DigiFacTorY

Creo que tan solo con tener la utoestima alta no desaparece la fobia social asi sin mas,yo digo que tener la autoestima alta es un gran paso y una ayuda hacia la desaparicion de la fobia social,como con otros muchos transtornos o problemas,lo que pasa que hay que saberla emplear bien para este fin.

funkiEst

Bueno, yo no tengo Fobia Social, pero si tengo asco a la sociedad burguesa, (cosa muy unida a la FS) por eso estoy aquí con vosotros.

Yo estoy convencido de que la autoestima SI cura la fobia socia.

SI !!!!!!!

Y creo que nos vendría muy bien darnos cuenta de lo podrida que está la sociedad para aumentar esta autoestima.

Una persona sana JAMAS puede estar integrada en esta sociedad de locos, daos cuenta, somos resistentes, sensibles, somos el futuro, nosotros, no ellos. Este es un tema largo y un dia lo pillaré con ganas, pero estoy convencido de esto que digo.

Hasta en las cosas mas sutiles de la vida hay una represión subliminal psicológica, es el policía mental que la sociedad se encarga de instalarnos en la cabeza desde que nacemos. Si nos sentimos incomodos ante las presiones psicológicas de la gente quizá sea porque aun no hayamos perdido nuestros sentidos, como cuando somos niños y detectamos la mentira en los ojos de la gente....

Es duro pero hay que aceptar que vivimos en una sociedad demente, y no podemos dejar que nuestra autoestima se vea afectada por eso. ¿ Acaso el formar parte de la sociedad nos haria mas felices ? y digo felices, no "felices"...........

funkiEst

Por favor, nada de lo que hay en el foro, sea lo que sea, puede servir como ejemplo concluyente de algo así.

¿ si alguien te dice que tiene la autoestima muy alta tu te lo crees ?

funkiEst

Yo lo enfoco de la siguiente manera:

Si distinguimos entre las personas con autoestima y sin autoestima nos encontramos con tres categorias principales, a mi juicio:

1- SIN AUTOESTIMA PERO INTEGRADOS EN LA SOCIEDAD:
Son los mas débiles de todos, no tienen autoestima, y debilitados se apresuran en integrarse en la sociedad iniciándose en el ritual de enajenación y aulando su integridad ( la anulan porque no tienen autoestima, no la estiman, y la reprimen ) hasta que un fatal dia se plantan y se dicen a si mismos ¡ ya soy un adulto !

2- SIN AUTOESTIMA Y SIN INTEGRACIÓN SOCIAL:
Luego están los que no tienen autoestima pero aun así no se integran porque sus sentidos naturales entran en conflicto con las exigencias sociales. Ellos se sienten mal porque no cumplen con el perfil exigido por la sociedad ( claro que la sociedad es la gente que les rodea, personas también ). Si tuvieran autoestima despreciarían ese miserable rasero social, pero la soledad les acaba venciendo.

3- CON AUTOESTIMA ( NO NECESITAN INTEGRARSE ):
Estas personas no llegan nunca a integrarse en la sociedad porque prefieren creer en sus valores personales a creer en los valores frívolos que la sociedad demanda, es decir, no se integran porque prefieren ser felices a estar integrados, son personas fuertes que pueden esperar mas tiempo solas, y calladas, apuestan por si mismas, y también dan un voto de confianza en los demás, aunque no en la sociedad, se pasan por el forro la moral social, y tienen sus propios recursos para encontrar la felicidad, aunque no siempre vencen la soledad, primero por su independencia y segundo porque viven entre zombies burgueses.

Claro está que entre estas 3 categorias que distingo existen toda clase de términos medios, las personas somos complejas... pero si insisto en que no creo que nadie plenamente integrado en la sociedad llegue a ser verdaderamente feliz, y mucho menos los ricos, los poderosos o los famosos (muchos psicólogos sociales piensan como yo).

Asique convenceos, integrarse no sirve para nada, porque los integrados son unos pobres infelices, y porque si tenemos autoestima no necesitaremos integrarnos ( y estaremos mas legítimamente integrados en la dimensión humana y real ).

La autoestima es no creer en la sociedad capitalista, aceptar que nosotros SOLO podemos ser nosotros y que no tiene NINGUN sentido el compararse con otros, abrazar la vida con todo lo que traiga, con nuestros propios brazos........ si en realidad es muy facil !!!! jajajajajaj : )

Un afectuoso : D a todos los foreros

Liandrope

yo creo que te contradices, dices que no se puede tener una alta autestima y tener fobia social y luego describes ejemplos de personas con autestima que no necesitan integrarse. Es una contradicción muy grande. ¿y que es eso de que odiar a la clase burguesa tiene que ver con la fobia social? no tiene nada que ver.

funkiEst

¿ contradecirme ?
¿ quién tiene mas fobia social, el integrado, el marginado o el que no necesita ni una cosa ni la otra porque se tiene a si mismo ?

No me refiero a una fobia patológica irrecional, sino a un patrón muy común de fobia provocada precísamente por la presión psicológica de la sociedad burguesa. Cuando hablo de la bueguesia no me refiero a ninguna clase, me refiero a todo el mundo, al rebaño, a los que participan moralmente del capitalismo. Y yo no he dicho que haya que odiarles, pobres, yo no he hablado de odiar a nadie, mi familia es burguesa, muchos amigos mios, csi todo el mundo lo es en occidente y no les odio, pero están enfermos.

También tienen una fobia social enorme los que venden su alma para integrarse, los triunfadores, los universitarios trepas, los empresarios.... pero su fobia no les ha bloqueado, su horror vacui no les permite parar y quedarse solos. La fobia social es el motor mismo de este sistema de locos. ¿ No os dais cuenta de que el origen de su desgracia es el mismo ? ellos están así porque le tienen pánico a la no aceptación, a la soledad moral. ( es algo natural por otra parte, pero en su caso ha degenerado )

Y creo que no tiene mas autoestima el marginado que el integrado, ya que precisamente ese es el precio que te pide la sociedad para integrarte, tu autoestima, tu alma. Los que deciden conservar su integridad y no dejarse acojonar son los que tienen autoestima, estas personas no se integran realmente, se mantienen en un plano paralelo.

Seria revelador saber si existe tantísima fobia social bajo otros valores morales y psicológicos.

Este tema es muy interesante, va mas allá de lo que a veces vemos, hay muchos libros, por ejemplo "La sociedad sana" de Erich Fromm, un psicoanálisis super interesante de la sociedad actual capitalista.

funkiEst

Una persona sana estará totalmente integrada en el plano humano con los demás, mirará hacia fuera, pero en esta sociedad deshumanizada a estas personas se las teme, asique mientras ellos están integrados en lo humano los otros prefieren integrarse en lo social...

Frango_com_Nata

Yo tuve la autoestima alta, y fue la única época en que, además de sentirme objeto de fobia ajena, experimenté yo algún rechazo por la gente.

Liandrope

A funkiest:

Para empezar para hablar de burguesía tienes que hablar de clases sociales, porqué la burguesía es precisamente eso, una clase social, aunque el término esté ya un poco obsoleto. Nuestra sociedad está dividad en clases sociales y no aceptar eso es partir de un punto erróneo.
Ojalá casi todo el mundo lo fuera así no habría tanta pobreza y desigualdad social.
En cuanto a tu teoría sobre que los triunfadores tienen fobia social a parte de que es un disparate, solo denota un sentimiento de envidia. Perdona pero es lo que parece, tener envidia de los triunfadores y desplazarles tu propia frustración no es positivo ni para ti ni para nadie que lo haga. Según tú tener éxito, inteligencia y una nivel de vida saludable es tener fobia social, entonces yo también quiero serlo.
La verdad es que en el tema de la autoestima, no hay que generalizar, cada cuál tiene un nivel de autoestima distinto y lo gestiona de la mejor manera que puede, pero cierto es que puede haber fóbicos sociales con un alta autoestima igual que puede haber personas integradas en la sociedad con una baja autoestima.
Hay quién decide vivir a remolque de los demás, es decir, hay quién vive para agradar a los demás y se desespera por integrarse y hay a quién no le importa que los demás lo acepten o no (entre los que me incluyo) pero eso no quita que en ambos casos no haya problemas en las relaciones sociales porqué es así.
Lo que es obvio es que la fobia social es algo que se crea a partir de la sociedad en la que vivimos, que cada día está más enferma. Si todo el mundo aceptara a los demás sin prejuicio alguno no existiría la fobia social.

funkiEst

Liandrope, yo lo que queria decir es que los triunfadores (para los que el triunfo social es un FIN, no una consecuencia) también tienen "fobia social" (lo debería haber puesto entre comillas) porque aunque no parezcan tímidos lo cierto es que les acojona la opinión pública y la valoración externa, ellos se mueven por esa misma presión, por eso cuando ya tienen mas de lo que necesitan siquen necesitando mas y mas, infelices.

Ellos sienten miedo social, igual que el tímido, pero ellos lo resuelven de otra forma, porque aunque en su interior están igual de solos, no soportarían quedarse solos y reconocerlo, ( muchos de ellos son aun mas débiles de espíritu que los tímidos ).

Como ves es facil de entender, es una presión muy grande que nos dice como tienen que ser nuestras vidas y como No tienen que serlo.

Es lo que yo y otros muchos pensadores piensan, he jugado con el término "fobia social" porque para mi es paradógico y creo que a mucha gente le vendría bien pensarlo de esa manera.

En lo de la envidia te aseguro que te equivocas, en serio, no se porqué desconfias de lo que te digo, es cierto, yo no siento envidia por ese tipo de triunfadores, entre otras cosas porque también yo tengo mis propios triunfos...

También hay mucha gente a la que admiro, pero en este caso estoy hablando de triunfadores sociales, de lo social en su sentido más imperioso, en lo social por lo social.

De todos modos veo que pensamos parecido, sobre todo por tus últimas frases, con las que coincido...

Un saludo.