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Antiguo 30-jun-2018  

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Iniciado por Benzodiacepinas
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Iniciado por moddius Ver Mensaje
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Iniciado por Karmic Ver Mensaje
Si quieres citar fuente que no sea de un diario sensacionalista sino de estudios científicos que lo avalen. Muchas de las cosas que afirma ese artículo no han sido probadas . Eso que el valium se viene usando desde los 60s y durante 15 años fue la pastilla más precripta en el mundo.
La intoxicación con benzodiazepinas solo se produce en conjunto con alcohol u opiaceos , siendo estos el principal causante y no al revés.

http://https://www.neurologia.com/noticia/5565/noticia
Pero pero... me gustan los diarios sensacionalistas!

En fin, paciencia. Más enlaces; si lo importante para ti es la narrativa supongo que este nuevo enlace será mas acorde a tu estilo:
https://algoestacambiando.wordpress....s-secundarios/


Si esperas qué ponga enlaces que defiendan el beneplácito de éstas substancias te aconsejo que esperes sentado no vayas a cansarte.
Me hace gracia como mediante "argumentación científica", argumentación que no entiendes y que simplemente tragas y esgrimes, te pones a favor de la anulación de la voluntad humana.

No negaré que en determinados casos estas substancias son necesarias pero, lo que critico es el mal uso por parte de la "industria" (sí, ese es otro tema) a la hora de suministrar valium, diazepam, etc; a la hora de recetar benzodiacepinas.

Por no ser un buen profesional, por recetar más y cobrar en consonancia más, por no querer indagar y solucionar las causas subyacentes que provocan esas ansiedades tirar por corto y alá, pastillita y adiós muy buenas y que pase el siguiente.

Y ahora, como buen sensacionalista, dirás que si demagogo +blablabla, lo que tú quieras!
Pero escucha, si solo miras la superficie nunca verás el interior.

Buenos días por la mañana! Estoy contento sin meterme nada, imaginad si me metiera benzodiacepinas

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Antiguo 30-jun-2018  

Me parece bien que te sientas perfecto sin meterte nada, pero no extrapoles tu situación al resto de la gente.
Algunos que visiten esta página tienen una razón legítima para usarlas. La demonización total que haces de estos medicamentos me parece exagerada.

Precisamente las benzodiazepinas son tan viejas y baratas que los laboratorios no están tan interesadas en venderlas ni los médicos de prescribirlas . Eso va para los antidepresivos ISRS y los llamados antipsicóticos atípicos, que hasta los han empezado a recetar para la ansiedad (experiencia personal) lo cual me parece una locura. Son fármacos mucho más destructivos pero claro “no tienen potencial adictivo”
 
Antiguo 01-jul-2018  

Cita:
Iniciado por Karmic Ver Mensaje
Me parece bien que te sientas perfecto sin meterte nada, pero no extrapoles tu situación al resto de la gente.
Algunos que visiten esta página tienen una razón legítima para usarlas. La demonización total que haces de estos medicamentos me parece exagerada.
No me vengas con esas, es evidente que te da igual. +No extrapolo nada, ¿qué andas diciendo?

Hablo y digo lo que me parece; si mi opinión es contraria a la tuya defiéndela pero no me digas que puedo o no puedo decir.
En serio, ¿quién te crees? Ya van dos veces que me dices lo que puedo o no puedo decir.... Palurdo.


Cita:
Iniciado por Karmic Ver Mensaje
Precisamente las benzodiazepinas son tan viejas y baratas que los laboratorios no están tan interesadas en venderlas ni los médicos de prescribirlas . Eso va para los antidepresivos ISRS y los llamados antipsicóticos atípicos, que hasta los han empezado a recetar para la ansiedad (experiencia personal) lo cual me parece una locura. Son fármacos mucho más destructivos pero claro “no tienen potencial adictivo”

Concuerdo en parte, de los argumentos que he dicho ese es uno y como bien dices el que menos relevancia tiene ($$) al ser la mayoría de benzodiacepinas "medicamentos" genéricos.
¿Qué tienes que decir respecto a la poca profesionalidad a la hora de recetarlos? Se recetan con demasiada alegría!
Hay otras formas menos invasivas de tratar los problemas de ansiedad, insomnio, etc.

¿Qué tienes que decir respecto a que España es adicta a tu querido "medicamento"?

Te dejo un artículo "sensacionalista" del 2016 y te aseguro que no ha hecho sino empeorar:
https://www.ocu.org/salud/medicament...s-ansioliticos

Puedes seguir en tu burbuja, me da igual en lo que creas o dejes de creer; a diferencia de ti yo no te diré lo que puedes o no puedes decir / creer.
Salud!

,

Última edición por moddius; 01-jul-2018 a las 11:50.
 
Antiguo 01-jul-2018  

Cita:
Iniciado por cucket Ver Mensaje
Tengo fatiga mental brutal, quiero FELICIDAD.

Los noortropicos son una estafa para programadores porque no hacen ni una mierda

Quiero ser feliz, quiero estar concentrado

Quiero o paroxetina o modanifil o rubifen
Dices que quieres Paroxetina, pero la has probado anteriormente? Es para la depresion y tiene algunos efectos secundarios. El mareo es el mas común. Y los sintomas de retirada tambien son durillos.
Te diria que si no te lo recetan pases de liarte con este tipo de medicamentos, que tienes que ser bastante preciso con la dosis. Ademas atreverse con cualquier marca no es prudente.
Pasa por el medico aunque te parezca un latazo. Sinó tienes como opcion probar cosas mas naturales como hiperico o otras opciones.
 
Antiguo 02-jul-2018  

Cita:
Iniciado por moddius Ver Mensaje



Concuerdo en parte, de los argumentos que he dicho ese es uno y como bien dices el que menos relevancia tiene ($$) al ser la mayoría de benzodiacepinas "medicamentos" genéricos.
¿Qué tienes que decir respecto a la poca profesionalidad a la hora de recetarlos? Se recetan con demasiada alegría!
Hay otras formas menos invasivas de tratar los problemas de ansiedad, insomnio, etc.

¿Qué tienes que decir respecto a que España es adicta a tu querido "medicamento"?

Te dejo un artículo "sensacionalista" del 2016 y te aseguro que no ha hecho sino empeorar:
https://www.ocu.org/salud/medicament...s-ansioliticos

Puedes seguir en tu burbuja, me da igual en lo que creas o dejes de creer; a diferencia de ti yo no te diré lo que puedes o no puedes decir / creer.
Salud!

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En algo estamos de acuerdo. Yo no creo que se deban recetar para combatir el insomnio. Para eso hay otros medicamentos más apropiados y lo más importante , cambios en el estilo de vida (ejercicio, dieta, rutina).

Pero solo porque algunos le den mal uso debemos pagar todos? Aún los que tenemos legítimas razones para usarlas? De los medicamentos disponibles las benzodiazepinas son lejos lo más efectivo para ansiedad pronunciada o ataques de pánico superando ampliamente a los tan promocionados ISRS o IRSN .
Y no Te anulan mentalmente como vos decís, salvo que te des una Megadosis.
Que tienen potencial de abuso? Si y es bajo. Así lo clasifica la DEA. https://en.wikipedia.org/wiki/Controlled_Substances_Act
Y lo mismo , porque algunos abusen se deben restringir al mismo nivel que otros medicamentos sumamente adictivos como los opiaceos?

El paraíso en la tierra donde las benzodiazepinas están sumamente restringidas existe. Es el Reino Unido. Justamente coincide con ser uno de los paises con mayor consumo de alcohol, infinitamente más perjudicial.

Última edición por Karmic; 03-jul-2018 a las 00:20.
 
Antiguo 03-jul-2018  

Cita:
Iniciado por moddius Ver Mensaje

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Perdon por volver a citarte.
Estoy de acuerdo en que los riesgos de tomar benzodiazepinas deben ser conocidos por los pacientes. Pero no puedo evitar contestar a las mentiras o medias verdades de los medios que citaste. Sin mencionar que pueden ser muy efectivas usadas correctamente.
Gracias a el clonazepam en mi caso, pude terminar la universidad (todos finales orales en mi uni) ir a una entrevista de trabajo, quedar elegido y cumplir el tiempo del contrato. Sin esa ayuda me hubiera sido imposible. Actualmente no tomo ,fui bajando la dosis gradualmente sin ningún síntoma de abstinencia.
Curan la fobia social? obviamente que no, como tampoco un antihipertensivo cura la presión arterial alta, sino que la alivia momentáneamente.
No tengo interés en cambiar tu posición, solo que estás haciendo parecer como si fueran veneno. Y la realidad es que para personas con fobia social grave incapacitante, pueden hasta llegar a salvar vidas.
 
Antiguo 03-jul-2018  

Cita:
Iniciado por Karmic Ver Mensaje
En algo estamos de acuerdo. Yo no creo que se deban recetar para combatir el insomnio. Para eso hay otros medicamentos más apropiados y lo más importante , cambios en el estilo de vida (ejercicio, dieta, rutina).

Pero solo porque algunos le den mal uso debemos pagar todos? Aún los que tenemos legítimas razones para usarlas? De los medicamentos disponibles las benzodiazepinas son lejos lo más efectivo para ansiedad pronunciada o ataques de pánico superando ampliamente a los tan promocionados ISRS o IRSN .
Y no Te anulan mentalmente como vos decís, salvo que te des una Megadosis.
Que tienen potencial de abuso? Si y es bajo. Así lo clasifica la DEA. https://en.wikipedia.org/wiki/Controlled_Substances_Act
Y lo mismo , porque algunos abusen se deben restringir al mismo nivel que otros medicamentos sumamente adictivos como los opiaceos?

El paraíso en la tierra donde las benzodiazepinas están sumamente restringidas existe. Es el Reino Unido. Justamente coincide con ser uno de los paises con mayor consumo de alcohol, infinitamente más perjudicial.
Creo que has dado en el clavo del asunto. En teoría, cuando un psiquiatra te receta un medicamento, dicho medicamento se legitima para su uso. ¿Qué pasa entonces cuando dichos profesionales no lo son?
Ahí yace en la raíz del asunto uno de los principales problemas.

Porque no son casos aislados; qué el consumo de benzodiacepinas suba tanto en un período de tiempo tan corto es un problemón.
Las causas sociales que propician dichas substancias también son un problema, como la perdida de trabajo pues ha sido y es uno de los principales factores del drástico aumento.

La cuestión es como combatir esta crisis sin la necesidad de anular total o parcialmente la persona.
Pues hay formas de hacerlo; las benzodiacepinas no son el elexir que todo lo cura y creo que hay que hacer mucha pedagogía para que tanto psiquiatras como pacientes lo entiendan.
Los efectos beneficiosos sin excederte en su uso son evidentes, a la par de contraproducentes y además hay el riesgo de contraer adicción.


El enlace que has puesto del estatuto de Sustancias Controladas de EEUU no es más que una regulación de drogas.
Y esto creo que mucha gente no lo ha entendido: las benzodiacepinas, sean recetadas o compradas ilegalmente, son droga.
No es que se deban restringir o no.... Toda droga tendría que ser legal y regulada / controlada; saber qué se mete y cuánto se mete toda persona consumidora. Solo así se empieza a tratar este inmenso y diversificado problema.
Uruguay fue el primer país en empezar en esa línea con la marihuana y ya verás como en los próximos años más y más países se le unirán. (Canadá ya lo ha hecho).


Las causas de la alcoholemia del Reino Unido son diversas, he vivido en UK y se de primera mano la problemática.
Desconozco si ahí trataron este asunto restringiendo su uso pero, en todo caso, no creo que esa sea la solución; cuando prohíbes algo la naturaleza humana te lleva a quererlo o interesarte por ello aunque eso ya es mi propia opinión personal sin ánimo de desviar el tema.


P.d. me disculpo si mi tono a veces a sonado un tanto arisco... que me digan que puedo o no puedo decir saca mi lado Hyde

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Antiguo 03-jul-2018  

Cita:
Iniciado por Karmic Ver Mensaje
Estoy de acuerdo en que los riesgos de tomar benzodiazepinas deben ser conocidos por los pacientes. Pero no puedo evitar contestar a las mentiras o medias verdades de los medios que citaste.
No son medias verdades, es información que por obvios motivos los que suministran no te dirán; estarán en todo caso en el precepto de la caja que nadie se lee.

Cita:
Iniciado por Karmic Ver Mensaje
Sin mencionar que pueden ser muy efectivas usadas correctamente.
Puede, también pueden ser adictivas y terminar de hundirte.
Además, hay otros alternativas; no es necesario ir colgado para superar o, ayudar a sobrellevar la ansiedad, insomnio, etc; insisto, hay otras alternativas menos invasivas.

Pero si, en determinados casos extremos o difíciles pueden ayudar por supuesto.
Te aseguro que si fuera así no se venderían tanto ni habría por consiguiente la epidemia actual.


Cita:
Iniciado por Karmic Ver Mensaje
Gracias a el clonazepam en mi caso, pude terminar la universidad (todos finales orales en mi uni) ir a una entrevista de trabajo, quedar elegido y cumplir el tiempo del contrato. Sin esa ayuda me hubiera sido imposible. Actualmente no tomo ,fui bajando la dosis gradualmente sin ningún síntoma de abstinencia.
No me gusta personalizar, cuando hablo de las benzodiacepinas lo hago desde un punto de vista crítico sin entrar en lo personal.
Pero ya que lo mencionas, si te ayudó y no se te presentaron efectos adversos ni a corto ni a medio tiempo pues me alegro, tuviste un buen profesional asesorandote.


Cita:
Iniciado por Karmic Ver Mensaje
No tengo interés en cambiar tu posición, solo que estás haciendo parecer como si fueran veneno. Y la realidad es que para personas con fobia social grave incapacitante, pueden hasta llegar a salvar vidas.
Habiendo otras alternativas menos invasivas y conociendo los efectos que pueden provocar / provocan sí, para mi son veneno.
Pero sabiendo que del veneno se hallan curas; como todo en esta vida nada es negro o blanco por completo.

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Antiguo 10-jul-2018  

Cita:
Iniciado por moddius Ver Mensaje
No son medias verdades, es información que por obvios motivos los que suministran no te dirán; estarán en todo caso en el precepto de la caja que nadie se lee.


Puede, también pueden ser adictivas y terminar de hundirte.
Además, hay otros alternativas; no es necesario ir colgado para superar o, ayudar a sobrellevar la ansiedad, insomnio, etc; insisto, hay otras alternativas menos invasivas.

Pero si, en determinados casos extremos o difíciles pueden ayudar por supuesto.
Te aseguro que si fuera así no se venderían tanto ni habría por consiguiente la epidemia actual.




No me gusta personalizar, cuando hablo de las benzodiacepinas lo hago desde un punto de vista crítico sin entrar en lo personal.
Pero ya que lo mencionas, si te ayudó y no se te presentaron efectos adversos ni a corto ni a medio tiempo pues me alegro, tuviste un buen profesional asesorandote.




Habiendo otras alternativas menos invasivas y conociendo los efectos que pueden provocar / provocan sí, para mi son veneno.
Pero sabiendo que del veneno se hallan curas; como todo en esta vida nada es negro o blanco por completo.

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Dijo la Dra. moddius.....recién licenciada en psicología, neurología y neuropsiquiatría por la Universidad de ESTUDIOS CCC.

Última edición por Eksdargo; 10-jul-2018 a las 11:40.
 
Antiguo 10-jul-2018  

Cita:
Iniciado por Eksdargo Ver Mensaje
Dijo la Dra. moddius.....recién licenciada en psicología, neurología y neuropsiquiatría por la Universidad de ESTUDIOS CCC.
¿Algún día dejarás de citar y de soltar mierda?
No es que me importa pero.... antes tenias tu gracia pero ahora.... en fin, hasta el infinito.

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