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Antiguo 09-sep-2012  

Yo esque firme hace un mes, y tampoco creo en la política, esque Rajoy me cae como una patada en el culo.
 
Antiguo 09-sep-2012  

si a los politicos les pusieran un sueldo mileurista, como el q tenemos todos, ya vereis como no se presentaban tantos, y solo lo harian los q realmente quisieran cambiar el pais para bien. claro q tb seguirian teniendo poder y podrian recibir sobornos.

aun asi no sabes si el realmente dijo eso, eso de se lo dijo a un amigo.... me suena a cuento de alguien.
 
Antiguo 09-sep-2012  

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Iniciado por Auto-Obstáculo Ver Mensaje
A mí lo que me gustaría es que alguien que sepa de economía y de poliítica me explicase si fue un acierto o un error haber entrado en la Unión Europea y sobre todo en el Euro. Es una curiosidad que tengo.
Buena pregunta. Yo creo que ganamos en su momento, ten en cuenta que España recibio muchas ayudas de la UE, los mejores años de desarrollo socio-economico se han dado desde que aceptamos entrar en la moneda unica. Pasa que ese dia firmamos nuestra sentencia de muerte y ahora somos la "putita" de turno que todo el mundo se folla. Este pais ya esta intervenido, que nadie se engañe, no es cosa de que este el PP, el Psoe, Upyd o IU, es cosa del capitalismo.

El BCE va a comprar deuda española si, pero a que precio? ellos pondran las condiciones y nosotros a seguir pasando por el aro. Hasta cuando? Yo tengo serias dudas de que el resto de paises quieran que este pais salga de la crisis, ya les va bien que estemos undidos en el fango. Mientras nosotros no despeguemos ellos siguen arriba.

Esta mujer es el cancer de Europa.



Quien es Angela Merkel para venir aqui como la reina de Saba diciendo que España esta haciendo bien los deberes? nos da una palmadita en la espalda animandonos a que sigamos asi y Mariano poniendo buena cara, si, si follanos por delante y por detras tris tras. Yo no puedo poner las noticias porque vomito, me hago mala sangre y no merece la pena.

Al final te planteas, y no seria mejor mandarlo todo a paseo y ponernos en regimen comunista? por lo menos seriamos dueños de nuestro propio destino.
 
Antiguo 09-sep-2012  

Cita:
Iniciado por psiche Ver Mensaje


Supongo que con esa imagen quieres dar a entender que estás a favor de los políticos españoles, que todos ellos son honorables e íntegros (¡sorpresa! en España YA hay políticos corruptos) y que cumplen respetablemente con sus obligaciones por el bien del pueblo al que representan y no por el suyo propio. Ya que, sin duda, eres infinitamente más sabio que nosotros en estos temas, ¿por qué no nos ilustras con ejemplos y argumentos?

Por cierto, yo no he defendido en ningún momento la anarquía, ni creo que deba desaparecer la política de nuestras vidas. A quienes he atacado es a los políticos; a personas. A aquéllos que con la excusa de representarnos y trabajar en nuestro nombre se dedican a hacer lo que más les conviene a ellos mismos. A los que "prostituyen" realmente la política. Los que hacen que una idea tan maravillosa y utópica como la "democracia" se convierta simplemente en un nido de corrupción.
 
Antiguo 09-sep-2012  

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Iniciado por Faith87 Ver Mensaje
Buena pregunta. Yo creo que ganamos en su momento, ten en cuenta que España recibio muchas ayudas de la UE, los mejores años de desarrollo socio-economico se han dado desde que aceptamos entrar en la moneda unica. Pasa que ese dia firmamos nuestra sentencia de muerte y ahora somos la "putita" de turno que todo el mundo se folla. Este pais ya esta intervenido, que nadie se engañe, no es cosa de que este el PP, el Psoe, Upyd o IU, es cosa del capitalismo.

El BCE va a comprar deuda española si, pero a que precio? ellos pondran las condiciones y nosotros a seguir pasando por el aro. Hasta cuando? Yo tengo serias dudas de que el resto de paises quieran que este pais salga de la crisis, ya les va bien que estemos undidos en el fango. Mientras nosotros no despeguemos ellos siguen arriba.

Esta mujer es el cancer de Europa.



Quien es Angela Merkel para venir aqui como la reina de Saba diciendo que España esta haciendo bien los deberes? nos da una palmadita en la espalda animandonos a que sigamos asi y Mariano poniendo buena cara, si, si follanos por delante y por detras tris tras. Yo no puedo poner las noticias porque vomito, me hago mala sangre y no merece la pena.

Al final te planteas, y no seria mejor mandarlo todo a paseo y ponernos en regimen comunista? por lo menos seriamos dueños de nuestro propio destino.
Para empezar, el BCE es un banco independiente, así que Merkel no tiene poder sobre él.

Sobre las condiciones, serán aquellas que generen confianza en los mercados y que garanticen la solvencia del Estado, (medidas de ajuste).

Merkel mira el interés de su propio país, como todos. Lo que pasa es que como en Alemania no son unos vagos y trabajan, pues tienen dinero y poder, y todos la odian por gobernar un país de trabajadores.
 
Antiguo 09-sep-2012  

Cita:
Iniciado por BlouBlou Ver Mensaje
Para empezar, el BCE es un banco independiente, así que Merkel no tiene poder sobre él.

Sobre las condiciones, serán aquellas que generen confianza en los mercados y que garanticen la solvencia del Estado, (medidas de ajuste).

Merkel mira el interés de su propio país, como todos. Lo que pasa es que como en Alemania no son unos vagos y trabajan, pues tienen dinero y poder, y todos la odian por gobernar un país de trabajadores.
En españa trabajamos mas y cobramos menos que los alemanes.Además los turnos de trabajo son muy diferentes a los de aquí, aquí seguimos con la jornada partida, que no ayuda para nada al rendimiento del trabajador y se pierde la ostia de tiempo.Aún así el rendimiento de los Alemanes es mayor, y yo creo que tienen mucho que ver los horarios de trabajo.
 
Antiguo 09-sep-2012  

Cita:
Iniciado por psiche Ver Mensaje


oye psiche, no sé si la familia allí en la Argentina se dedica a esto de la política, pero yo no tengo nada que ver, yo hablaba de la mentalidad del político común (y pepero sobre todo), no te ofendas. Simplemente he dicho que para ser político es necesario tener una condición y una verdadera"calidad" humana (juas!) que poca gente tiene, el descaro y la manipulación es que solo corresponde a pocas mentes privilegiadas. Por otro lado alguien preguntaba si existían políticos con el nivel de D. Marianico, y yo creo que se pueden contar con los dedos de las dos manos y ya. Algunos entran siendo hombres de honor y una dignidad ejemplar, pero la política es como un cesto de manzanas, vienen algunas limpias y sanas (gente de buena fe) y acaban podridas por la infamia y las canalladas del resto.

Pero, sí, algunos políticos se salvan, sin olvidar que vivimos en un estado de derecho, el político en teoría tiene los mismos derechos y obligaciones que el resto de personas, si te interesa la política y crees que eres un iluminado capaz de guiar al pueblo y representar y tomar las decisiones de éste, apuntate a un partido político!! yo te apoyo, lo que no apoyo es lo del sueldo vitalicio.

España no es Inglaterra y no le cabía otra que aceptar el euro, no se puede permitir el lujo de ir de independiente con las pesetas en un mercado totalmente distinto y vanguardista, políticamente y económicamente siempre ha sido comparable con Italia, y dudo mucho que Alemania, Francia y el resto hubiesen seguido con el tema del euro sin España.

Pd: Bertolt Brecht dijo ese comentario cuando estaba exiliado y dirigido a los alemanes que estaban ciegos por el nazismo y negaban cualquier tipo de democracia política, no saques las cosas de contexto.

Última edición por Lacan; 09-sep-2012 a las 16:21.
 
Antiguo 09-sep-2012  

¡Vaya! tres formas distintas de reaccionar ante una misma imagen.

Cita:
Iniciado por Thomas Ver Mensaje
oye psiche, no sé si la familia allí en la Argentina se dedica a esto de la política, pero yo no tengo nada que ver, yo hablaba de la mentalidad del político común (y pepero sobre todo), no te ofendas. Simplemente he dicho que para ser político es necesario tener una condición y una verdadera"calidad" humana (juas!) que poca gente tiene, el descaro y la manipulación es que solo corresponde a pocas mentes privilegiadas. Por otro lado alguien preguntaba si existían políticos con el nivel de D. Marianico, y yo creo que se pueden contar con los dedos de las dos manos y ya. Algunos entran siendo hombres de honor y una dignidad ejemplar, pero la política es como un cesto de manzanas, vienen algunas limpias y sanas (gente de buena fe) y acaban podridas por la infamia y las canalladas del resto.

Pero, sí, algunos políticos se salvan, sin olvidar que vivimos en un estado de derecho, el político en teoría tiene los mismos derechos y obligaciones que el resto de personas, si te interesa la política y crees que eres un iluminado capaz de guiar al pueblo y representar y tomar las decisiones de éste, apuntate a un partido político!! yo te apoyo, lo que no apoyo es lo del sueldo vitalicio.

España no es Inglaterra y no le cabía otra que aceptar el euro, no se puede permitir el lujo de ir de independiente con las pesetas en un mercado totalmente distinto y vanguardista, políticamente y económicamente siempre ha sido comparable con Italia, y dudo mucho que Alemania, Francia y el resto hubiesen seguido con el tema del euro sin España.

Pd: Bertolt Brecht dijo ese comentario cuando estaba exiliado y dirigido a los alemanes que estaban ciegos por el nazismo y negaban cualquier tipo de democracia política, no saques las cosas de contexto.
Te incluí en mi cita múltiple porque le habías dado la razón a aquel comentario -un tanto ligero- de Brenna acerca de que el fin ultimo de todo político era obtener una jubilación vitalicia, dando a entender que todo intento de cambio o renovación política es inútil porque, sin importar a quien se vote, el resultado siempre será el mismo. Este tipo de pensamiento es peligroso para una correcta vida política ya que incita a no buscar otras alternativas posibles.


Cita:
Iniciado por Brenna Ver Mensaje
Supongo que con esa imagen quieres dar a entender que estás a favor de los políticos españoles, que todos ellos son honorables e íntegros (¡sorpresa! en España YA hay políticos corruptos) y que cumplen respetablemente con sus obligaciones por el bien del pueblo al que representan y no por el suyo propio. Ya que, sin duda, eres infinitamente más sabio que nosotros en estos temas, ¿por qué no nos ilustras con ejemplos y argumentos?

Por cierto, yo no he defendido en ningún momento la anarquía, ni creo que deba desaparecer la política de nuestras vidas. A quienes he atacado es a los políticos; a personas. A aquéllos que con la excusa de representarnos y trabajar en nuestro nombre se dedican a hacer lo que más les conviene a ellos mismos. A los que "prostituyen" realmente la política. Los que hacen que una idea tan maravillosa y utópica como la "democracia" se convierta simplemente en un nido de corrupción.
No, para nada quise decir con aquella imagen que los políticos españoles eran personas honorables e íntegras ¡faltaba mas!. Lo que quería señalar de tu post era esa generalización sobre la raza política. Ese tipo de aseveraciónes acerca de que todos los políticos son o buscan lo mismo es peligrosa, ya que incurre en una falacia muy común entre muchos ciudadanos. El pensamiento es el siguiente:[LIST][*]a-Todos los políticos son iguales[*]b-No importa a quien se vote, al ser todos ellos iguales entre si el resultado será siempre el mismo.[*]c- Para que intentar con otros nuevos candidatos o partidos si todos son iguales. El problema radica en los politicos y no en las ideologías
[*]d-Mejor dejemos a los que ya están que al menos los conocemos bien.[/LIST]
Tu forma de ver la política -o a los politicos mas bien- alienta al apoliticismo y a la dejadez, permitiendo que aquellos mas inescrupulosos que gobiernan en la actualidad , y de los cuales vos tanto decís que odías, sigan enquistados en el poder.


Cita:
Iniciado por TaylerD Ver Mensaje
Vamos que nos has llamado in the face, analfabetos politicos e ignorantes. Y digo yo, Por que no nos ilustras tu con tu portentosa sabiduria?; en vez de menospreciar las opiniones del resto (digo yo). Y si tan ignorante soy prueba a desmontar paso por paso cada cosa de lo que he dicho, a caso no tengo razon?, Si nos vas a llamar ignorantes demuestra que tus ideas/opiniones estan por enicma de nosotros. Ademas no tienes ni idea del tipo de educacion que hemos recibido puede que en eso estes por debajo de nosotros quien sabe.
¿Y por qué pensar que con esa imagen les he querido decir a vos y los otros a los que cité que eran analfabetos políticos e ignorantes? simplemente les quería advertir del riesgo que implica dejarse llevar por la simplificación o el reduccionismo a la hora de pensar la política y a los politicos. Que mala costumbre la de algunos es esa de pretender adivinar las verdaderas intenciones del otro.

¿Que desmonte paso a paso tus argumentos? ¡pero hombre! ni que fueran tan elaborados como para que deba yo dedicarle un análisis minucioso y deconstruirlo de cabo a rabo. Primero: El problema que derivó a que -entre otras cosas- aquella burbuja inmobiliaria explotara en 2007 no empezó con el gobierno de zapatero, sino que halla su origen en 1997, con el gobierno del impresentable de José Aznar. Segundo: claro que con la dimisión de Rajoy se podría mejorar algunas cosas; eso si, siempre y cuando no vuelvan a votar a otro liberal que salga a favor de los mercados y en desmedro de la mayoría de los españoles tal como lo hace el actual gobierno de tu nación. Tercero: si realmente te interesa el futuro tuyo y el de tus hijos no deberías permitir que tu país se deje avasallar por interese foráneos que solo buscan proteger sus negocios multimillonarios. ¿que te hace pensar que obedeciendo ciegamente los pedidos de Merkel y el FMI se evitará que España se vaya al hoyo? ¿acaso ya no están en el? Grecia fue la niña obediente de el FONDO MONETARIO INTERNACIONAL y de Alemania y mirá adonde están ahora; a España le falta poco para llegar a ser como aquel país helénico si siguen por el actual camino trazado.

Te hablo con conocimientos de causa ya que Argentina pasó por algo similar a lo que está pasando hoy España, y no miento cuando te digo que aún hoy estamos pagando las consecuencias de dejarnos arrastrar por los "consejos" del FMI y las amenazas de "quedar aislados del mundo" que tanto propugnaban desde los principales medios de nuestro pais.


Y quien sabe... puede que tengas razón en eso de que mi educación esté por debajo de la tuya; aunque para serte sincero, te digo que lo dudo bastante.

Última edición por psiche; 11-sep-2012 a las 00:02.
 
Antiguo 09-sep-2012  

Rajoy es lamentable, como todos los politicos en general, y en especial los españoles .
 
Antiguo 09-sep-2012  
TDI

Pongas al ke pongas valen todos para lo mismo... NADA osea ke mas da ke este uno ke otro porke el PSOE nos mentia i tapaba las cosas i estos nos las tiran a la cara sin preocuparse del reflejo en la sociedad...
 
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