dadodebaja27072

Si terribles y me quedo corto te lo aseguro.
Mi experiencia es real,la de mis compañeros es real y no tengo por que negar la realidad.
Lo qué hace daño a millones de personas es tomar pastillas que una vez que dependes y aquí es donde no te has dado cuenta(una vez que dependes de ellas) se pierde el control y ya no sirve nada,tu dependes de ellas,no tienes el control por eso se dice dependencia a las drogas.

No perderé más post en criticas,saludos a todos solo tenemos cierto numero de comentarios al dia,y las discusiones a veces no terminan nunca.

Prisionero

Decir "pastillas" es generalizar nuevamente. Incluso hablar de tranquilizantes. Hay una gran variedad de sustancias, y tú pareces condenarlas todas por la experiencia que has tenido. Tomar ansiolíticos durante 14 años es un fracaso en el tratamiento o un abuso. El período de tratamiento es mucho más corto, y en concreto con los ansiolíticos hay que tomarlos el tiempo imprescindible para reducir los síntomas de ansiedad. En cuanto se note que no es suficiente o que se necesita aumentar la dosis para notar el mismo efecto, hay que consultar de inmediato al psiquiatra.

Creo que intentas autoconvencerte de lo malas que son "las pastillas" porque hace poco que las has dejado. En tu caso es evidente que nunca debiste tomar lo que tomaste.

Si fuera tan adictivo como dices, yo que estuve 3 años tomándolos hubiera tenido más problemas para dejarlos, ¿no crees? O hubiera abusado y tomado cada vez más. Pero no fue así. Por eso cada caso es diferente, y no se puede comparar el mal uso de un medicamento con el uso a la dosis adecuada y con el control médico correcto.

No te quito la razón en tu caso. Tomar ansiolíticos a diario durante 14 años y a dosis mayores a las recomendadas es el pasaporte a una adicción. Pero es que eso no te lo puede recomendar ningún médico. O al menos ningún buen médico. Tu caso es tu caso, y no vas a convencerme de que todas las personas que toman ansiolíticos son adictas o lo serán, porque yo mismo los he tomado y no me han supuesto adicción alguna.

La heroína, o la morfina, son drogas duras, y, sin embargo, también son medicamentos en determinadas circunstancias. Es la propia voluntad, y el control médico, lo que marca la diferencia entre una droga adictiva y un medicamento beneficioso. Que quizás se debería analizar más profundamente a quién y cuánto se le deben recetar ansiolíticos, vale, estamos de acuerdo. Pero afirmar que alguien en tratamiento con ansiolíticos es un adicto o acabará siéndolo es solo una proyección tuya y una generalización incorrecta.

Tangente

El LSD-25 no crea adicción, y es una de las drogas mas potentes. Las drogas no son ni buenas ni malas, no tienen conciencia (sic). Como ya te comentó un compañero; depende del uso que se les dé. La Difenhidramina (o dimedrol) habrá salvado miles de vidas. El Dimedrol es un antihistamínico, perteneciente a la categoría de sedante; una droga. ¿Es "malo" el Dimedrol?

Resultaría curioso verte en un postoperatorio tras una cirugía negando algún tipo de sedante.
Yo he pasado por la situación un par de veces. Para los postoperatorios el Nolotil es muy frecuente, una semana, dos. Depende del tipo de cirugía. No soy adicto ni padecí ningun sintoma de adicción al Nolotil en ninguna de las dos ocasiones.

Demuestras una postura poco racional frente al uso y beneficios de ciertas sustancias tóxicas. ¿No sabes que el veneno de las abejas se usa para aliviar a enfermos de esclerosis? No rechaces con tanta soltura el conocimiento científico en el campo de la medicina. Un poco de confianza en una ciencia que data de antes del 300 a.c. no sería mucho pedir.

dadodebaja27072

No,las abarco todas porque todas nocivas,porque a la vuelta de de un año el que te haga caso se arrepentirá de haberlas tomado y a los cinco su vida sera un caos,te repito que somos millones de personas en el mundo sufriendo,te puedo decir que tu has sufrido dependencia en tres años,que lo has pasado mal y que no estas siendo sincero con los demás,ni contigo,por querer tener razón,pero para mi no la tienes.

Yo defendere siempre lo que he vivido,y lo que he visto vivir a los demás antes que las teorías de un medico o una persona que defiende una causa que no es justa para los demás,he estado ingresado muchas veces,he sufrido y he visto las injusticias que cometen en los psiquiatricos,sobre todo al quitar y dar medicación,tu experiencia si que es limitada,muy,muy limitada.

No conoces bien el dolor de las personas enfermas que no pueden y no tienen derechos ante la psiquiatría;ellos son los dueños de los enfermos y los enfermos no somos nada.-necesitas aprender demasiadas cosas compañero-

la anulación de la conciencia y de la personalidad;el sentimiento de vacío,el dolor,el miedo,el temor,la tristeza,eso es lo que lo que los pisco-fármacos ofrecen al mundo,y el mayor peligro son las personas que como ovejas siguen al rebaño,siempre aceptan todo como verdad.


Que tiene que ver hace cuanto las he dejado o no,¿esta estipulada una fecha para poder hablar y esa ley es tuya?

Yo no sigo el sendero de nadie por que soy un tio inteligente y nadie me va a convencer de lo vivido en mis carnes,ni me va ha hacer dar la vuelta a la tortilla para su beneficio mental.Es ese sentido soy capaz de luchar por lo creo y por la verdad.

Me molesta que me digas que he abusado o no,cuando no me conoces de nada y me juzgas como el error en la situación-yo he sido el castigado-.Solo quería estar bien y sentirme bien..no he cometido ningún pecado por querer tener salud y si he pagado caras las consecuencias.

Yo no soy el error que tu quieres hacer ver,yo soy un ser humano que sufría y pidió ayuda.No tengo que justificarme ante nadie,ni ante nada.


Sobre las drogas y el control medico.Una cosa es la teoría y otra es la practica,pocos hay preparados para comprender y manejar este tema y que no se les escape de las manos-es una lotería-que juegue el que este dispuesto,yo no.Solo se dispone de unos días antes de ser dependiente y a medida que el tiempo suma,la dependencia crece.Son miles de días sufriendo y lo se muy bien.

Hemos de reconocer que hay cosas para las que el mundo no esta preparado,queremos correr antes de aprender a gatear..


Eres una penosa inteligente pero no tienes razón en este caso,y no comparto tu opinión de ninguna de las maneras.

dadodebaja27072

¿Las drogas no tienen conciencia? jajajajaa
tendrías que saber que el fuego no tiene conciencia tampoco y quema,si yo crei en los médicos-que si que tienen conciencia-y me queme,seria lógico no quemarme dos veces, no te parece,como soy consciente lo veo así.

Una mina anti-persona en si,es inerte y no es buena ni mala,y puedo ponerme a charlar con ella y no me contestara,Yo no quiero pisar un objeto ni bueno ni malo que me va partir en dos,pero el cartel de ¡¡peligro mina!! advierte,la realidad es otra, en este caso mi cartel de ¡¡peligro mina!!es el posts.
esa forma de pensar es muy relativa,una discusión tan relativa en como una nube de vapor,no le veo consistencia,se nos va de las manos compañero.


dejemos el relativismo para centrar el tema.

Si,mira, deja el LSD,se invento como arma para eliminar a las personas en masa.Es un arma de guerra y causa mucha muertes a pie de calle hoy día,consumo de estupefacientes,si,si,podemos escribir un libro ahora,y otro sobre el 300 antes de Cristo,pero no tiene mucho sentido querer buscar los orígenes del universo en un hilo de ansioliticos y pastillas no?.Yo no he tomado y no voy a hacer un estudio de dogas,ni tu,ni yo las conocemos todas,ni sus efectos.
No me ha parecido buen ejpl dado el caso.


No estoy en contra de la medicina,de la farmacología a todos los niveles,eso es una invención de tu mente,eso yo no lo he dicho y no veo el por qué he de razonarlo.

te dejo una lista de síntomas de retirada de las benzodiacepinas,he tenido casi todos los descritos y aun queréis que os de la razon,no están todos,pero pasar por ello cambia un pelin,un pelin el punto de vista

Sufrir eso es tener la experiencia suficiente para hablar de este tema.cuando lo vivas me lo cuentas.

Solo es una pequeña muestra ya que faltan varias paginas de información sobre la dependencia en casi toda su amplitud y como superarla.

Es la dependencia más larga conocida eso hace que sea una pesadilla poder superarlo.

SINTOMAS DE ABSTINENCIA DE LAS BENZODIACEPINAS.esto es un manual general-para todas las existentes.

SINTOMAS PSICOLOGICOS
Excitabilidad (agitación, inquietud)
Insomnio, pesadillas, otros trastornos del sueño
Aumento de la ansiedad, ataques de pánico
Agorafobia, fobia social
Distorsiones de la percepción
Despersonalización, desrealización
Alucinaciones, falsas percepciones
Depresión
Obsesiones
Ideas paranoicas
Rabia, agresividad, irritabilidad
Mala memoria y falta de concentración
Recuerdos intrusos
Antojos (poco comunes)

SINTOMAS FISICOS
Dolor de cabeza
Dolor/rigidez - (en los miembros, la espalda, el cuello, los dientes, la mandíbula)
Hormigueo, entumecimiento, sensaciones alteradas - (en los miembros, el rostro, el tronco)
Debilidad (piernas que flaquean o "jelly-legs" en inglés)
Cansancio, síntomas similares a los de la gripe
Tics musculares, tirones, tics y sensaciones de "descargas eléctricas"
Temblor
Tinnitus (zumbido en los oídos)
Visión doble/borrosa, irritación o sequedad en los ojos
Temblores
Hipersensibilidad - (a la luz, al ruido, a las sensaciones táctiles, gustativas, olfativas)
Síntomas gastrointestinales - (náusea, vómitos, diarrea,
Estreñimiento, dolor, distensión, dificultad al tragar)
Cambios en el apetito y/o en el peso
Boca seca, gusto metálico, percepción de olores raros
Enrojecimiento/transpiración/palpitaciones
Respiración agitada y excesiva
Dificultades urinarias /problemas menstruales
Erupciones cutáneas, picazón
Convulsiones (poco comunes)

SÍNTOMAS AGUDOS Y PERSISTENTES.

Insomnio, pesadillas, problemas de sueño
Recuerdos intrusivos
Ataques de pánico
Ansiedad generalizada, pánico y fobias
Hipersensibilidad sensorial
Despersonalización, desrealización
Alucinaciones, ilusiones de la percepción, distorsión de la percepción
Depresión, agresividad, obsesiones

Problemas de equilibrio
Problemas digestivos
El sistema inmunitario
Problemas relacionados con las glándulas endocrinas
Ataques, convulsiones

SINTOMAS PROVOCADOS POR LA REDUCCION Y/O SUSPENSION DE LOS ANTIDEPRESIVOS

SINTOMAS FISICOS
Gastrointestinales: dolores abdominales, diarrea, náusea, vómitos
Síntomas similares a los de la gripe: cansancio, dolor de cabeza, dolores musculares, debilidad,
transpiración, escalofríos, palpitaciones
Trastornos del sueño: insomnio, sueños muy vívidos, pesadillas
Trastornos sensoriales: mareos, sensación de liviandad en la cabeza, vértigo,
formicación (hormigueo), sensaciones de descargas eléctricas
Trastornos motores: temblores, pérdida del equilibrio, rigidez muscular, movimientos anómalos

SINTOMAS PSICOLOGICOS
Ansiedad, agitación
Crisis de llanto
Irritabilidad
Hiperactividad
Agresividad
Despersonalización
Problemas de memoria
Confusión
Estado de ánimo bajo

Me gustaría saber si alguien ha recibido esta información de los médicos, aquí decís que se necesita un control medico,y yo pregunto si esta información a sido puesta a vuestro alcance y no esta completa,(faltan varias hojas con información importantisima).¿es asi?.

¿te preguntaras como una lista como esta,echa por expertos en medicina a sido posible?
pues si,con personas que han tenido que pasar por ello.No fueron los médicos,no,fueron los pacientes.

Ese es el precio a pagar por los medicamentos sin conciencia que tu dices.
saludos.
fran

Tangente

Eres un crack Fran. A mi me parecía un ejemplo de pt madre. Una droga recreacional que también se ha usado y aún se usa con fines terapéuticos y que no crea dependencia. Que es una de las cosas que afirmabas; que toda droga genera dependencia. Fail.
Y parece que lees pero no retienes ni procesas, te cito una fecha para que te des cuenta de que es una ciencia seria con una trayectoria larga de cojones. Y no hablaba de filosofía, revísate los griegos please, hablaba de medicina.
Por lo menos me he echado unas risas con la parte de tu mensaje que he citado. Por dios... un arma de guerra.

dadodebaja27072

Cierto no se invento el LSD como arma aunque si fue usada como tal.hable de una droga no conocida por mi,por que me contaron la historia de esa forma,la persona vivía en suiza y sin duda no hable por hablar,pero me lo contaron mal.

no se invento como arma,pero si se uso como tal.Con relacion a la dependencia supongo que lo genera por antes estiras la pata,quiero decir que no da tiempo a depender,la droga se las trae.es un decir.

He tenido la suerte o desgracia de conocer alguna persona afectada por la droga y el ultimo que recuerdo es a una pesona embarazada siendo un hombre,si debe ser terapéutica cuando hace ovular a un varón,o eso pensó el en ese momento,lo digo en serio.
Claro esto no lo ponemos en la lista de beneficios no?.y como este caso los que quieras y más,en la balanza una sola muerte no vasta para aprender que algo es malo,seguimos defendiéndolo para llenar un cementerio.Siempre lo mismo y he de dar la razón a esto?,pues no.


1947. La CIA comienza a estudiar los potenciales usos del LSD como un arma para los servicios de Inteligencia Americana. Seres humanos (Tanto civiles como militares) son usados como sujetos de experimentación, con y sin su conocimiento.

Generalice con todas las drogas-aunque se entiende a que me refería- pero nadie conoce todas las drogas,lo repito,no es posible saber las variantes de todas las drogas,o conocerlas todas,y menos yo,puesto que no me interesa el tema.

No soy un maestro en todas la materias ni pretendo serlo,no veo por que he de estudiar historia griega,o las raíces de la medicina o porque freud se metía coca y es el padre de la psicología moderna,la medicina esta llena de errores como todo,si se profundiza da pena y dolor en muchos sentidos,o sin sentidos mejor dicho.

Tengo derecho a decir filosofía o matemática,si me confundo o no,es lo de menos,todos nos equivocamos y la verdad me siento igual de bien o mejor cuando me equivoco.

No retengo o retengo es lo de menos,no me pagan por comentar posts,si me pagaran me esforzaría más,pero no se da el caso.Con esto quiero decir que no me tomo a pecho el tema,por que la verdad no es para tanto.En una discursion critica nadie gana, quizás pierde el que termina con dolor de cabeza y como siga así, seré yo.No lo tomes a mal es la verdad.


Me alegra un montón que te rías por lo de el LSD,los que han estirado la pata ya no se ríen,y reir es sano.


A mi me hace gracia lo dicho,desde un orfidal a un antes de Cristo y como empezó el universo todo es uno,podemos seguir si quieres.

Como te digo yo te contesto,pero no me pidas que haga un estudio aquí para un premio de ciencias, o que me saque la carrera en química.Esto es lo que hay,que sepas que ha sido un placer y de momento me entretiene esto.Sigo sin dar la razón a la ciencia en este caso.

Coniecturalem artem esse medicinam para no ser griego suena bien.

saludos compañero.

Prisionero

No he sido dependiente en ningún modo. Nunca he sentido el deseo de aumentar la dosis y en todo momento he sido consciente de lo que debía hacer y lo que no.

Creo que te enrocas en algo evidente: los ansiolíticos pueden producir dependencia en dosis y plazos mayores de los recomendados. Yo eso no lo niego. Lo que niego es que todo aquel que toma ansiolíticos acabe siendo un adicto. Por Dios, hombre, que el Tranxilium se le da hasta a los niños, y cientos de millones de personas toman en algún momento de su vida ansiolíticos y no se hacen adictas a ellos.

Dices que todos los psico-fármacos son nocivos. Pero eso se opone a la evidencia científica y sanitaria aceptada actualmente. Por lo demás, me alegro de que te sientas mejor por haberlos dejado.