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06-jul-2013
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Muy interesante todo eso del indice glucémico... tendré que estudiarlo, gracias a los que habéis hablado de ello
En cuanto al resto del tema.. en este contexto me parece muy necio dar relevancia al factor hipocresía. El trato inadecuado de la industria alimentaria al ganado es un mal; la tortura de un animal por placer es también un mal, otro mal. Los males siempre suman en negativo, no se justifican entre si ni mejoran o empeoran al otro. Que rechazar un mal me hace hipócrita y sumar dos males me haría más consecuente? perfecto, mi conciencia puede asumir esa "hipocresía" mejor que la "coherencia" de justificar una cosa por otra. Es como si llamas hipócrita a cualquier tipo de donación, obra social o benéfica que no sea convertirte en santa teresa de calcuta 
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06-jul-2013
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Cita:
Iniciado por OM_RA
¿Vas a comer huevos, carne de pescado, y, según tú, eventualmente también vas a ingerir algo carne de otros animales y aun así te consideras vegano?  |
la verdad, es que quiero ser ovo-lacteo-vegetariano, y lo lograré
Cita:
Iniciado por Komur
yo como carne porque se me da la gana y no tengo que justificarme. y si a alguien le molesta, me chupa un huevo.
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no se si se da cuenta ahorita, pero nos está dando explicaciones para explicarnos que no quiere darnos explicaciones 
tomo en cuenta lo de chuparle el huevo ahora que no comeré mas carne, gracias por su ofrecimineto, quizas ande necesitado de oligoelementos lacteos
Cita:
Iniciado por JoePesci
Porque hay cosas mucho más innecesarias e inexplicables aún, como matar a un insecto simplemente porque "te molesta" (como si tuvieran que ser conscientes de eso y se lo merecieran).
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pero es que vamos a comparar el sufrimiento de un mosquito con un cerdo? animal que posee una gran inteligencia, sentimientos DEMOSTRABLES
me temo que usted y los que sacan este argumento lo hacen pues, porque no les queda otro! quieren justificar su colaboracion de asesinos en serie explicando que los hay que matan mosquitos (yo no los mato, y usted?)
mucha demagogia veo yo, mucha demagogia una vez mas en este tema
deberiamos centrar el tema d una vez por todas, estoy harto de tanto berrear
Cita:
Iniciado por TristeRealidad
Todavia siguen con este temita?
Y cual es la conclusión despues de 16 páginas de discusiones sobre lo mismo una y otra vez?
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pues estamos en ello chiquilla, ja ja ja
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06-jul-2013
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Cita:
Iniciado por Emily26
No dije que no las quiera.
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perdon, es que este tema me pone nervioso, me siento algo atacado y perdí el norte ja ja ya mas de uno me dijo que no le diera explicaciones
Cita:
Iniciado por Emily26
Mira no se como son las cosas por tu país pero ya te comente creo que yo vivo en una zona de ganado de leche y te aseguro que estas vacas o cabras no sufren ni son tratadas mal,pero como digo solo puedo asegurar lo que veo.
Yo llevo muchísimos años sin ingerir carne ni pescado y lo deje de golpe no gradualmente como tu y jamas he tenido problemas de salud debido a mi dieta que seria calificada como lacto-ovo-vegetariana.
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Tengo el tema de los huevos medio cubierto, incluso puede que tenga la oportunidad de visitar el gallienro una o dos veces al mes, es un muy allegado mio el propietario
lo unico que existen ciertas epocas del año en que la produccion de huevos es menor, y otras epocas hay mucha cantidad, los huevos procedentes de ese sitio me saldran gratis
(dios ayuda a quienes aman a sus criaturas) 
luego no hay vaquerias ni cabras acá, es una mbiente muy urbano y no es lo mismo tener un gallinero que reses
pero se me ocurrió consumir quesos montañeses, donde xisten rebaños que van libres por los pastos
de momento consumiré algo de pesacado salvaje, aunque mi meta es hacer lo mismo que haces tu! me has inspirado,, muchas gracias 
Cita:
Iniciado por Emily26
Lo que debes controlar es el hierro el de origen vegetal no se absorbe tan fácil como el de origen animal por eso lo mejor es combinarlo con alimentos ricos en vitamina C estas ayudan a que absorber el hierro sea mas fácil para el cuerpo,yo como brocoli,coliflor y naranjas.
Las proteinas vigilalas.
Calcio y vitamina D eso es fácil en los lácteos.
Vitamina B12 en los huevos y los lácteos.
Zinc para que no abuses mucho de los lácteos las nueces son una buena fuente.
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nos mantenemos en contacto, le hago responsable de cualquier afeccion que pueda surgir
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06-jul-2013
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Cita:
Iniciado por Gusanos
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Gusanos es muy grafico ese video, creo que no se necesitan argumentos ni palabras...
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06-jul-2013
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Cita:
Iniciado por Gusanos
No he leído las últimas respuestas, no me interesa seguir discutiendo lo mismo eternamente.
Solo me acordé de este ya famosísimo documental y me pareció un buen aporte.
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Terriblemente triste y doloroso, casi que cuando ese elefante se puso a atacar a los domadores me alegré!!  que especie de degenerados somos, todo lo que tocamos lo hacemos creando mas y mas dolor
el documental dice una cita, MIENTRAS EXISTAN MATADEROS DE ANIMALES, HABRÁN CAMPOS DE BATALLA. y asi es, mientras no sepamos respetar la vida de los animales indefensos, como podemos respetar la nuestra? somos una especie de asesinos genocidas, donde el dinero manda y las personas no valen nada
este documental me ha animado mas hacia el cambio a ser vegetariano
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06-jul-2013
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Cita:
Iniciado por Danimotero
Muy interesante todo eso del indice glucémico... tendré que estudiarlo, gracias a los que habéis hablado de ello
En cuanto al resto del tema.. en este contexto me parece muy necio dar relevancia al factor hipocresía. El trato inadecuado de la industria alimentaria al ganado es un mal; la tortura de un animal por placer es también un mal, otro mal. Los males siempre suman en negativo, no se justifican entre si ni mejoran o empeoran al otro. Que rechazar un mal me hace hipócrita y sumar dos males me haría más consecuente? perfecto, mi conciencia puede asumir esa "hipocresía" mejor que la "coherencia" de justificar una cosa por otra. Es como si llamas hipócrita a cualquier tipo de donación, obra social o benéfica que no sea convertirte en santa teresa de calcuta |
Si es que no se justifica una cosa con otra. El matrato animal es un mal (para el animal) en general, por eso es hipócrita estar en contra de los toros y no del maltrato animal, o tratar de justificar sólo esto último [u obviar que contribuimos al mismo comiendo carne].
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06-jul-2013
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Si esta fuerte el video, ya tenía rato que lo buscaba pero no se me había ocurrido verlo en español. No aguanté ni 15 minutos. 
Una pregunta, ¿por qué hacen diferencia entre vegetariano y octo-lacto-vegetariano?, ¿no es lo mismo? Si no comen lácteos, ni huevo serían veganos.
Y los que comen pescado son pescatarians, no se cómo se dice en español. xD
Tampoco entiendo a los vegetarianos que llevan esa dieta por defender a los
animales pero compran leche, huevos y productos derivados de lugares que maltratan a los animales. Me parece ilógico. 
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06-jul-2013
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Cita:
Iniciado por JoePesci
Y no se deleita uno comiendo un bistec? es necesario comer carne? qué diferencia hay para el animal que lo maltraten o lo maten por una u otra razón?
Porque si lo que se critica es el deleitarse con el sufrimiento de animales, en sí, entonces ver documentales de animales de la 2 (con leones cazando zebras, etc..) seria tan criticable como ver corridas de toro. La única diferencia estaria en las motivaciones de los toreros, banderilleros, etc.. y de los animales, que tampoco serian taaan diferentes, unos lo harian por comer, y otros por "oficio" = dinero = comida.
Porque hay cosas mucho más innecesarias e inexplicables aún, como matar a un insecto simplemente porque "te molesta" (como si tuvieran que ser conscientes de eso y se lo merecieran). Aqui a muy poca gente le parece mal el hecho de que algo sea cruel e innecesario, aqui sí que mucha gente dice o piensa que los insectos no sufren como una persona y por eso no es para tanto. Cuando la realidad es que ni toros ni insectos diferencian entre las motivaciones de un humano innecesariamente maligno y uno que se los quiera zampar.
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Despues de todo este comentario no me parece nada desencaminado, siento mi primera reaccion a este mismo
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06-jul-2013
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Cita:
Iniciado por ohsosweet
Tampoco entiendo a los vegetarianos que llevan esa dieta por defender a los
animales pero compran leche, huevos y productos derivados de lugares que maltratan a los animales. Me parece ilógico. |
desdeluego, los vegtarianos que lo son pensando en la proteccion de animales no suelen tomar leche de procedencia industrial o huevos criados en grandes granjas
yo ando buscando lacteos de procedencia 'noble' , o sea de pastores que fabriquen a nivel artesanal. controlando en que se basa su produccion
creo que lograré encontrar algo
luego, los huevos ya están solucionados. incluso podré interactuar con esas gallinas de ves en cuando
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06-jul-2013
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Es que la solución no es hacerse vegetariano, eso o lo hacemos una gran mayoria o sólo sirve para quitarse el sentimiento de culpa, en este sentido seria incluso mejor convencer a mucha gente de que lo sea, que limitarse a serlo sólo uno mismo. Y a parte de la comida, también tendriamos que tener cuenta la vestimenta [prendas de cuero, etc.. tenemos casi todos, incluso vegetarianos] Y luego quedaría el tema de la ciencia, la caza como "deporte" y los "espectáculos" [o la gente que maltrata animales sin ninguna razón]
Conseguir acabar con todo eso me parece realmente complicado, y aunque llegáramos a conseguirlo [que ya hay que ser optimista], seguirian habiendo animales que sufren, sólo que ya no por culpa del hombre [aunque bueno, aun quedaria el tema del petróleo, etc.. o contaminación del medioamiente en general]
Cita:
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Iniciado por Caracol
desdeluego, los vegtarianos que lo son pensando en la proteccion de animales no suelen tomar leche de procedencia industrial o huevos criados en grandes granjas
yo ando buscando lacteos de procedencia 'noble' , o sea de pastores que fabriquen a nivel artesanal. controlando en que se basa su produccion
creo que lograré encontrar algo
luego, los huevos ya están solucionados. incluso podré interactuar con esas gallinas de ves en cuando
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Sobre esto yo no me torturaria demasiado, no conviene tratar mal a vacas o gallinas si se espera que den/pongan leche y huevos. Un animal herido por ejemplo [y ya no digo ni muerto, obviamente] no conviene para eso. Además que no te vas a comer ningún animal por comer un producto derivado de él (el huevo nunca llegó a ser pollito y la leche no es una vaca :P) De todos modos se ve que hay diferentes clases de vegetarianos, los que comen huevos y lacteos (llamados ovo-lacteos-vegetarianos) y los que sólo comen vegetales, incluso dentro de estos, hay una variante que solo come fruta (que esto ya no entiendo a qué viene xD)
Yo creo que para empezar lo suyo sería dejar de comer, sobretodo, carne roja (de mamifero) pollo y pescado. Sólo con eso ya dejarias de contribuir a que se torturen y maten animales. Yo lo voy a probar, lo que más me va a costar es dejar de comer embutidos porque me he malacostumbrado a hacerme muchos bocatas (por pereza de cocinar xD), pero bueno, intentaré suplantarlos con bocatas de queso (asi que nadie me toque la leche :P)
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Última edición por JoePesci; 07-jul-2013 a las 04:39.
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