dadodebaja22612

Todo esto que se lío con el papel de hombre y la mujer en la relación es tan simple como que en una pareja ninguno "lleva las riendas" de la relación.
Que si el hombre esto y la mujer aquello son herencias de nuestro pasado que no deberíamos perpetuar.
Es mejor aprender del pasado que repetirlo

Verandris

La Edad de los Metales, que yo sepa, está incluida, junto con la Edad de Piedra, dentro de la Prehistoria.

Mira, te lo digo sin acritud, deja a un grupo de mujeres de la Edad de Piedra ponerse delante de un mamut y sólo tendrás como resultado cadáveres por enterrar y a tu tribu hambrienta. ¿Por qué emperrarse en reescribir la historia dotando de rasgos viriles y masculinos a las mujeres? No, la mujer no participó en cacerías sino acaso con un papel complementario, secando las pieles de las piezas y creando el vestuario prêt-à-porter para sus congéneres. ¿Es que no os conformáis con el papel vital y trascendente de que os ha dotado la madre (y no padre) naturaleza? ¿Por qué queréis acaparar todas y cada una de las áreas de conocimiento y actuación humanas?

Se habla del uso del cinturón de castidad en la época de las cruzadas. Si te estoy dando la razón en parte, los instrumentos para el sometimiento de la mujer son más antiguos de lo que nos imaginamos.

RoboticSoul

No veas, estás hecho todo un doctor en historia... Mira, Verandris, no se trata de que queramos acapararlo todo, las cosas son como son y ya está, es que qué quieres que te diga ahora? Yo estoy diciendo la verdad, estoy explicando cosas que las enseñan en las universidades públicas europeas del siglo XXI. Si tú crees que sabes más, pues muy bien.

Verandris

Las mujeres cazaban dinosaurios con su gran tesón y coraje y transportaban al poblado un buen muslo de brontosaurio con la punta del dedo, mientras que los hombres se encargaban de cuidar a los nuevos hijos que acababan de nacer y a los ancianos y heridos de la tribu. ¿Es eso lo que quieres que diga?

Remíteme, por favor, qué gran universidad europea del siglo XXI habla acerca de hombres y mujeres prehistóricos compartiendo todo tipo de tareas...

cherrycream666

prefiero el chico bueno
porque ya me enamore una vez de un chico malo que se burlaba de mi y hasta me golpeaba y me hacia sentir mal
asi que si es mejor un chico bueno que sea detallista, fiel caballero no importa si es callado o es hablador mientras sea caballero y fiel y bueno es lindo n_n

Diskant

Hay muchas mentalidades distintas, no tiene caso estar peleándose por esto .

Hombres que deseen dominar a su pareja encontrarán siempre mujeres que desean ser dominadas.

Mujeres que desean dominar a su pareja encontrarán siempre hombres que desean ser dominados.

Hombres y mujeres que no deseen ni dominar ni ser dominados encontrarán una pareja con la cual llevar una relación equilibrada.

YA.


El tema del post era sobre si las chicas desean más a un chico "malo" que a uno "bueno". La enorme ambigüedad de esos calificativos, como era de esperar, dio paso a largas controversias.
La interpretación que le podemos dar ahora, es la de indentificar al "chico malo" con el que busca dominar; y al "chico bueno" con el que -más o menos explícitamente- busca ser dominado.
¿Cuál preferirán las chicas?
Luego vienen discusiones del tipo: "no se puede generalizar-se puede generalizar", "cada chica es diferente-existen patrones más o menos generales de conducta".
Y un eterno bla bla bla.

Poco me interesa a mí todo ese rollo. Lo único que puedo decir es que la figura de un hombre que se deja dominar se me hace patética. El solo intento de identificarme con eso me revuelve el estómago, lo cual me alegra profundamente. También la imagen de una mujer que se subyuga con toda facilidad se me presenta como aburrida, una persona que demuestra el bajo concepto que tiene de sí misma. No me gustaría el rol de dominante absoluto tampoco, porque al lado quisiera tener a alguien que se valore a sí misma, que tenga iniciativa, ideas propias, identidad propia, espíritu propio. No alguien que siga ordenes, alguien que también elabore planes y estrategias. No un lastre al que arrastrar, sino alguien que me acompañe hombro con hombro. Dos naturalezas juntas de ese tipo generarían conflicto, pero lo resolverían por consenso y no por el sometimiento de uno hacia el otro.

Yo me identifico con el tercer grupo de los que describí al principio.
Si me tocara una chica dominante, tarde o temprano se toparía con la pared de mi orgullo.
Si me tocara una chica sumisa, la animaría a respetarse más a sí misma, dejándole su lugar aunque ella no lo reclame.
Si me tocara una chica equilibrada, solamente tendríamos que ponernos de acuerdo.

Faith87

No la he visto, no me cae bien Tom Cruise, excepto en entrevista con el vampiro jaja.

Si bueno el tema de las mujeres maltratadas es mucho mas complejo por eso no he querido mezclarlo. Algunas no conocen al verdadero maltratador hasta despues de casarse y otras si que lo conocen pero igual ven normal que un hombre le pegue un bofeton a su pareja o que la insulte como si nada. Y lo llaman amor? Encima luego las hacen sentir culpables, ellas son las que provocan, claro. Al final la mujer termina creyendose que es ella la que lo hace todo mal, su autoestima y su capacidad de razonamiento se queda pal arrastre. Ella es la que siempre esta ofendiendolo, se merece esos castigos verbales o fisicos.

La que es consciente de que su novio es un maltratador y que no deberia seguir con el pero sigue pues es porque esta enamorada (estupida bondad femenina). Ninguna chica en su sano juicio se meteria en un fregao asi por gusto. Piensa que en algun momento el cambiara, le perdona una y otra vez, intenta entenderlo o piensa que llevandolo a un psicologo tal vez si pueda cambiar. No me atrevo a decir que esos tipos nunca cambian porque alguno se habra rehabilitado creo yo.

Recuerdo una peli de Iciar Bollain, "Te doy mis ojos" va sobre el maltrato. En la peli se ve como un grupo de maltratadores acude a terapia y debaten todos juntos sobre el tema. A veces ver tu actitud reflejada en otro puede ir bien para abrir los ojos y ser consciente de lo que estas haciendo. El primer paso para solucionarlo es darte cuenta del problema.



Crean esa dependencia emocional, las chantajean, las amenazan con matarlas, matar a los niños o pegarse un tiro a si mismos. Buah. Si te pegan palizas imaginate no? te dejan hecha polvo. Esas mujeres muchas veces estan bloqueadas y no pueden salir de esa situacion no porque no quieran sino porque no pueden, (por a o por b).

No creo que sea correcto comparar a un maltratador con un macho alfa aunque no me gusta ni un pelo la actitud machista que tienen algunos. La que se lo busca asi puede que piense esto lo puedo manejar, o a este tio lo voy a enamorar, lo voy a cambiar, di que si princesa disney.

Un macho alfa puede jugar con los sentimientos de esa chica, hacerle creer que la quiere, darle celos con otras (porque las tienen a montones), pasar de ella para que vaya detras creandole esa desesperacion, no dejandole claro cuales son sus sentimientos hacia ella, dandole una de cal otra de arena, es divertidisimo sin duda. Y mientras esa persona sufriendo porque todo es una incertidumbre. Todo esto lo he visto por una amiga que estaba pillada por un policia de esos de 1,90 todo cachas del gimnasio rollo ibiza ya sabeis. Un modelo vamos.

Era lamentable ver como no hacia mas que poner excusas y excusas para no cortar con el,diciendo que tenian conversaciones profundas que ella sentia que el sentia algo por ella y bla bla que cuando echaban un polvo habia amor. Ya... sabeis como termino la historia? mal, porque el solo queria su "juju" y cuando se canso del jueguecito le dio la patada.

Todo para conseguir echar un polvo? puf... que poca integridad tienen algunos y lo que es peor, te quieres conseguir una novia fija utilizando esos trucos rastreros?. Ahora que sarna con gusto no pica verdad?, tambien hay sadomasoquistas. Lo dicho, cada oveja con su pareja y alla cada uno con su conciencia.

Lisandro

Sí, cada uno con su conciencia... Habrá que hacerse cargo de lo que uno hace.

Esta bueno porque de a poco vamos llegando a algunas conclusiones en general... para mí magistralmente resumido por Diskant en el ultimo post.

Yo trato de pasar de ser chico bueno a chico feliz...

Mi perspectiva sobre la sexualidad la voy a cambiar rotundamente gracias a que el modelo viejo me hace sufrir mas que alegrarme. Digamos que no puedo seguir queriendo tener sexo con alguien "especial" .
El sexo es ... sexo, nada mas. quizas haya personas con las que haya mas quimica, pero... nadie es IRREMPLAZABLE, en materia sexual, ¿no?
Me hice la cabeza muchisimos años por eso.

Me meti en el sexo porque al fin y al cabo este es un tema muy sexual... o no?

saludos..

OM_RA

Hombre, no tenía idea que por fin habías encontrado aquella tan ansiada reconciliación con el género femenino. Te felicito por ello (La verdad que felicito a la mujer por aguantarte, pero bueno... )

No es necesario que nos de datos personales de la d̶e̶s̶afortunada. Puedes usar un pseudónimo y contar tu experiencia en el foro. Te vuelvo a repetir que tal experiencia sería muy motivadora para todos.

Sin embargo creo que vas a tener que ir cambiando poco a poco tu personalidad misógina si quieres que la relación dure, ya que dudo mucho que una mujer aguante que le estés diciendo todo el día que tu eres superior a ella y que todas las de su género son una arpías, aunque ya que dices que ella te ha "eliminado de la memoria tanto dolor y resentimiento" creo (Mejor dicho: espero creer) que pronto vas a dejar de lado aquellas ideas.

Alex84

Vaya ! me lo he leído todo, y me han dado mucha risa algunos comentarios de mujeres, evidentemente feministas, que no quieren reconocer ni ejercer el rol que Dios sabiamente les ha otorgado en la vida; que desgracia!, este mundo esta perdido realmente, ya no se sabe en donde terminaremos...

A ver nena parece que te duele que te digan la verdad y te me estas poniendo visceral no ? Lo siento por ti, en serio, si has tenido malas experiencias con los hombres, pero no me malinterpretes por favor. Que quién soy yo? Pues simplemente soy alguien que ha tenido muchas experiencias buenas y malas con distintos tipos de mujeres, y en eso me baso; no para decirle a nadie lo que tiene que hacer, sino para dar una sugerencia según lo que he vivido y aprendido. Y déjame decirte nena, yo no se tú en que mundo vives, pero yo todas las cosas que he dicho son la verdad de la vida como se vive hoy en día. Estamos en una época muy materialista y superficial y la mayoría de la gente es mal llevada. En resumen, que es que me da la impresión que tú no sabes nada de la vida.

Yo tengo muy en claro mi personalidad y siempre he dado la cara para defender lo que considero correcto (como lo estoy haciendo ahora) y tanto la ciencia como la experiencia me respaldan. No soy ningún imbécil, y pondría mis manos en el fuego por la verdad de que yo soy menos prejuicioso que tú y que muchos más, que se escandalizan porque he dicho algo tan natural como que el hombre debe ser el eje del hogar; se lo toman como que he dicho que el hombre debe dominar(lo cual es muy diferente).

Aquí tienes un ejemplo de una mujer feminista y un hombre pusilánime, graciosamente representado en esta serie cómica animada:

Eso esta bien para los dibujitos animados, pero en la vida real es bastante lastimero ese comportamiento, tanto del hombre como de la mujer, la verdad.

Volviendo al tema, es bien sabido que en toda pareja o grupo social siempre hay un líder que conduce sabiamente a los demás. Y en la relación hombre-mujer, si bien los derechos de ambos son los mismos y el respeto debe ser mutuo, también debe haber un líder; y ese lider debe ser el hombre, por supuesto, porque eso esta en sus genes. Mira nena, simplemente reconoce que como mujer eres diferente y por lo tanto debes actuar de otra manera, no intentes actuar como hombre niña que eso es antinatural y poco atractivo. Espero que lo entiendas de una vez, que no es nada malo lo que te estoy diciendo. Que de ninguna manera te estoy menospreciando.

Como he escrito más arriba, he tratado con todo tipo de mujeres y no vas a ser tú, que ni siquiera te conozco ni me conoces, quien me venga a decir lo que yo soy o no. Si tan culta eres, vete a encerrar en una biblioteca y léete mil libros, que a mi me da igual. Yo prefiero vivir la vida nena que así conozco personas más interesantes que tú y compañía feminista; mujeres inteligentes que no pretenden actuar como hombres para demostrar su valía. Yo soy quien no se toma en serio todo tu feminismo irracional muchacha ¿Qué no te has dado cuenta que me causa gracia? jaja.

Pero que cosas dices niña! Ya Verandris acertadamente te ha demostrado la falacia o verdad a medias de tus argumentos, pero aquí te lo demuestro yo de nuevo, que si bien no estas del todo errada, yo tampoco hablo sin fundamento:

"No es cierto que los hombres sean los que adopten el papel de cazadores y recolectores sometiendo a las mujeres a un papel dependiente e improductivo. Es verdad que los hombres se dedican a esas actividades y también a las relaciones rituales y religiosas, así como a la defensa y protección del clan o tribu, pero en una sociedad donde se valora mucho la adquisición de carne, ésta no es sólo privativa de los varones, sobre todo por los peligros que entraña la lucha con los animales y las bajas que en estos enfrentamientos se producen. Así, la caza se convierte en algo ocasional que depende de múltiples factores. Sin embargo, las mujeres son realmente las responsables de las actividades recolectoras y reproductivas, son ellas las que mantienen la economía productiva, las que educan y cuidan a los hijos, las que conocen las plantas y cazan pequeños animales, las que fabrican herramientas y proporcionan la comida a sus hijos y hombres. Es pues la mujer la que controla la producción y distribución de recursos, así que la supervivencia depende de su trabajo. No se ha podido demostrar la existencia de sociedades matriarcales, pero si existe la posibilidad de que en algunos momentos las mujeres hayan ejercido el poder tribal o lo hayan compartido con los hombres dando lugar a sociedades matrilineales, es decir, que los sistemas de parentesco estuvieran regidos por las mujeres y fuese a través de ellas como se transmitiese el derecho que luego ejercieron los varones en una sociedad en la que las mujeres mantuvieron un estatus de libertad e igualdad con respecto al varón. La necesidad cada vez mayor de aumentar la producción hizo intervenir al hombre decisivamente en el sistema económico e incrementó la dureza del trabajo. A partir del neolítico asistimos a un dominio progresivo del hombre sobre los medios de producción y a la relegación de la mujer a tareas secundarias, lo que les hace perder poder paulatinamente. El excedente de producción hace aparecer el comercio y la riqueza así como la casta de los guerreros, con lo que la sociedad matrilineal se ve sustituida por la patrilineal con el consiguiente cambio de la sociedad no competitiva de las mujeres por otra expansiva y generadora de conflictos y guerras."

Lo del cinturón de castidad y el fanatismo religioso, eso si es una tontería, que por cierto, me quieres endilgar para hacerme quedar mal; cuando no las feminazis eh??? Además de que intentas hacerme ver como un perverso machista, cosa que no soy y nunca he sido; y sólo me hace gracia que me acuses por ser honesto y natural, y me conviertas en una víctima más de tu feminismo enfermizo.

Léete esto a ver si por fin entiendes algo de lo que yo quiero decir; aunque sinceramente no se porque pierdo mi tiempo explicandote cosas que por ser tan obcecada de mente, nunca entenderías ni admitirías tampoco:

"Los hombres que juegan el rol femenino y viceversa

• Hoy la economía y el éxito determina el liderazgo en el hogar.
• Generalmente, el hombre sumiso no acepta su condición. La mujer dominante, tampoco.
• Ellos tuvieron una infancia con una madre dominante o sobre protectora y con una ausencia de la figura materna.
• Ellas no desarrollaron el instinto materno y son incapaces de hacerse cargo del hogar e hijos; no obstante, suelen ser mujeres altamente competitivas en el ambiente laboral.
• Este tipo de relación puede terminar en el divorcio o separación, no obstante ambos buscarán en un futuro a una pareja con características similares a la actual.
• El IIPCS asegura que mediante un tratamiento psicológico las parejas con roles invertidos pueden ser exitosas."

Aquí te regalo una camiseta a ver si te la crees y con esto te tranquilizas un poco eh:



P.D: “Zapatero a tu zapato” Si no sabes de seducción o libros buenos sobre este tema/arte, no hables sobre lo que no sabes por favor…