explicacion posible. Nadie manipula nada (excepto el gobierno y determinados medios de comunicacion). Pero lo que si es seguro, es que todos acabaremos por vivir lo que estabamos predestinados a vivir, y poco se puede hacer para cambiarlo... con sus excepciones claro.

¿El destino esta escrito? ¿Cual creeis que es el vuestro? Yo creo que el mio cierra la ultima pagina de una historia que empezo hace siglos, algo asi como el capitulo de un final que dista mucho de ser feliz. El fin de una generacion. La extincion de una particular cadena genetica que estaba condenada a su desaparicion. El ultimo brote de mi arbol genealogico maldito. No es un pensamiento alentador, aunque lo que quizas me impulse a seguir adelante es que yo sea el primero de mi especie, y el ultimo de la anterior.

P.D.- He seleccionado la 2ª opcion de la encuesta.

percho

Gran detalle en la reflexión, pero con respuesta confusa. Sería muy arrogante contestar con un si o con uno no, si realmente el destino está o no escrito.
Puedo creer en las casualidades, a veces he estado contra la pared y sucedió algo mágico que trasgiverso las cosas. Hoy hago mi propio destino, no tiene un fin realmente contundente, es monotono, y a veces previsible(por eso voté esta opción).
Hay actitudes como el miedo y la osadía que pueden manipular ciertas cosas, pero los accidentes, fatalidades o generosidades pueden llegar a ser casualidades o causalidades por algún descuido o desatención pasada.

Yo vivo, no me importa si está escrito o no lo que viviré, prefiero no enterarme.

Frango_com_Nata

A mí esa cuestión me parece un engaño del lenguaje. Nuestras decisiones son --científicamente-- el resultado de carambolas químicas en nuestros encéfalos, que obedecen, como las existentes en el resto de la materia-energía, leyes deterministas. El destino existe, pues, como existe la línea horaria de cada uno de nuestros puntos materiales en el espacio-tiempo. No cabe hablar de su mutabilidad, porque su estructura ya está instalada en la dimensión temporal de cualquier observador; es uno y determinado, si te empeñas, inmutable desde fuera, pero seamos lo bastante cautos para recordar que nuestras decisiones forman parte de él. Tus decisiones están ya determinadas, pero eso no te exime de tomarlas. Si decides tirarte a la bartola creyendo que nada importa, tú serás el responsable de que el mundo te ignore, y tu futuro podrá o no diferir significativamente si tomas las riendas, pero hagas lo que hagas, lo harás justamente porque el estado actual de todas las partículas del cosmos implica estados futuros en los que tú actúes exactamente así.

Del mismo modo que está predestinado que, o no me leáis, o me mandéis al cuerno.

LazarusLong

La trascendencia me parece cosa propia de dioses, no de hombres.

ginebra:.....yo creo q somos algo mas q materia inerte, y q una fuerza karmica arrastra nuestro destino....

Joer, Ginebra... ¿Si no hay un karma que decide nuestro destino somos materia inerte?. Ya te pasas, ¿no?

framgocomnata:...... Nuestras decisiones son --científicamente-- el resultado de carambolas químicas en nuestros encéfalos, que obedecen, como las existentes en el resto de la materia-energía, leyes deterministas.......

Un apunte cientifico la materia-energia NO obedece leyes deterministas. (ver fisica cuantica). Al descubrirlo, Einstein dijo aquello de Dios no juega a los dados con el universo (celebre metedura de pata) y se retiro del desarrollo de la F.C.


Otro apunte. Si el tiempo etuviera cuantizado (como todo lo demas: materia,energia,espacio) ya estaria desplegado en su totalidad. La realidad no seria como la peli que se proyecta en una pantalla, sino como el rollo que esta colocado en el proyector... MEJOR NO COMERSE MUCHO EL COCO

Su

Ni sí ni no sino todo lo contrario; podría ser como una partida de cartas: te pueden tocar buenas o malas cartas pero tú eliges como jugarlas. El destino hay que currárselo: llegas a una encrucijada en la vida y eliges libremente un camino pero en realidad no sabes donde puede acabar llevándote.

Almona

Buen devate....

Lazarus: tus comentarios me parecen muy acertados, y más o menos soy de tu parecer en muchas opiniones.

Creo también ser más que materie inerte y no creo que nos guie ni una fuerza Kármica o cósmica. Es más, simplemente creo que somos materia con autoconsciencia de serlo. Pero esto no quiere decir que solo seamos materia y en consecuencia nada. Somos las dos cosas: mucho y nada. Mucho, por tener autoconciencia y intelecto avanzado, y nada, por ser materia más (que ni se crea ni se detruye), igual que un pajarillo del bosque, o una ternera de esas que nos comemos.

Si, es cierto. La física cuántica no obedece a Leyes Deterministas. Así pues es imposible predecer su comportamiento (por lo que se sabe ahora), y seguramente otros aspectos del universo y la naturaleza tambien lo sean (por ejemplo en psicología o sociología no todo obedece a Leyes deterministas segun las cuales se pueda predecir el comportamiento).

(((((Me parece muy interesante lo que comentas de Einstein (porqué subrayas lo de la metedura de pata, no comprend ).)))))

Mi opinión: nuestro destino no está escrito. Bueno, si, si que lo está: nacemos y morimos, esto es lo único que está escrito (por el momento).
Y en lo referente a lo que nos pasará a la vida, pues creo que todo va en función del aparente Kaos de decisionesy acciones que compone nuestras vidas. Todas ellas aunque dispares y desordenadas hacen que nos ourran ciertas circunstancias, nuestras decisiones (por motivos psicólógicos y neurológicos) se juntan con las decisiones de otras personas, que a la vez se juntan con la de millones de personas....

Yo solo creo en un destino; el biológico: mis capacidades son las que son, mis aptitudes las que son, mi forma de ser y personalidad también. Así que mi destino solo está escrito en mis genes, lo demás, como digo son la conjuncion de mis millones de acciones, decisiones, pensamientos, con los billones de billones de acciones, decisiones, pensamientos, de otros millones de personas...

((((( por cierto, explicame lo del tiempo, que comentas que no es cuantico??? tampoco comprend pas )

Saludos!

LazarusLong

Respuesta para Almona:

1-Digo metedura de pataporque al darse cuenta de que la F.C. no es determinista, se sintio decepcionado (o confuso, no se, saca tus propias conclusiones de la famosa frase, Dios no juega...).Entonces se retiro del desarrollo de la F.C. y dedico los ultimos 30 años de su vida (casi nada) a la busqueda de una teoria cuantica determinista. Fracaso, porque aquella que no le gustaba era la correcta.

2-lo del tiempo cuantico: que algo esta cuantizado significa que no es continuo, que esta fragmentado en cantidades minimas (la materia-energia solo se presenta como multiplos enteros de una cantidad minima, los cuantos o particulas elementales). Si el tiempo tb esta cuantizado (que no se sabe) no seria continuo (como vemos una peli en la pantalla) sino que estaria formado por una sucesion de fragmentos estaticos, como los fotogramas, con una duracion de millonesimas de segundo. Como nuestros sentidos ni de coña perciben divisones tan pequeñas, lo apreciamos como algo continuo, como nos pasa con los fotogramas estaticos en un cine cuando se proyectan en la pantalla. Ademas, estaria desplegado en su totalidad, como el rollo de la pelicula

3-Sea como sea, y para no coemrse el coco, nosotros vivimos en el tiempo, recordamos el pasado pero no el futuro, y como dice [b]Percho : yo vivo, no me importa si esta escrito o no

Espero que la explicacion te haya servido de algo.

Por si estas mas interesad@, luego intentare, en una edicion de este mensaje, poner un buen enlace con una buena explicacion de estos temas

Busca en esta direccion explicaciones serias y comprensibles (creo): http://www.astrocosmo.cl

Y perdon por todo el rollazo...

Martin_G

Evidentemente si el futuro estuviera completamente determinado (escrito) y por tanto es inmutable entonces no somos responsables de nuestros actos con todas las consecuencias que ello conlleva.

Seríamos como los actores de ésa película que se está proyectando, conscientes de el desarrollo de la acción pero sin posibilidad alguna de variar el resultado, ¡¡¡VAYA SORPRESA!!!

La pregunta entonces es: ¿Quién determina lo que ha de pasar?, y sobre todo ¿por qué o para qué?

Si alguien escribe el destino... ¿es un becario, lo hace a tiempo parcial o tiene contrato fijo? ¿Tiene capacidad/posibilidad de cambiar el guión o él mismo está condenado a desempeñar su papel?

Si es así... ¿quién determina lo que ha de escribir?, y sobre todo ¿por qué o para qué? [...] [...]

¿Hay un resposable último con capacidad, tiempo y ganas de escribirlo?, y lo que es más importante ¿con poder para si se le pasa por las narices reescribirlo?

¿Tendría por fin poder para reformular las leyes de la física, las matemáticas...?

Supongamos que si, podemos suponer mundos en que la ley de la gravedad en lugar de atraer las masas las repeliese. ¿qué resultaría de ello? Pues sinceramente, un churro.

Podemos suponer un sistema matemático en que el resultado de 2 + 2 fuera distinto de 4, ¿qué resultaría de ello? Pues sinceramente, un churro.

Podemos suponer un sistema geométrico en que la suma de los cuadrados de los catetos de un triángulo rectángulo no equivaliese al cuadrado de la hipotenusa, ¿qué resultaría de ello? Pues sinceramente, un churro.

Evidentemente éste ser o ente estaría pues sujeto a ciertas leyes que no podría eludir, por tanto este ser superior paradójicamente no es tan superior, debería haber otro aún más superior que sí pudiera eludir esas leyes, lo cual es una contradicción.

Por tanto he elegido la respuesta 4.

Caballo_perdedor

Dejando al margen las teorías que se tratan entorno a la existencia -o no- del destino, me gustaría expresar una opinión al respecto.

Quizás, me defino como una persona pesimista en general; por una u otra manera pero así es. Aún así, no puedo dar por válido que alguien, un ser superior, uno de tantos Dioses como religiones hay -por ejemplo ya que es lo más recurrido-, ya nos haya adjudicado nuestro "por y para qué" de nuestra vida. Y lo que es más grave, que una persona que haya sufrido toda su vida lo haya hecho, porque es lo que tenía que suceder, sin consciencia de ello. Qué cruel y qué injusto.

No puede ser.

Martin_G