Diquenoestoy

Es una actitud completamente equivocada , estamos excesivamente atentos a las reacciones exteriores que se producen, que somos completamente vulnerables. Si hablamos decimos las cosas con miedo , con recelo , hasta es posible que digamos algo o que bien no queriamos o que no pensabamos , Porque estamos pendientes de la reaccion de los demas , en contentarlos , necesitamos su reafirmacion para sentirnos bien . El caso es que podremos atravesar momentos de felicidad cuando nos animamos al ver que la gente responde a nuestras bromas y comentarios , pero llegará un momento en el que alguien diga algo que romperá todos nuestros avances socializadores realizados hasta el momento. Si conseguimos reforzarnos a nosotros mismos , damos sin esperar recibir (damos porque es asi como nnosotros nos sentimos a gusto con nosotros mismos) , si gastamos una broma que sea con confianza !, porque carajo , nos nace de dentro (y nuestra cara de felicidad no va a cambiar, se rian o no , les guste mas o menos a la gente) , cuando consigamos cambiar eso , entonces habremos vencido a la fobia. Encontraremos gente con la que nos llevaremos bien , daremos con el amor , porque seremos nosotros mismos , proyectaremos al exterior una imagen clara de como somos , no tendremos cambios de humor (que tanto rallan a nuestros conocidos) y alejan a a la gente de nosotros porque habremos sido capaces de dominar nuestros sentimientos , ser nuestros propios dueños.

Joder que facil es decirlo y que jodido hacerlo no?.. quizas `porque tal vez nuestra fobia esta tan hiperdesarrollada que ya no sabemos ni como somos ni que es lo que nos hace sentir bien , pero hay que descubrilo , es un camino largo pero no nos podemos dejar vencer , porque no depende de nadie mas que de nosotros.

Y se que es posible , Mi hermana era como yo , y me pongo a pensar en lo mucho que ha cambiado y en el esfuerzo que le ha costado. Antes era hipersensible a los demas , pero empezo a realizar estos cambios , todos tenían , o muchos tenian una imagen negativa de ella, niña sosa mimada , pesada , aburrida , etc.... pues empezo a decir lo que pensaba a gastar sus bromas (reiterandolas a pesar de ver caras de mala leche en gente que las recibia) , supongo que a confiar en ella misma , a no dejarse hundir en publico por eso , y se fue ganando la confianza de todos y cada uno de los que antes la "maltrataban" , cambio el concepto e imagen que tenian de ella. Ahora mismo es una mujer casada , radiante , que trae la alegria a todas partes y muy muy querida .......

Lea

Totalmente de acuerdo.
Me quedo con esto: "Dominar nuestros sentimientos. Ser nuestros propios dueños"

(Nuestro ideal de vida).

Yo al menos lo conseguiré. Estoy segura. Y vosotros?

PD. Una pequeña modificación: "Dominar los pensamientos que nos hacen sentir mal. Ser nuestros propios dueños. Tomar DE UNA VEZ las riendas de NUESTRA VIDA"

Liandrope

Estoy de acuerdo con lo que has dicho, sin embargo, hay algo que se me viene a la cabeza, porqué en mi caso, por ejemplo, el problema viene precisamente cuando me muestro como soy en realidad y la verdad no me importa porqué pienso seguir siendo igual le guste a los demás o no. Pero si ser uno mismo significa que las cosas van a mejorar porqué puede ser precisamente la causa de los problemas. Ser como eres cuando eres diferente al resto no es una solución mágica al problema. Así que puede que las dos cosas afecten al mismo tiempo, pero no creo que ese sea el verdadero origen de la fobia.

Diquenoestoy

Lo importante es encontrar la paz interior , somos muy diferentes entre nosotros , pero siempre existirá alguien o un grupo de personas que sean compatibles contigo. Tu me hablas de que es precisamente cuando te muestras tal como eres cuando te sientes mas desplazada, pero la pregunta es si ese comportamiento que tu tienes (y que consideras el tuyo propio) , no es simplemente una posición que adoptas para aliviar las tensiones que te producen la incomodidad de la fobia.

Es decir , a mi me ha pasado que he adoptado una actitud desafiante , hiperactiva , o exageradamente egocentrista que me ha ayudado en determinados momentos a sentirme comodo , a descargar mi frustracion o aliviar mis miedos e inseguridades , he llegado a pensar que era asi , que ese era yo cuando en realidad solamente se trataba de un mecanismo de defensa ante la agresion que percibia de la sociedad.

Es dificil , hay que descubrirse a uno mismo , y es jodido discernir como eres en realidad porque vivimos en un caótico mundo de sentimientos .........

Liandrope

Ya, nunca me he parado a pensar si es una pose o no, en principio no creo que sea así pero nunca se sabe. Yo sé que mi principal problema es que me cuesta hablar con los demás, aunque hay personas con las que no me cuesta nada. No lo sé, es evidente que falla algo la cuestión más que encontrar el qué es saber como solucionarlo.

Fobos

Sin duda, no es conveniente depositar la felicidad personal en factores externos, sobre los cuales no se tiene ningún control (en este caso la valoración de los demás, su amor, etc).

Con el tiempo vas aprendiendo que sólo tú puedes llenar todos tus vacíos (sin connotaciones sexuales :P ) y que no es necesario que nadie lo haga por tí.

De esta forma se aprende a valorar lo que las demás personas nos aportan cuando nos los aportan, pero sin necesitarlo cuando no es así.

La realidad, aunque no suene muy romántico, es que sólo los bebes necesitan el amor de sus padres. Para un adulto, el amor, la valoración, la aceptación de los demás, es deseable, pero no necesaria.

Un saludo y a vivir que son dos días y uno está lloviendo!!!

julio2

Creer que no hay necesidades psicologicas como la necesidad de amor es un gran error. Las necesidades psicologicas existen exactamente igual que las fisicas y no poder satifascerlas puede provocar daños, no sólo psiquicos sino incluso fisicos, aunque parezca extraño.
El problema es que la mayoria de la gente desconoce cuáles son las necesidades psicologicas y por supuesto cuáles pueden ser las consecuencias de su insatisfacción. Una necesidad psicologica muy desconocida es la necesidad de sensaciones, a las pocas horas de que nuestro cerebro se encuentra privado de sensaciones se altera y puede llegar incluso a dañarse fisicamente si la privacion sensorial dura demasiado tiempo.
Os adjunto un articulo que explica con claridad este tema:

"Nadie dudaría de la dependencia obligada, absoluta, de respirar para poder manternerse vivo. Sólo hay que dejar voluntariamente de hacerlo, durante unos segundos, para darnos cuentas de esa cadena física que nos subyuga, ancla y esclaviza a este mundo nuestro. O experimentar, como algunos lo hemos experimentado en medio de unas montañas embosquecidas, una sed perentoria y angustiosa que lleva a nuestro cerebro, ese inmenso hongo pensante de tantos millones de neuronas e historia, a no poder ver, pensar o imaginar más que agua. Y de igual modo que el oxígeno o el agua lo es la comida o la sexualidad o la relación viva, necesaria y constante con los demás. Hasta aquí fácilmente entendible. Pero más difícil es entender que nuestra esclavitud al medio ambiente sensorial es igualmente perentoria, como lo es el oxígeno o el agua. Por sensorial me refiero a toda ese barahunda mal definida que nos rodea de sonidos, desde ruidos y voces hasta músicas, cantos de pájaros o mecer de hojas por el viento . Me refiero a ese constante bombardeo de formas e imágenes visuales, colores, movimientos. Me refiero al mundo del tacto, burdo o grosero a través de nuestro cuerpo o discriminativo e inteligente a través de la percepción de miles de formas. Me refiero al indefinido mundo del gusto y el olfato. A ese repertorio de miles y miles de olores diversos que somos capaces de percibir.

La inmersión del ser humano en el mundo sensorial es tan necesaria para la salud y el buen funcionamiento de nuestro cerebro como lo es el oxígeno y el agua para nuestro cuerpo. Y no podía ser de otra manera porque el ser humano se ha construido dentro de una historia de física y química de la que forma parte. Y aunque no lo parezca, eso es así hoy en nuestro mundo técnico y civilizado tanto como lo fue en el origen de ese mismo cerebro, con apenas unas neuronas dispersas, hace 500 millones de años. Sólo en los últimos pocos millones de años, con la aparición azarosa de nuestro exagerado cerebro, hemos creado la ilusión de nuestra excelsitud espiritual. Y hemos creído poseer así nuestra autonomía espiritual del medio que nos rodea sin darnos cuenta de que, en realidad, somos irremisiblemente esclavos de nuestro entorno. De que somos verdaderos esclavos sensoriales.

Y eso lo hemos comprobado muchas veces. En una ocasión se hizo un experimento consistente precisamente en averiguar las consecuencias de una deprivación sensorial casi completa. El experimento consistió en aislar a unos estudiantes por unas horas en habitaciones insonorizadas. Se les pusieron gafas a través de las cuales sólo se podía percibir una luz tenue, gris, uniforme pero no formas, colores o movimiento de objetos. Se les enfundó en trajes que sólo permitían una percepción muy atenuada del tacto sin posibilidad de discrimicación táctil. Ni tampoco había en el ambiente nada que permitiera la percepción de gustos u olores. Finalmente, se les tumbó en camas individualizadas.

Los estudiantes pensaban, antes de comenzar el experimento, que pasarían unas horas felices, relajados y pensando en sus cosas. Nada más lejos de la realidad. Tras finalizar el experimento, varias horas después, los estudiantes contaron que tuvieron verdaderas alucinaciones y que “físicamente” vieron delante de ellos personas o animales a veces en procesión por la selva. Y que estas imágenes les venían como impuestas y sin control para cambiarlas o borrarlas de su mente. O voces claras y objetivas que les hablaban o la percepción de una fuente luminosa, de sonidos y música. Algunos contaron incluso que experimentaron con certeza que alguien les tocaba o se acostaba a su lado. ¿Qué les sucedió a estos estudiantes que al terminar el experimento no contaron que se lo habían pasado estupendamente imaginando cosas o recordando cosas y tener ademas una conciencia clara de ello? ¿Qué hizo que cuanto experimentaron lo hicieran con la conciencia incierta de un sueño o la conciencia “falsificada” pero cierta de realidad?

Algunos de ellos, además, dijeron que al poco tiempo de iniciado el experimento fueron incapaces de pensar con claridad y les invadió una especie de confusión mental que les impedía concentrarse en nada y terminaron, incluso algunos días tras el experimento, teniendo la sensación de que habían experimentado algo sobrenatural y que influiría en ello para el resto de sus vidas. La respuesta a todo esto es clara. El cerebro necesita de ese alimento constante que es el mundo de las energías que nos rodean y que decodifica constantemente, sean éstas electromagnéticas, ondas de presión, mecánicas o moléculas de varia y diversa naturaleza. Unas veces con significado otras sin él. Pero que son, a fin de cuentas, como el oxígeno o el agua para el organismo. Sin esas referencias sensoriales constantes el cerebro, el poderoso cerebro, “las inventa”, las crea, porque las necesita en aras a escapar del suicidio mental. El aislamiento sensorial completo enajena la mente humana en apenas unas horas. "

Fobos

Pues no sé si estaré en un "grave error", como dices, o no.

No he llevado a cabo ninguna experiencia empírico-científica al respecto. Lo que si veo, basándome un poco en el sentido común, ya sabes, el menos común de los sentidos, es que entre la necesidad de respirar y la de ser amado dista un abismo, romanticismo al margen.

Me pongo en el supuesto de que nadie en el mundo me amase. Quizá no sería la más idílica de las situaciones, pero creo que me seguiría levantando por las mañanas, disfrutando del sonido de una guitarra flamenca, de las puestas de sol, de la cara de un niño la noche de reyes, de un buen libro, de una buena película, de la playa, etc.

Perdona que persevere en mi "grave error" pero sigo pensando, más allá de estudios científicos, que ser amado es muy deseable pero no estrictamente necesario para la vida adulta.

Quizá sea mucho más necesario amar, que llena más y es algo mucho menos egoísta por definición. Amarse a uno mismo, a los demás y a todo lo que merece la pena de la vida, en general.

Espero que mi cerebro no quede dañado por seguir manteniendo esta creencia.

Un saludo y no dejes de respirar y de escribir!!!

P.D.- Este mensaje me ha quedao de lo más cursi. Juro que no veo Pasión de Gavilanes.

Esquerp

Sobre este debate de la importancia de ser amados quiero decir que en parte tenéis los dos razón pero el que se equivoca más es Fobos (¿tienes un hermano llamado Deimos?).
No veo a ningún ser humano capaz de vivir sin nada de amor. Pregúntale a cualquier psicólogo a ver qué te dice. Se trata del alimento del alma. Incluso los animales lo necesitan.
Si lo que quieres decir es que no deberíamos dasear con tanta obsesión ser amados, ser alabados, ser aceptados, ser tenidos en cuenta... entonces estoy de acuerdo contigo. Mejor hacernos lo más independientes posible para no necesitar. Pero que todos necesitamos amor, ten por seguro que así es. De lo contrario nadie se casaría. ¿Cuanta gente conoces que no esté casada? Incluso hoy en un mundo con cada vez más "singles". A los "singles" se les compadece.

Ten cuidado Fobos. Pareces el típico personaje que cree tener la verdad absoluta simplemente por poder razonar un argumento con palabras. Recuerda que una de las manías típicas de la gente de por aquí es esa de querer tener siempre la razón.

Esquerp

Sobre este debate de la importancia de ser amados quiero decir que en parte tenéis los dos razón pero el que se equivoca más es Fobos (¿tienes un hermano llamado Deimos?).
No veo a ningún ser humano capaz de vivir sin nada de amor. Pregúntale a cualquier psicólogo a ver qué te dice. Se trata del alimento del alma. Incluso los animales lo necesitan.
Si lo que quieres decir es que no deberíamos dasear con tanta obsesión ser amados, ser alabados, ser aceptados, ser tenidos en cuenta... entonces estoy de acuerdo contigo. Mejor hacernos lo más independientes posible para no necesitar. Pero que todos necesitamos amor, ten por seguro que así es. De lo contrario nadie se casaría. ¿Cuanta gente conoces que no esté casada? Incluso hoy en un mundo con cada vez más "singles". A los "singles" se les compadece.

Ten cuidado Fobos. Pareces el típico personaje que cree tener la verdad absoluta simplemente por poder razonar un argumento con palabras. Recuerda que una de las manías típicas de la gente de por aquí es esa de querer tener siempre la razón.