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Antiguo 09-sep-2012  

Te tengo que dar la razón en algunas cosas, psiche, pero no en todo.

Cita:
Iniciado por psiche
a-Todos los políticos son iguales
Pues sí, por ahora y hasta que aparezca alquien que me haga cambiar de opinión eso es lo que creo, que todos son iguales. Vale, admito un "casi todos", porque de vez en cuando aparece alguno que tiene un gesto medianamente noble (como renunciar a dietas que consideraba excesivas), pero es uno entre miles...

Cita:
Iniciado por psiche
b-No importa a quien se vote, al ser todos ellos iguales entre si el resultado será siempre el mismo.
Yo añadiría: "o incluso peor". Da vergüenza ajena ver como alguien que ha ostentado un cargo de más o menos poder (gobierno central, comunidades autónomas o ayuntamientos), en el momento en que pasa a la oposición critica a los nuevos dirigentes por actuar exactamente igual que hizo él previamente. Ejemplo: ex-consejero de cultura de una comunidad autónoma que colocó "a dedo" en cierta institución a varios amigos suyos. Cuando su partido dejó de gobernar, toda esa gente fue despedida por el nuevo consejero, que a su vez colocó en esos puestos a sus propios amigos, con la airada crítica de su predecesor, ¡faltaría más!, porque "no se puede consentir el amiguismo".

Cita:
Iniciado por psiche
c- Para que intentar con otros nuevos candidatos o partidos si todos son iguales. El problema radica en los politicos y no en las ideologías
Nunca me he identificado completamente con ninguna ideología; si admito que yo misma no siempre llevo razón, ¿por qué deben ser válidos todos y cada uno de los puntos defendidos por una ideología e inválidos los de ideologías opuestas? ¿no es posible que cada uno tenga razón en algunas cosas y en otras no? Partiendo de esto, yo siempre creí que lo mejor era alternar, es decir, dejar que gobiernen unos un tiempo y luego dar paso a los contrarios de manera que se equilibren un poco las cosas. Pero ahora me resulta francamente complicado pensar en un candidato al que quisiera ver gobernando.

Intentar con otros partidos... El problema de este país es que hay un fuerte bipartidismo y eso impide que se pueda elegir libremente en realidad; si votas a un partido minoritario ya sabes que va a ser un voto perdido, así que ¿qué hacer? ¿votar al distinto o a uno de los dos que sabes que saldrá? Y sí, me dirás "si todo el mundo piensa como tú seguirá existiendo el bipartidismo porque nadie votará a un partido minoritario". Y es verdad; yo con gusto permitiría la entrada al gobierno a un nuevo partido que trajera ideas frescas y distintas a todo lo que ya conocemos. Pero no controlo lo que hace el resto de la gente, y pocos serían los que votarían por un partido distinto a los habituales. Y no es conformismo, es la realidad y lo que pasa elecciones tras elecciones.

Cita:
Iniciado por psiche
d-Mejor dejemos a los que ya están que al menos los conocemos bien.
Ahí te equivocas. Ni me gustan los que están ahora ni me gustaban los que estuvieron antes. Y ni por lo más remoto me gustaría que los actuales duraran más de una legislatura, que ya bastante han hecho.

Cita:
Tu forma de ver la política -o a los politicos mas bien- alienta al apoliticismo y a la dejadez, permitiendo que aquellos mas inescrupulosos que gobiernan en la actualidad , y de los cuales vos tanto decís que odías, sigan enquistados en el poder.
Mi "odio", como tú dices, no me lleva a la dejadez. Que no me gusten las noticias que aparecen cada día no quiere decir que me tape los ojos para no verlas. Que no me guste escuchar a los políticos no quiere decir que no escuche lo que dicen. Ése es el problema, que si los escuchas te das cuenta de que todos (vale, "casi" todos) dicen lo mismo.
 
Antiguo 09-sep-2012  

Coño, ¿ya nos estamos cansando de Mariano? Cachisss... y yo que pensaba que después de aguantar 8 años a Mr. Bean ya se nos había convertido la sangre en horchata.
 
Antiguo 09-sep-2012  

que pereza de políticos y democracia, yo le prendía fuego a todo y empezaba de cero.
 
Antiguo 10-sep-2012  

preferiría que se largara tanto él como el Rey y su corte
 
Antiguo 10-sep-2012  

Cita:
Iniciado por psiche Ver Mensaje
¡Vaya! tres formas distintas de reaccionar ante una misma imagen.

¿Y por qué pensar que con esa imagen les he querido decir a vos y los otros a los que cité que eran analfabetos políticos e ignorantes? simplemente les quería advertir del riesgo que implica dejarse llevar por la simplificación o el reduccionismo a la hora de pensar la política y a los politicos. Que mala costumbre la de algunos es esa de pretender adivinar las verdaderas intenciones del otro.

¿Que desmonte paso a paso tus argumentos? ¡pero hombre! ni que fueran tan elaborados como para que deba yo dedicarle un análisis minucioso y deconstruirlo de cabo a rabo. Primero: El problema que derivó a que -entre otras cosas- aquella burbuja inmobiliaria explotara en 2007 no empezó con el gobierno de zapatero, sino que halla su origen en 1997, con el gobierno del impresentable de José Aznar. Segundo: claro que con la dimisión de Rajoy se podría mejorar algunas cosas; eso si, siempre y cuando no vuelvan a votar a un liberal que salga a favor de los mercados y en desmedro de la mayoría de los españoles tal como lo hace el actual gobierno de tu nación. Tercero: si realmente te interesa el futuro tuyo y el de tus hijos no deberías permitir que tu país se deje avasallar por interese foráneos que solo buscan proteger sus negocios multimillonarios. ¿que te hace pensar que obedeciendo ciegamente los pedidos de Merkel y el FMI evitará que España se vaya al hoyo? ¿acaso ya no están en el? Grecia fue la niña obediente de el FONDO MONETARIO INTERNACIONAL y de Alemania y mirá adonde están ahora; a España le falta poco para llegar a ser como aquel país helénico si siguen por actual camino trazado.

Te lo digo con conocimientos de causa ya que Argentina pasó por algo similar a lo que está pasando hoy España, y no miento cuando te menciono que aún hoy estamos pagando las consecuencias de dejarnos arrastrar por los "consejos" del FMI y las amenazas de "quedar aislados del mundo" que tanto propugnaban desde los principales medios de nuestro pais.


Y quien sabe... puede que tengas razón en eso de que mi educación esté por debajo de la tuya; aunque para serte sincero, te digo que lo dudo bastante.

Meti la pata creo que malinterpreté tu comentario, respondí casi sin pensar de ahi que lo borráse en cuanto me di cuenta pretendiendo evitar precisamente esta discusion. Creo que lo que quiere decir es que no se pueden tirar balones fuera continuamente diciendo "la culpa la tiene el Gobierno" o la culpa es de los políticos que son todos unos indecentes corruptos". Parafraseando un poco a Berltolt Brecht, la culpa la tienen los analfabetos políticos que no saben que a fin de cuentas la politica la hacen todos los ciuadanos con derecho a voto y que quizás no lo ejercen o lo ejercen desinformadamente.
Y respecto a mi educacion pues si que es verdad que estoy en 3º de carrera y ojeo a diario los periodicos y principales acontecimientos (especialmente economicos) pero como ya se dice, hoy en dia cuando no miras las noticias no estas informado y cuando miras las noticias estas mal imformado.
 
Antiguo 10-sep-2012  

cualquier otro al que pusieran lo haría igual o peor. Ni Rajoy ni nadie puede hacer milagros.
 
Antiguo 12-sep-2012  

No han pensado en salir a las calles haciendo cacerolazos????, eso puede dar mejores resultados....

 
Respuesta


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