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Antiguo 28-jul-2015  

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Iniciado por santino26 Ver Mensaje
¿Cómo no va uno a usar la Biblia al hablar de Dios? Es su Palabra. En ella no hay contradicción. Al final todo se resume en "amar a Dios sobre todas las cosas y al prójimo como a ti mismo". Aunque Jesús va más lejos y dice "amaros los unos a los otros como yo os he amado".

Este mandamiento no se puede decir que sea malo, no creo que haya nadie que lo vea mal.

Es normal que muchos hayan perdido el interés por Dios si nos fijamos en el catolicismo, yo les diría que vayan a la raíz, al cristianismo primitivo.
que la biblia no se contradice dices jajajajaj no la has leido nunca
 
Antiguo 28-jul-2015  

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Iniciado por jose ramon Ver Mensaje
que la biblia no se contradice dices jajajajaj no la has leido nunca
Sí que la he leído y sí que se contradice. Lo que pasa es que trataba de asumir que soy cristiano, pero ya veo que ni eso, me hace arder de ira el ver al Dios que se representa. ¿Qué le voy a hacer? Definitivamente afirmo que no creo en la biblia pero sí en un Dios bien entendido.
 
Antiguo 02-ago-2015  

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Iniciado por Prisionero Ver Mensaje
Yo soy humano, como tú, y los humanos tenemos una naturaleza rebelde y arrogante que nos hace pensar que somos más justos, bondadosos y sabios que Dios.
De naturaleza arrogante nada, hay gente arrogante y gente que no lo es, independientemente de que crean en cuentos para niños pequeños pequeños como tu.
Justo, bondadoso y sabio quien? ese que jamás te ha dado una prueba de que existe te ha dado pruebas de que cumple con esos adjetivos?

Bondadoso? y por que creó un reino animal basado en una piramide de depredadores sin escrúpulos? no se ni para que pregunto, si lo que no encuentres en citas de la biblia no lo vas a contestar porque ya renunciaste a pensar por ti mismo.

Cita:
La diferencia es que yo tengo el Espíritu de Dios que me hace ver mi pequeñez frente a mi Creador.
Yo no necesito ser poseido por espiritus, a mi para comparar el tamaño de dos cosas sólo me hacen falta matemáticas.
Por cierto, tus creadores son tu padre y tu madre.

Cita:
Aunque no creas en Dios, piensa en esto: si tú fueras Dios, ¿no tendrías derecho a hacer lo que quisieras?
NO!! bueno, no he estudiado "derecho galáctico" pero si sé que no adoraría como tu haces a un ser tan despreciable.

Cita:
¿No tendrías derecho a salvar a quien quisieras, a matar a quien quisieras, o a hacer sufrir a quien quisieras?
Estoy seguro que el 99,9% de gente que tiene una pecera en su casa no se plantea esas cuestiones con sus peces, lo que de ser como dices ese Dios debe ser un grandísimo H de P.

Cita:
Si tú fueras Dios, ¿no serías más sabio que los hombres?
Parece que no, ya que la biblia es supuestamente palabra de Dios y esta escrita con toneladas de ignorancia própias de la época que hoy gracias a la ciencia conocemos perfectamente.
A pesar de ello todavía hay gente como tu que se piensa que Dios vive en las nubes comiendo queso philadelphia y que cuando hace mal timpo es porque se enfada.

Cita:
¿También le hablarías a ese ser mucho más evolucionado de lo que es justo, bueno, sabio y lógico? Sin embargo, pretendes convencer a alguien que cree en un Dios omnipotente, omnisciente y omnipresente de que su Dios no es el paradigma de la justicia, la bondad y la sabiduría. ¿Eso forma parte de tu lógica y sabiduría humana?
Yo tengo mi propia idea de lo que es bueno, justo, lógico... y cuando tenga dudas le preguntaré a un juez que para eso se dedica a ello.
Yo procuro no ser un borrego que sigue a pastores si es lo que me estas preguntando, pero entiendo que tu postura es más comoda dejando que otros hablen y piensen por ti, y te dejes controlar.
A algunos animales les ponen cebos, como a ti, la diferencia es que al menos el de ellos es real.

Cita:
Pues esa ley de la fe se resume en: ama a Dios por encima de todas las cosas y al prójimo como a ti mismo.
Yo lo de amar... me lo guardo para las chicas, no tengo nada en contra de los bisexuales como Dios, pero yo no vivo en un cuento de niños como tu y sólo tengo amor para la gente real, no es nada personal, es que mi naturaleza evolutiva es asi, ya sabes, la reproducción, supervivencia y tal.
Además por que iba a amar a ese tipo? no encuentro motivos cada vez que veo el telediario.

¿Cuantas personas aman al prójimo más que a si mismo? tu haces eso? me amas a mi más que ti mismo? va a ser que no.
Ni una sola persona en el mundo sigue ese mensaje, porque es antinatural, la supervivencia nos dice mata o te matan, y asi funciona el reino animal que creó tu Dios.
A que se ven distintas las cosas cuando se piensan literalmente y no cuando se sueltan por inercia como un zombie?

Cita:
Ya te iré respondiendo al resto, ten calma.
No respondiste prácticamente nada del anterior post y tampoco espero que respondas gran cosa de este, ni creo que puedas hacerlo.
Otro dia más, que me he dejado el unicornio aparcado en doble fila.

Última edición por Calma82; 02-ago-2015 a las 18:16.
 
Antiguo 02-ago-2015  

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Iniciado por santino26 Ver Mensaje
Definitivamente afirmo que no creo en la biblia pero sí en un Dios bien entendido.
Es lo que esta de moda, pero paradójicamente no creerías en Dios si no fuera por la iglesia católica.
Es como decir "me caía mal Steve Jobs o era un pésimo diseñador de estos aparatos electrónicos, pero igualmente me compraré iphones forever and ever".
 
Antiguo 02-ago-2015  

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Iniciado por Calma82 Ver Mensaje
Es lo que esta de moda, pero paradójicamente no creerías en Dios si no fuera por la iglesia católica.
Es como decir "me caía mal Steve Jobs o era un pésimo diseñador de estos aparatos electrónicos, pero igualmente me compraré iphones forever and ever".
Dios no lo creó ni por asomo la Iglesia Católica, ni el Islam, ni el Induísmo, ni el Budismo, ni ningún tipo de Cristianismo, ni el Judaísmo... Es muy conveniente para ellos decir que es suyo y administrarlo bajo sus normas pero no, las religiones son demasiado modernas y Dios es accesible al ser humano desde que éste existe.
 
Antiguo 02-ago-2015  

Como decía Woody Allen, si Dios existe, espero que tenga una buena excusa.
 
Antiguo 08-ago-2015  

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Iniciado por santino26 Ver Mensaje
Dios no lo creó ni por asomo la Iglesia Católica
Ya, pero sí lo creó en la cabeza de mucha gente que ahora dice creer en Dios, pero no en la iglesia.
 
Antiguo 10-ago-2015  

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Iniciado por Calma82 Ver Mensaje
Ese mapa demuestra que es falso que Dios elijiera quien creería en Él y quien no (vaya estupidez si asi fuera, ¿por qué no hacernos a todos creyentes? o más fácil aún, mostrar evidencia tangible de su existencia).
¿Tu criterio científico/lógico de demostración se basa en un mapa con países coloreados donde parece que países enteros profesan unas determinadas creencias? ¿No es algo totalmente alejado de la praxis científica aceptar de forma reduccionista que a partir de unas etiquetas y unos colores puedes determinar quién es hijo de Dios y quién no? Sobre todo teniendo en cuenta que tú, y supongo que científicos mucho más sesudos que tú, no tienen interés alguno en saber lo que consideran las Escrituras como hijo de Dios. Para tu consuelo, solo un pequeñísimo número de quienes son preguntados "¿usted de qué religión es?" y responden "soy cristiano", pueden ser considerados hijos de Dios. "Cristianos", en plan reduccionista y mundano, sí. Cristianos como hijos del Dios vivo y eterno, no son esos mapas llenos de colorines.
"Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros? Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad." Mateo 7:22-23
Con estas preguntas quiero hacerte reflexionar para que entiendas que tus criterios, a nivel mundano, son tan "poco científicos" como los míos, con la diferencia de que yo no te insulto ni te acoso por creer en ellos o defenderlos, ni tampoco estoy pretendiendo demostrar nada científicamente. Al contrario, estoy aceptando que, para quien no tiene el Espíritu Santo, lo que digo necesariamente le va a sonar a locura.

Tu siguiente pregunta: ¿por qué no hacernos a todos creyentes? En primer lugar, yo no discuto las razones de Dios. Tú lo haces hasta de un Dios en el que no crees, mostrando que solo existe en ti un afán de conversación destructiva y llena de arrogancia. Dices que sería estúpido no hacernos a todos creyentes. Sin querer yo averiguar las razones de Dios, tu idea me parecería propia de un Dios pequeño, limitado, cobarde y anodino. Crear seres autómatas que solo pueden creer en Él desde el principio de su existencia. Eliminar en ellos la opción de rebelarse, de no creer. Eso no estaría a la altura de un Dios todopoderoso que contempla todas las opciones posibles. Esa idea sería de humanos fabricando robots, por ejemplo, con sus leyes de la robótica temerosas de una rebelión, que solo desean máquinas serviles que repitan comportamientos automáticos y no un ser que ame a su Creador (y que pueda odiarle y faltarle al respeto también). Un Dios todopoderoso no teme rebeliones, y no fuerza a nadie a creer en Él o a respetarle, aunque podría hacerlo. Así es su grandeza. Al mismo tiempo, eso no es incompatible con el hecho de que ya haya determinado quiénes van a ser sus hijos y creer en Él. Volviendo al ejemplo de los robots, yo puedo crear un robot solo con la opción de reconocerme como creador (limitado), o bien puedo añadirle también la opción de no reconocerme como creador. En el último caso, podría escoger que ese robot, en algún momento de su existencia, acabara reconociéndome como creador, pero no desde el principio sino cuando yo lo determinara (para eso soy el creador, faltaría más). Por lo tanto, si yo, que soy un ser humano como tú, encuentro una razón más viable de por qué no hacerlo así, imagina cuán superiores serán las razones de un Dios no limitado al espacio y el tiempo.
"¡Ay de aquel que discute con su Hacedor! ¡Un tiesto más entre los tiestos de la tierra! El barro no le pregunta al alfarero: “¿Qué es lo que haces?” ¿Acaso le señala: “Tu obra no tiene manos”?" Isaías 45:9
La siguiente pregunta: ¿por qué no mostrar una evidencia tangible? Está ya explicada con lo anterior. Dios ya se mostró de una forma tangible cuando le pareció oportuno. ¿Sirvió eso para algo? Si hasta abrió el Mar Rojo y al poco tiempo la mayoría del pueblo ya estaba adorando a becerros de oro... ¿Cómo tendría que mostrarse Dios de forma tangible para que tú creyeras en Él sin quitarte la opción de "no creer" o "dudar"? Por otra parte, el hecho de creer en Dios o incluso de tener evidencia "tangible" de su existencia no implica ausencia de rebelión. Los primeros seres humanos creados tenían evidencia tangible de Dios y se rebelaron. Tan grande es Dios que nos hizo a su imagen y semejanza. Por eso tú puedes ahora faltarle al respeto y no creer en Él (mientras Él lo permita).
"Y Dios creó al hombre a su imagen. Lo creó a imagen de Dios." Génesis 1:27

Última edición por Prisionero; 10-ago-2015 a las 03:11.
 
Antiguo 10-ago-2015  

Creo que se deben hacer valer las libertades individuales de los hijos. Cuando tengan la edad suficiente ellos pueden decidir sobre sus creencias y su cuerpo. Por eso a nuestros hijos no se les debe inculcar creencias religiosas, y en caso de ser niñas tampoco perforar su orejas (en serio, ellas decidirán cuando grandes).

El problema es que (por lo menos en mi país, Colombia) existe el derecho a la libertad de crianza, esto permite a los padres darles a sus hijos la educación religiosa de su preferencia (incluso el bautismo), además de muchos colegios con "clases de religión", que en realidad son una amalgama de creencias cristianas poco definidas para evitar incoherencias entre los alumnos católicos y los protestantes.

Por eso estoy de acuerdo con una crianza y educación laica; es el mejor camino hacia el progreso.
 
Antiguo 10-ago-2015  

Cita:
Iniciado por Prisionero Ver Mensaje
...
Me contestas a una linea, de varios post anteriores, del mes pasado.
No sabía que los fanáticos llevabais el retraso a todos los ámbitos.
El 99% de lo que te queda por contestarme... es un marronazo verdad?

Respecto al mapa, simplemente te hago saber mi sorpresa al ver que Dios no suele elegir a creyentes en Asia y África, puesto que tu dices que Dios elige a sus creyentes antes de que nazcan.

Lo cual demuestra que es es falso.
Es más, seguro que hay muchas más casualidades, habiendo más creyentes según el lavado de cerebro que le hagan a los niños desde los padres, escuela, televisión...costumbres y cultura del pais en cuestión.
Y tu dices todo lo que dices porque es lo que has mamado desde pequeño.

Siempre digo que no hay creyentes de ninguna religión en los que su cultura y educación les enseñe todas las religiones para que escojan la que consideren.
Segun donde nazcas te meten una en la cabeza, eso de que Dios elije a sus creyentes, otra chorrada más.

Cita:
son tan "poco científicos" como los míos, con la diferencia de que yo no te insulto ni te acoso por creer en ellos o defenderlos, ni tampoco estoy pretendiendo demostrar nada científicamente. Al contrario, estoy aceptando que, para quien no tiene el Espíritu Santo, lo que digo necesariamente le va a sonar a locura.
Por partes, mis argumentos son infinitamente más cientificos, recuerda que decidiste quedarte con la sabiduría de Dios y yo con la del hombre, si la sabiduría del hombre te pega un repaso, ajo y agua, haber elegido susto.

Yo no soy politicamente correcto, yo no respeto gratuitamente, y tampoco creo que lo que tu dices merezca el mismo respeto que lo que yo digo.
La verdadera falta de respeto sería poner al mismo nivel las gilipolleces de ciencia ficción con el criterio, el sentido común y la ciencia.
Te hablo con el mismo respeto que a un creyente de vacas voladoras (y eso que las vacas voladoras no han defendido matanzas y torturas en nombre de Dios), si respetara tu creencia gratuitamente desde el principio sería como concederte el beneficio de la duda y del debate de igual a igual, y la igualdad no es sinónimo de justicia.
Tu creencia esta basada en tantas chorradas que tienes muchísimo trabajo para ganarte el mismo respeto, por ejemplo empezando por convencerme de que no son chorradas.


Es esta la típica arrogancia del ateo? (yo no lo soy) si, pero subrayada por la ignorancia del creyente.
Si pusieras sobre la mesa alguna vez, algun argumento decente, y hubiera un debate decente la arrogancia quedaría diluida o disipada.

Cita:
solo existe en ti un afán de conversación destructiva y llena de arrogancia.
Yo no tengo la culpa de que creas en chorradas y cuando te haga preguntas no puedas contestarlas dejandote en una evidencia tan vergonzosa que confundes con mi arrogancia.

No es mi arrogancia, sino tu ignorancia la que te hace creer segun la biblia:

-que la Tierra tiene unos miles de años, y no los 4500 millones que estima la ciencia.
-que la forma del planeta no es esferica, sino con forma de pisapapeles de nieve, con oceanos en el cielo y columnas gigantes que la sujetan y es el centro del universo.
Y todavia tienes la poca verguenza de hablarme de la sabiduría de Dios, ¿no sabe ni que forma tiene el planeta que ha creado? ¿columnas que la sujetan? ¿no conocía la gravedad? ¿oceanos en el cielo porque es azul y a veces llueve? ¿no conocía Dios la evaporación ni el efecto de la luz con la humedad?

No te das cuenta que la biblia esta escrita por hombres, con sus miedos, con su ignorancia, con sus creencias de aquella época? tan ciego estas?

He recordado y encontrado un extracto de Einstein, pego:

“La palabra Dios es para mí nada más que la expresión y producto de debilidades humanas, la Biblia una colección de honorables aunque primitivas leyendas que son bastante infantiles. Ninguna interpretación, por sutil que sea, puede cambiar esto para mí. Para mí la religión judía, como todas las demás, es una encarnación de las supersticiones más infantiles. Y el pueblo judío, al que de buen grado pertenezco y con cuya mentalidad tengo una profunda afinidad, no tiene para mí una calidad distinta a la de todos los demás pueblos. Hasta donde llega mi experiencia, no son mejores que otros grupos humanos, aunque están protegidos de los peores cánceres por una falta de poder. Fuera de eso no puedo ver en ellos nada de ‘elegidos'”.

Cita:
Si hasta abrió el Mar Rojo
Ah pero eso cuanta como demostración de su existencia?, entonces das por válidas todas las leyendas que te cuente que hicieron uno por uno todos los Dioses egipcios, nórdicos, griegos... si juntamos todas las culturas y todas las leyendas nos pueden salir cientos de Dioses perfectamente y no te digo ya sus proezas.

Cita:
Tan grande es Dios que nos hizo a su imagen y semejanza. Por eso tú puedes ahora faltarle al respeto y no creer en Él
Me lo ha faltado a mi primero, que estoy en fobiasocial.net y no me echa un cable xD.
Tan grande? que grandeza o merito tiene hacernos a su imagen?, yo diría que denota pereza y falta de creatividad xD

Sin embargo, yo creo que somos el plan B, creo que a su imagen y semejanza hizo a los dinosaurios que los hizo mucho antes que a nosotros no crees? xD
Pero un Dios feo rollo tiranosaurio no vende verdad? había que inventar uno más creible.

Última edición por Calma82; 10-ago-2015 a las 10:08.
 
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