OM_RA

Parece ser que tú no has leído todo mi comentario. No solo eso, sino que aquel fragmento que leíste no lo has entendido. Te lo voy a volver a señalar, remarcando las partes que adrede obviaste:

Cita:

Iniciado por OM_RA Ya hable anteriormente sobre la moral, para no extender más te señalo resumidamente que, para mí, la moral, el bien y el mal son construcciones sociales cuya mayor función está en garantizar seguridad en una sociedad. Es por ello que creo que un simple axioma como: "Se libre de hacer lo que te plazca sin atentar injustificadamente contra la libertad de nadie" podría servir de comienzo a una moral más justa.

Aunque a diario vemos como esto no se cumple, el mayor fin de una sociedad humana reside (o debería residir) en garantizar la seguridad de todos sus miembros. Quieras aceptarlo o no, los animales no humanos no son ciudadanos, ya que tales seres no están sujetos a derechos políticos ni podrían intervenir activamente en el gobierno del país donde habitan.

A pesar de que yo puedo sentir mucha empatía por ciertos animales no humanos, si considero que me puedo beneficiar en algo tan necesario como es mi alimentación, y por ende mi supervivencia, a costa de un animal, pues indudablemente lo haré. ¡Tú también lo haces! Sí, tú también te aprovechas de otros animales no humanos buscando tu supervivencia. Ya he señalado innumerables veces en este tema que para que tú puedas comer un delicioso pastel de frambuesa, se tiene que matar miles de animales, ya sea porque, para tener un terreno de cultivo se tienen que exterminar a la fauna autóctona o porque cada cierto tiempo se tiene que estar combatiendo las plagas, ¡ah!, y entre las plagas frecuentes también se hayan mamíferos con una inteligencia destacable, como lo son los roedores, ¿por qué ellos no te dan pena?

Algo que me causa gracia de este tema, y no lo digo por ti, es que muchos taurinos ahora se las quieren dar de vegetarianos, para de esa manera tratar de equiparar y justificar su gusto por ver sufrir injustificada e innecesariamente a un animal, con las personas que buscan alimentarse en pos de algo tan válido como es seguir viviendo.

Caracol

Eso lo presupone usted, evidentemente me dan mucha lastima todas las criaturas que sufren por nuestra culpa. yo ya propuse, una alimentacion a base de vegetales criados de modo ecologico. Los huevos consumidos deben ser de gallineros de nuestra poblacion, hay muchas personas que venden sus huevos evitando las torturas de las granjas

no busquen las mil excusas para seguir con la matanza, saben lo que hay! yo tambien se lo que hay

de momento consumo pescado no criado en factorias, porque habran tenido una vida mas digna. La carne no la probaré, a no ser que sea criada en una granja local donde yo pueda ver como se crian y csacridfican (evidentemente, no puedo permitirme esta carne nadamas que un par de veces al año)

pero si los huevos ecologicos y el pescado mas economico

Haga lo que quiera con su vida, no es ami a quien ha de dar explicaciones. Tampoco yo se las doy a usted, solo le explico que pienso tomar medidas. comprendo que lo que yo haga es asunto mio, pero este hilo creo, es del interes de todos los que comemos carne


muchas gracias por aclararme su comentario, no lo entendí correctamente

Caracol

me gustaron estas palabras



estas no me gustaron tanto

y aunque no quiera explicaciones se las voy a dar ahorita mismo


resulta que yo he dejado de comer carne hace 24 horas nadamas, entonces para ir dejandolo poco a poco me he puesto unas normas esenciales: tomar cierta cantidad de proteinas procedientes del pescado salvaje, huevos y queso y yogourt


con esto evitare ingerir carnes de origenes dramaticos , como son las granjas
Los huevos los comprare a productores locales, con lo que el maltrato a las gallinas sera minimizado. los lacteos, no conosco ninguna vaqueria, con lo que de momento seguire lastimando a las vacas, con lo que yo las quiero
Creame que voy en serio, quiero como has comentado dañar lo minimo posible.


ahora me gustaria que me explicase de donde consigue las proteinas, algun consejo porque estoy algo asustado. nunca he vivido sin ingerir carne, no quiero enfermar, me parecio entender que sigues comiendo huevos y leche cierto? Con esto te sientes bien? nunca has tenido anemia?

OM_RA

¿Vas a comer huevos, carne de pescado, y, según tú, eventualmente también vas a ingerir algo carne de otros animales y aun así te consideras vegano?

Entiendo, o creo entender, lo que en esencia pasa por tu sesera en estos momentos: No buscas ser vegano, buscas ser alguien que evite el sufrimiento innecesario y prolongado de cualquier animal, lo cual me parece muy noble de tu parte. Eso es algo de lo que he estado hablando a lo largo de post. Los animales en las granjas deben tener el trato más digno posible, no se les puede tratar como simples objeto pues no lo son, pero de ahí a volverse vegano, teniendo en cuenta la dificultad que esto supone para suplir los nutrientes necesarios para nuestra supervivencia, hay un trecho enorme. Y no, el ser vegano no te hace ni mejor ni peor persona, el mismo Hitler lo era, y no por eso fue una lumbrera de la humanidad.

Karai Guasu

ya que hablan de moral y demas... la moral es el conjunto de valores de cada individuo. por lo tanto es personal y subjetiva. para algunos algo es moralmente aceptable y para otros no. lo que en realidad no existe es una moral universal, ni debe tolerarse la imposición de una moral a otro individuo.

cada quién actúa de a cuerdo a su moral propia. al que le parezca inmoral consumir carne, que no la consuma y listo. vive y deja vivir.

yo como carne porque se me da la gana y no tengo que justificarme. y si a alguien le molesta, me chupa un huevo.

Gusanos

No he leído las últimas respuestas, no me interesa seguir discutiendo lo mismo eternamente.
Solo me acordé de este ya famosísimo documental y me pareció un buen aporte.



Por cierto...

Eso será la ética. La moral es una construcción social.

joaquin_mx

Entonces debemos redefinir el termino hipocresia.

Por supuesto que una cosa es diferente a la otra, ya que si pudieramos tener una forma de "cuantificar" el sufrimiento de un animal sacrificado por diversion digamos en la "fiesta" brava y un animal sacrificado unicamente para alimento, ciertamente veriamos que el sufrimiento es mayor para el animal criado aposta (ya que tambien el toro de lidia se consume) para consumo humano. Luego ,si tu te escandalizas de la fiesta brava, pero acto seguido te angulles un bistec, te puedo llamar hipocrita (si fueres conciente de esa "cuantificacion de sufrimiento"), segun la definicion de hipocrita.

JoePesci

Y no se deleita uno comiendo un bistec? es necesario comer carne? qué diferencia hay para el animal que lo maltraten o lo maten por una u otra razón?

Porque si lo que se critica es el deleitarse con el sufrimiento de animales, en sí, entonces ver documentales de animales de la 2 (con leones cazando zebras, etc..) seria tan criticable como ver corridas de toro. La única diferencia estaria en las motivaciones de los toreros, banderilleros, etc.. y de los animales, que tampoco serian taaan diferentes, unos lo harian por comer, y otros por "oficio" = dinero = comida.

Porque hay cosas mucho más innecesarias e inexplicables aún, como matar a un insecto simplemente porque "te molesta" (como si tuvieran que ser conscientes de eso y se lo merecieran). Aqui a muy poca gente le parece mal el hecho de que algo sea cruel e innecesario, aqui sí que mucha gente dice o piensa que los insectos no sufren como una persona y por eso no es para tanto. Cuando la realidad es que ni toros ni insectos diferencian entre las motivaciones de un humano innecesariamente maligno y uno que se los quiera zampar.

Shaymin

Todavia siguen con este temita?
Y cual es la conclusión despues de 16 páginas de discusiones sobre lo mismo una y otra vez?

Ayano

Documental de como actualmente el ser humano trata a los animales a su antojo:





Es muy fácil comer carne cuando las fábricas te la dan ya hecha, pero en esta época, si cada uno tuviera que matar para prepararse su propio alimento, la mayoría serian vegetarianos.