wuebas

JoePesci

Si hay una parte que entorpece a las demás lo ideal (en mi opinión) sería deshacerse de ella y cambiarla por otra. Yo que sé, cuando se estropea una parte de tu coche la cambias, no te dices a ti mismo "voy a aceptar a mi coche tal y como es", eso sería absurdo, ya que quieres que tu coche rinda al máximo. Lo mismo pasa con las personas, si tenemos un defecto que entorpece nuestras virtudes lo que debemos hacer es deshacernos de ese defecto, nunca aceptarlo. Entiendo que lo de intentar ir a 300 km/h con un coche averiado puede resultar algo frustrante, pero no por ello nos tenemos que quedar en medio de la carretera aceptando nuestra limitación (a no ser que tengamos un siniestro total, claro). Creo que lo que está haciendo webas es buscar recambio a su parte averiada, y eso no es forzar, es reforzar.

Si eso fuera cierto siempre seríamos felices, y es que hasta "ir encontra de tu miedo" estaría dentro de ese "todo" que hay en ti. Lamentablemente no es así, hay muchas cosas que NO sirven para dar la felicidad, y me atrevería a decir que (en nuestro caso) el miedo es una de ellas (por no decir la principal).

Salud.

DeBcn83

Hola que hay, ay va mi recomendación,

Algo que veo muy imp. es diferenciar entre pens irreales(err cognitivos) y creencias negativas que son aquellas que te hacen ver la vida desde una perspectiva negativa.

Cuando tenemos un pensamiento de ansiedad, yo me distraigo, se para la ansiedad y luego lo analizo en ksa.Contrarestando estos pens con creencias positivas y cuestionando la realidad del pensamiento se supera.
Webas,he estado leyendo todos tus razonamientos sobre pens negativos y he flipao, son clavaos a los ke yo me curro en ksa en el cuadernillo

Por otra parte hay que ser constante y tener motivación.

También es importante conocerse a uno mismo, hay una guia que a mi me ha venido bien para poder definirme.A partir de ahi mejorar tus puntos débiles.

Tb asertividad, conocer tus derechos.

Por otra parte tb me ha venido bien exponere a situaciones en las ke me vienen esos putos pens y os recomiendo eso, distraeros y luego analizarlo va de **** madre.

LLevo ya 2 años con esta mierda y creo que ya falta poco para darle por culo a la fóbia jeje...

Ale, ya iré escribiendo por aqui las racionalizaciones a algunos pens que tenga.

Adeu

panurgo

Efectivamente, lo que pasa es que a diferencia que con un coche el ser humano no puede cambiarse las piezas en un taller, por lo que la única solución que te queda es que se curen.

Y ahí es donde entra respetar la velocidad de la parte más debilitada, porque si intentas ir más deprisa te la cargas más aún.

Usando tu analogía de los coches es como seguir conduciendo aunque se te pinche una rueda. No es "conveniente", porque luego se te fastidiará la llanta y en poco tiempo es posible que salte el eje y te des un piñazop y te lo acabés cargando todo. Aquí es lo mismo, hay que pararse y cambiar la rueda, con la diferencia que en vez de cambiar la rueda le das tiempo a tu organismo para que se reorganice.


Si eso fuera cierto siempre seríamos felices, y es que hasta "ir encontra de tu miedo" estaría dentro de ese "todo" que hay en ti. Lamentablemente no es así, hay muchas cosas que NO sirven para dar la felicidad, y me atrevería a decir que (en nuestro caso) el miedo es una de ellas (por no decir la principal).[/quote:a4fir9km]


Supongo que coincidirás que el se humano es un animal que ha ido evolucionando a lo largo de millones de años hasta adoptar la forma que tiene ahora.

Durante esa gigantesca cantidad de tiempo los organismos capaces de adaptarse a su entorno con mayor facilidad han sido los supervivientes. Y entre TODOS ellos el hombre ha sobresalido ampliamente.

¿Tú crees que va haber algo tan mal hecho en el hombre? Si estuviesemos tan mal hechos no estariamos donde estamos.

Imaginate un humano primitivo cerca de la guarida de un oso cavernario. Seguro que en cuanto oliesen al bicho se morirían de miedo. Ese fino instinto con el que algunas personas se empeñan en luchar ha sido y sigue siendo el garante de nuestra supervivencia.


Un último comentario. El cuerpo humano se compone por más de un trillón de celulas actuando en conjunto. Intenta imaginarte por un momento es cantidad, no creo que te sea posible.

¿Crees por un solo momento que si algo ahí dentro estuviese mal hecho tú podrías arreglarlo? Solo contar todas las celulas te llevaría la mitad de tu vida ...

Es mucho más practico hacerte la pregunta ¿qué he hecho yo para crear esta situación en mi interior? Porque si por un casual hubiese algo defectuoso no te quedaría otra opción que aceptarlo y malvivir con ello. Porque cuanto más manipulases tu organismo más te lo ibas a cargar.


Y curiosamente, la respuesta es, que debido precisamente a la desconfianza en nuestro organismo y nuestro intento de mejorar lo inmejorable, es cuando realmente nos lo cargamos y surge la ansiedad, la depresión, el estrés, las fobias etc ...

No tienes mas que ver un documental sobre tribus primitivas NO SABEN qué es el stress. No tienen ni idea.


panurgo.

JoePesci

Si no se trata de correr con la pieza averiada, se trata de arreglarla. Imagínate que te rompes una pierna (lo siento, no se me ocurre otro ejemplo) obviamente no se te ocurre ir 'corriendo' al hospital, pero se te ocurre ir!!! Es decir, no te quedas en el sitio que te la rompiste esperando a que se cure sola. El miedo lo que hace es preocuparse por el deterioro (o más bien, por el NO deterioro), nunca por la mejora. En este caso el miedo te diría "no vayas corriendo al hospital!!" pero no te diría "ves al hospital!!!".. Así que hace falta algo más que miedo para arreglar esa pieza.

El problema, en mi opinión, viene cuando el miedo es más fuerte que el deseo (el deseo de arreglar la pieza por ejemplo) ya que en ese momento das más prioridad al NO deterioro que a la mejora. (Que NO empeores no significa que mejores). Simplemente te quedas como estás, osea, con la pieza averiada. En cuanto a lo de que los humanos no podemos ir al taller a cambiar las piezas, te diría que no puedes pretender cambiar tus pensamientos (si es que te refieres a eso) cambiando tu cerebro, porque ya no sería "tu" cerebro. Pero te aseguro que los pensamientos se pueden cambiar (de hecho la gente los cambia cada dos por tres). En fin, así va el mundo de loco.

Saludos.[/quote][/code]

wuebas

Comprendo lo que decis los dos y creo en mi opinión que estais hablando de cosas diferentes y a la vez iguales. Joe Pisci claro que hay que cambiar las ideas negativas, yo creo que alo que se refiere Panurgo es queuna vez ya cambiadas de algún modo, es aceptarse a uno mismo tal cual es y no continuar intentar mejorar cosas que como seres humanos que somos ya no podemos cambiar, llega un momento en que hay que aceptarse como uno es (nadie es perfecto) y eso comprende el hecho de no seguir obligandose a evitar el miedo, sino a acpetarse tal como se es y dejar que fluya el tiempopor simismo y si por cualquier casualidad vuelve a incidir ese miedo (cosa que no puede ocurrir si te aceptas completamente) reconocerlo y variarlo. Mientras pensemos que estamos luchando contra nuestros pensamientos o contra algo la fobia social no desaparecera porque el simple hecho de luchar o de ejercer algún efecto sobre nosotros mismos hace que continuemos teniendo fobia social. Yo para nada estoy curado y aún quedan algunas cosas, entre ellas el tratar con personas del sexo opuesto, he conseguido en estos días muchos logros al respecto, pero aún y poco a poco (en cada momento) voy dandome cuenta y a la vez voy aceptando tal cual soy, porque llega un momento en el que son las propias ganas de "eliminar" la fobia social lo que hace que continue estando hay.

DeBcn83

Yo creo que etiquetaros o decir," tengo fobia social" no beneficia en nada, tu eres todo un concepto global, a partir de ahi lucha para cambiar esas ideas negativas.Ahora, no estoy de acuerdo en no pensar que estamos luchando contra unos pensamientos, yo creo que sí es importante pensar que tu tienes una serie de errores cognitivos producto de tu trastorno y que tienes que desmontarlos y crear un pensamiento alternativo, que, sobre todo tienes que creerte.

La clave está en ver que la responsabilidad de tener esos pensamientos erronios la tienes tú, tu tienes la capacidad de canviarlos por otros más racionales.

Salu2

panurgo

El de la pierna rota me parece muy buén ejemplo. Pero no estoy de acuerdo en la interpretación que haces del miedo. El miedo te estaría dando la murga hasta que la pierna estuviese debidamente escayolada y revisada por algún especialista y aún así seguiría recordandote que tienes la pierna chunga y que tienes que tener cuidado con ella.

Por supuesto el miedo solo no es suficiente. Así que se me ocurra esa persona necesitaría ganas de seguir viviendo ya que si no el miedo no le afectaría y la suficiente inteligencia como para ir a un hospital o conseguir que le lleven para que le enderezen la pierna.

Aún así, en el hospital NO te curan la pierna, sino que ayudan al organismo en todo lo posible, pero el milagro de la curación solo tu propio cuerpo lo puede hacer. Es muy perfecto pero también muy lento, una pierna rota puede tardar seis meses en curar.




Sip. Esa es la ventaja y al mismo tiempo el talón de aquiles de los seres humanos. Se nos puede convencer de muchas estupideces. Aunque yo no diría cambiar sino comprender.

A lo que me refería con la piezas que no se pueden cambiar es los recuerdos traumáticos que llevas contigo. Si una chica/chico te ha dejado hecho polvo, o se ha muerto algún familiar O precisamente, si le has cogido miedo a las situaciones sociales. Pero se pueden curar.


panurgo.

panurgo

Wuebas, sinceramente te deseo lo mejor. Yo no estoy hablando por hablar he sufrido en mis carnes la fs durante muchos años y sé la jodienda que es, te paraliza la vida, no te deja desarrollarte.

Y ahora que finalmente me estyo recuperando y empiezo a sentirme a gusto allá a donde voy lo único que deseo es que lo que yo he descubierto pueda servirle a alguien más a solucionar sus problemas.

Porque si lo miras desde el punto de vista adecuado las cosas no son complicadas y la fs se cura, igual que con el tiempo te vas recuperando de la perdida de un ser querido.

Y si lo que escribes abajo es algo que vas entendiendo y aplicando a tu vida, muy posiblemente tú también vayas sanando volviendo en tí. Porque yo no sabría como explicarlo mejor de lo que tú lo has hecho.


panurgo.

wuebas

Una cosa que he visto estos días y mehe dado cuenta, es el hecho de que se activa ese pensamiento de mirarme a mí mismo cuando alguien se dirige a mí con el fin de atacar de un modo muy seguro y aludiendo a mí forma de ser o a algo que hago. Bien, lo priemro esta claro que es continuar viendo a esa persona y el hecho de que es esa persona la que dice eso, para nada es real y solamente es su punto de vista y opinión, ¿la cuestión es y cual es la mia? Creo que en estos casos la respuesta no esta en disculparse, sino dependiendo de lo que se diga exponer mi punto de vista si lo creo necesario o bien si no quiero por los motivos que sean dar respuesta a ello, indicar a la otrapersona que eso es solamente asunto mio y porlo tanto ya vere yo quehago sobre ello. Lo importante es no cambiar la postura viendome a mi mismo a treves delos ojos de la otra persona ypor otro lado escuchar lo que se dice, exponer mi punto de vista sobre el hecho en cuestión y no hacer ,lo que él ha hecho su problema del mio, volver a hacerlo mio, es decir la persona que se direge a mí es porque ha hecho suyo mi problema, o bien cree que es un problema, el caso es que si yo me siento aludido y de mala leche ante ello, entocnes hago su problema mio, por ello me centro en la situación (sin mirar hacia mi mismo) , explico mi punto de vista por el hecho a simplemente hago comprender ala otrapersona que es mi problema y por lo tanto solo me incumbe a mí, la facilidad de palabra y de cambiar de tema es muy interesante es este caso tambien, y en caso de que la persona continue a pesar de lo dicho, creo que lo mejor es pasar de esa persona, dejarla con SUS problemas y que se busque la vida.