Libertad

Me parece una tontería que uno no pueda decir que tiene pareja y que haya personas que se sientan mal por eso. Yo no tuve pareja hasta lo 26 y hasta entonces, nunca me molestó ni me sentí mal al leer que algunos sí tenían. Lo que tengo claro, es que si en algún hilo tengo que mencionar el tema de la pareja lo voy a seguir haciendo porque no es nada malo. Lo siento por los HIPERsensibles.

Aparte

A mí me da exactamente igual . Si he entrado es porque no hago más que leer esto la verdad, de vosotros dos es lo único creo que me llega, que sois pareja

Uy sí, llevo toda la vida tan obsesionada con tener pareja que no veo más que "pareja-pareja-pareja" ...

ovejanegra

Pues mira que posteamos sobre otros temas, eh? Pero claro, cada uno presta atención a lo que le da la gana, faltaría más...

AshesInTheGrain

Creo que no me entiendes compañero, y hablamos de cosas diferentes.

Para empezar, eres libre para pegarle a tu mujer o hacer todo, absolutamente todo, lo que las leyes de la física y tu cuerpoy el cuerpo de los demás te permitan hacer (obviamente no hablo de libertad o derechos legales ).

Una vez dicho esto, lo cual dudo que alguien pueda refutar (aunque lo animo a ello ), la mayoría de los seres humanos tenemos empatía y normalmente esta cualidad nuestra nos ayuda a actuar de una manera en la cual tenemos en consideración a los demás y a sus sentimientos, lo cual a su vez repercute a menudo en el bienestar común. Es decir, si yo me encuentro contigo en una calle poco transitada no voy a pegarte una paliza (aunque igual sabes tú más de pelear que yo y me destrozas xD) para robarte el dinero; no, hablaré contigo e intentaré no herir tus sentimientos.

Pero... ¿qué pasa con las personas que no tienen empatía? ¿Por qué tiene esta persona, si se topa con uno de nosotros en esa calle poco transitada, que comportarse bien con nosotros? ¿Qué le obliga a hacerlo si él no tiene la capacidad para ponerse en nuestro lugar emocionalmente? Pues, varias cosas: Las leyes (las cuales rompe cuando nadie le ve), el temor a que seamos nosotros quienes le peguemos una paliza a él si intenta robarnos, y... no se me ocurre nada más.

Dime ¿dónde estás ahora mismo? ¿Estás en un escritorio o algo así? ¿Tienes lápices, boligrafos? Dime, ¿qué haces cuando se le acaba la tinta al bolígrafo o cuando el lápiz ya no se puede afilar más? Normalmente, los tiramos a la basura. ¿Tenemos consideración por los sentimientos de esos objetos? xD Obviamente no, pues no tiene sentimientos, son objetos! Pues algo así es lo que piensa la gente que no tiene empatía acerca de ti y acerca de mí. Somos un medio, una herramienta, y cuando ya no se nos necesita se nos puede tirar a la basura.

¿Por qué los psicópatas tienen que seguir nuestras normas sociales? ¿Por qué? Está claro que tanto a ti como a mí nos gustaría que lo hiciesen e incluso (supongo) estamos ambos a favor de las leyes que castigan los comportamientos gravemente antisociales. Responde, por favor. ¿Por qué?

A lo que quiero ir es a lo siguiente: La moral no es algo universal. No sólo porque a los psicópatas les sea muy difícil adherirse a ella, sino que es algo que, no sólo cambia de cultura a cultura (en ciertos aspectos), sino que todos y cada uno de los seres humanos tenemos la capacidad intelectual para intentar comportamos como queramos (joder, si hasta la tiene los ratones xD) y para decidir lo que es bueno y lo que es malo. Todos los seres humanos tenemos libertad para comportarnos tan estúpidamente como queramos y podamos (luego habrá que asumir las consecuencias) Me estoy explicando realmente mal xD Pero me da pena borrar todo después del trabajo que me llevó escribirlo xD Estoy mezclando relativismo moral (lo que para ti es bueno/malo no tiene por qué serlo para mí) con la actitud victimista, quejica y arrogante (sí, también arrogante) que tiene aquí mucha gente de creerse que los demás deben hacer lo que ellos creen que deberían y que, si sobrepasan la línea roja entonces es indignante, injusto, sin pararse a analizar el mundo de una forma más humilde, sin exigir que lo que uno cree es lo que debería ser. La justicia-SIEMPRE no existe. El mundo no es justo. Por mucho que fuese fabuloso que así fuese, el mundo no es ni va a ser nunca como nosotros queremos que sea, y la gente tampoco.

Ahora, ¿para qué coño vas a pegarle a tu mujer? ¿Quieres que sufra?
¿Para qué vas a insultar a alguien? ¿Quieres joderlo?
¿Para qué vas a meterte con alguien? ¿Qué buscas?
Y, sobre todo: ¿Para que vas a molestarte cuando alguien te insulta? Sé que culturalmente se nos enseña que recibir insultos es algo que nos daña y que debemos adoptar una actitud defensiva ante ellos, pero esto, en mi humilde (e ignorante, pues realmente soy bastante ignorante) opinión, es una estupidez. ¿Por qué no adoptar una actitud donde los insultos de los demás te den igual? Muchas de las actitudes que se nos enseña a mantener son MASOQUISTAS. Y, por supuesto, esto no quita que nos guste que los demás nos traten agradablemente y que, si no lo hacen, intentemos que lo hagan. Pero, por favor... no nos dejemos afectar por semejantes nimiedades...

Créeme, si soy tan feliz, es, en una parte importante por el cambio que he hecho en todas estas filosofías estúpidas (otra vez, en mi opinión) que nos enseñan desde pequeños. Antes veía el telediario y me indignaba con toda la mierda que hay en el mundo, ahora no me afecta lo más mínimo, y, sí, todavía sigo preocupándome (sanamente) por el bienestar de los demás.

Y eso es todo, amigo. Sé que esto puede ser difícil de leer, pues hasta yo, que lo he escrito, me he perdido xD pero espero que mi idea llegue a ti a pesar de mi más bien chapucera forma de presentártela xD

Por supuesto, todo esto no es más que mi opinión, y está sujeta al cambio (cambio mis teorías cuando encuentro otras que me parezcan más realistas, siempre y cuando las entienda, claro).

Saludos!

PD: Al menos me reí escribiéndolo: "Has incluido 11 imágenes en tu mensaje. Estás limitado a utilizar 4 imágenes, asi que por favor regresa, corrige el problema y continua de nuevo.

Por imágenes se entiende el uso de caritas, la etiqueta de código BB [img] y las etiquetas HTML <img>. Poder utilizar estas opciones, está sujeto a que sea permitido por el administrador" xD

Libertad

Pues qué pena que sólo te llegue eso porque posteamos muchas otras cosas, especialmente ovejanegra que es el que más se pasa por aquí. Será que en este foro hay una obsesión con el tema de las parejas y sólo se leen las cosas relacionadas con eso porque si no, no me lo explico.

Danimotero

esque yo creo que eso de discriminado por tener pareja es un poco exagerado y paranoico.. sobre todo siendo una pareja de aqui que se conocieron en una quedada del foro y la cosa salio asi, lo que no tiene nada de malo pero sin conocer ese detalle a la gente le cuesta entender como un fobico/a tiene pareja, igual que algunos fobicos hablan de grupito de amigos -no fobicos- o algunos hablan de tener trabajo como el gran monstruo imposible de vencer y mira yo que tengo trabajo estable desde hace muchisimos años tambien me parece un 'monstruo' lo del grupito de amigos que tienen otros, vamos que cada uno hace lo que puede como puede y a lo mejor a veces cuando comparamos nuestras carencias con las de otros del foro solo vemos las que el otro tiene pero nos fijamos menos en las que le faltan al otro

Gusanos

Asssshes....... pedazo de crack jaja

Yo creo que no somos tan empáticos ni (y por ello) tan rectos como nos quieren ..inculcar y en mayor parte es todo bastante sugestionado por la moral y el contexto, hasta diría que se tiende a ser bastante hipócrita, hablando siempre más de los "fallos" de los demás por tachar y seguir esa moral que otra cosa, pero bueno.... no sé cómo es cada uno en su mente

Aparte

Yo creo que os falta algo. Teneis una falta de algo: empatía. No puede ser eso? que os falta algo en la mente?

Ya, he dicho en plural refiriéndome a todo el que suele tener esa visión...
pues sí es un rollo...yo no sé qué decir

Gusanos

En mi caso sí, (él creo que no ha defendido ni dicho nada parecido para que se saque eso).. lo que pasa es que creo que mi "falta de empatía" es la misma que la de cualquiera que no esté tan condicionado por cosas..culturales, la moral, etc..pero claro, son paranoias mías.. e igual simplemente sí somos..sois así. No lo sé.
Yo no atraco a nadie ni me aprovecho de nadie a ese nivel, pero sí suelo ser hostil y desconsiderada con la gente e indiferente con cómo se pueden tomar mis acciones, pero es algo complicado, a mí me molestan cosas de otros que "socialmente y moralmente" son correctas porque me siento obligada, coaccionada, etc (en las que me tocan..), por ello reacciono de formas que a veces otros no entienden, en fin..es un bucle, para mí hay actos moralmente buenos que me parecen desde estúpidamente egoístas, otros hipócritas, otros victimistas, etc..no sé explicarlo solo se me ocurren ejemplos y es un rollo..

Zipristin

Si entenderte creo que te entiendo, pero te he respondido y sigues con lo mismo. El problema es mío que me explico poco y mal. A ver. Lo que me cuentas es una forma de pensar que es absurda en el mundo real. Tu libertad acaba donde empieza la mía, como ves tengo refranes para todo. Y no te estoy hablando de moralidades, te estoy hablando de convivencia, en este caso humana. Si quieres podemos retroceder a cuando eramos bacterias, pasando por los monos, y eh! olvidate de ir al médico, tener internet, tener calefaccion en casa y todas esas cosas eh? Y no te olvides la pistola, más tarde del cuchillo, más tarde de la lanza y luego de los dientes.

Te responderé lo mejor que pueda. No tengo ni idea de si los psicopatas son enfermos y de si tienen algo muy jodido en el cerebro, pero esta claro que son "anormales" y son un caso extremo de egocentrismo, falta de empatia, de remordimientos, autoestima exagerada, etc. Pero eso me da igual, te diré porque los psicópatas tienen que seguir nuestras normas sociales: porque si el 100% de los mortales fuesemos psicópatas, ni habría sociedad ni habría seres humanos, última generación de homo sapiens-sapiens, ¿me entiendes tú ahora? Me repito, no te estoy hablando de moralidad ni de culturas, te estoy hablando de otra cosa mucho más básica y primaria.

Claro que el mundo no es perfecto ni justo, pero si nadie es capaz de comprender que no debes ir por la vida de narcisista despreciando a la gente o de victima histrionica entonces lo que haces es alimentar la decadencia y tu resentimiento. Una espiral descendente.
Considera a cultura o sociedad un organismo y a los psicopatas un virus. Olvidate de la moralidad. Yo te hablo de pragmatismo.

No se si ovejanegra lo que busca es despertar esa envidia para alimentar su ego. Pero sé que si fuese así, lo que habría que hacer es ser lo suficientemente inteligente para ignorarle. Y en el caso de que ovejanegra no sea así de cabroncete, lo que habría que hacer es lo mismo en el peor de los casos y en el mejor de los casos: alegrarte. Sería lo más pragmatico porque es lo que alimenta un bucle de positivismo y bienestar común. Pero eso depende de cada uno y de su "moralidad" y su "cultura". Lo que en la cultura de mi cerebro se llama la diferencia entre ser un puto envidioso o ser una buena persona.


Saludos a tí tambien. Yo la verdad es que sigo indignandome, pero encerrado en mi mundo.

Gusanos, yo por las cosas que he leido que escribes sobre tí deduzco que eres una persona con una personalidad bastante narcisista. Pero no te lo digo como insulto o para juzgarte (porque para empezar ni te conozco y puedo equivocarme) y yo tambien tengo mis defectos y problemas(¿estoy siendo lo suficientemente empatico?), te lo digo porque es algo que viene al caso. Los narcisistas tienen dificultades para la empatia.

Porque por lo que dices parece que piensas que tú eres virtuosa al despreciar los actos estupidamente egoistas, hipocritas y victimistas, cuando tu estas haciendo lo mismo. Me explico: estás devolviendo la misma moneda a la sociedad que desprecias. Eres egoista o egocentrica al aislarte en tí misma y no entender y despreciar a unas personas que a priori tampoco pueden entenderte y seguramente te desprecian y te marginan seguramente solo por tu actitud hostil. Hipócrita porque seguramente disimulas esa empatía con otras personas simplemente para sacar algun beneficio o placer, al igual que esos actos moralmente buenos. Victimista como todos lo que estamos en este foro. Ese es el bucle.