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Antiguo 02-feb-2008  

... ser fóbico social y ser un marginado social?

Porque (al menos a mí) ya (me) cansa un poco el discurso éste de que si la responsabilidad es nuestra por no sabernos vender, que si habilidades sociales, creencias irracionales, distorsiones cognitivas y demás soplapolleces abstractas que no hay quien comprenda.

¿Acaso no hay personas que, por un motivo u otro, caemos irremediablemente mal a todo el mundo y las cuales, por tanto, estamos incapacitadas para tener amigos? ¿De verdad es lógico pensar que somos imbéciles masoquistas a quienes nos encanta complicarnos la vida alejándonos del resto de la gente, aun sabiendo conscientemente que hacer nuevos amigos es lo que más deseamos y lo que más felices nos haría?

No me sirve que se diga que a veces somos seres irracionales, que nuestra mente no funciona siempre como debiera y que sí patatín patatán. No me sirve porque todo tiene un límite. Nuestra habilidad para autojodernos la vida no es infinita: puede que durante un tiempo tomemos decisiones incorrectas que vayan en contra de nosotros, pero no tiene sentido pensar que quienes llevamos años viviendo en esta situación de mierda (esto es, no comunicándonos casi con nadie más que con nosotros mismos) estamos así porque nos lo hemos montado mal, porque nos equivocamos al comportarnos y al tomar decisiones. No.

Sí, ya, ahora me saldréis algunos con que si lo único que busco planteándome este discurso es resguardarme bajo mi "mantita", evitando así salir a la calle y enfrentarme a mis "miedos irracionales". Diréis que este discurso es totalmente conformista, que lo único que se busca con él es no mover un dedo y que dejando que sea el destino el que decida las cosas no se avanza nunca hacia ninguna parte. Antes habría aceptado esta crítica; hoy no.

Se criticó (criticamos) mucho a pollatos en su día por lo victimista que parecía su modo de enfocar el problema, pero razón no le faltaba. De nada sirve que uno ponga todo de su parte cuando a los demás les das totalmente igual, cuando prefieren verte de lejos para que no interfieras mucho en su vida antes que ofrecerte una mano amiga. Por cosas así, llega un momento en que lo único que deseas es conseguir desvincularte por completo a nivel emocional del resto de la humanidad.

Por desgracia, mi puto cerebro no parece estar mucho por la labor, lo cual me lleva a pensar que a lo mejor sí que es verdad que somos imbéciles y que nos encanta flagelamos una y otra vez, pese a que el dolor sea cada vez más y más insoportable.
 
Antiguo 02-feb-2008  

escribes tanto q nadie se anima a leer... y pues la diferencia entre eso no se.. creo q un fobico social es mas com alguien q tieen miedo a las demas personas q le rodean.. cosa q supongo no es nuevo para ninguno q visite este foro.. y lo de marginado es mas como alguien q todo el mundo odia por algun motivo, es de cir, lo marginan. pk? .. pues ao mucho motivos.. pueden ser el echo de que sea de baja clase social asi como su poca cultura.. su forma de hablar inculta.. sus costumbre o adicciones (robar, drogarse) q se yo.. pero creo q no es para nada lo mismo n tiene nada q ver marginado con fobico social. es cierto q ambos osn rechazados pero totalmente de forma diferente y por motivos igualmente diferentes. Saludos espero averte ayudado en algo.
 
Antiguo 02-feb-2008  

Pues sí,la gente te verá como un enfermo ,un autista, o un FS(dudo mucho que la gente sepa que es la FS).
Como mucho le darás pena y se acrecarán e intentarán ayudarte.
Si no reaccionas al poco acabarán pasando de ti y si reaccionas y ven que eres un simplón buenazo y aburrido(precisamente mi timidez me impide o hace que me cueste mostrarme gracioso,como soy) pasarán de tí.
O si te metes en un grupo en una conversacón a veces es inevitable desconectar porque te interesa un carajo lo que hablan hasta que dices" uy,voy a poner de mi parte y estar pendiente"
 
Antiguo 02-feb-2008  

Vaya, ayer dando un paseo tuve bastantes pensamientos parecidos a los tuyos, Rumplestiltskin. La verdad es que yo también estoy cansado de flagelarme, sé que tengo bastantes limitaciones y que me he equivocado, pero aún así tengo la sensación de no merecer el estado en el que me encuentro.

Me siento desenganchado del resto de la humanidad, y me temo que siempre será así. Hay ciertas cosas por las que ya no voy a pasar. Ya no me compensa ser un actor, si soy desagradable, que lo sea. Si me marginan, que lo hagan. Esto es lo que nois ha tocado vivir y ya está.

Creo que hay gente mucho peor que yo, con actitudes mucho peores que las mías, estoy convencido. y se denvuelven por la vida. No digo que la culpa sea de los demás, simplemente digo que a veces nadie tiene la culpa. Hemos desarrollado una sesibilidad extrema, una intuición natural del peligro. Simplemente somos así. Si viviésemos en la prehistoria seríamos los guardianes de las cuevas mientras los demás están en la fiesta retozando. Este parece ser nuestro acometido.
 
Antiguo 02-feb-2008  

Cita:
Iniciado por Rumplestiltskin
De nada sirve que uno ponga todo de su parte cuando a los demás les das totalmente igual, cuando prefieren verte de lejos para que no interfieras mucho en su vida antes que ofrecerte una mano amiga.
eso sí es conformista y además ingenuo. esperar que los demás te acepten sin hacer nada me parece pedir demasiado.

no seas tan victimista, yo conozco a mucha gente que fueron "marginados", como tú dices, en su día, en la escuela, por los amigos, y hoy son gente competente, con trabajo, pareja y una vida que algunos ya quisiéramos. yo he conocido a mucha gente que estaba peor que yo socialmente y que, fruto de su esfuerzo y el enfrentarse a sus miedos, se han hecho respetar y admirar.
 
Antiguo 02-feb-2008  

Cita:
Iniciado por Rumplestiltskin
... ser fóbico social y ser un marginado social?

Porque (al menos a mí) ya (me) cansa un poco el discurso éste de que si la responsabilidad es nuestra por no sabernos vender, que si habilidades sociales, creencias irracionales, distorsiones cognitivas y demás soplapolleces abstractas que no hay quien comprenda.

¿Acaso no hay personas que, por un motivo u otro, caemos irremediablemente mal a todo el mundo y las cuales, por tanto, estamos incapacitadas para tener amigos? ¿De verdad es lógico pensar que somos imbéciles masoquistas a quienes nos encanta complicarnos la vida alejándonos del resto de la gente, aun sabiendo conscientemente que hacer nuevos amigos es lo que más deseamos y lo que más felices nos haría?

No me sirve que se diga que a veces somos seres irracionales, que nuestra mente no funciona siempre como debiera y que sí patatín patatán. No me sirve porque todo tiene un límite. Nuestra habilidad para autojodernos la vida no es infinita: puede que durante un tiempo tomemos decisiones incorrectas que vayan en contra de nosotros, pero no tiene sentido pensar que quienes llevamos años viviendo en esta situación de mierda (esto es, no comunicándonos casi con nadie más que con nosotros mismos) estamos así porque nos lo hemos montado mal, porque nos equivocamos al comportarnos y al tomar decisiones. No.

Sí, ya, ahora me saldréis algunos con que si lo único que busco planteándome este discurso es resguardarme bajo mi "mantita", evitando así salir a la calle y enfrentarme a mis "miedos irracionales". Diréis que este discurso es totalmente conformista, que lo único que se busca con él es no mover un dedo y que dejando que sea el destino el que decida las cosas no se avanza nunca hacia ninguna parte. Antes habría aceptado esta crítica; hoy no.

Se criticó (criticamos) mucho a pollatos en su día por lo victimista que parecía su modo de enfocar el problema, pero razón no le faltaba. De nada sirve que uno ponga todo de su parte cuando a los demás les das totalmente igual, cuando prefieren verte de lejos para que no interfieras mucho en su vida antes que ofrecerte una mano amiga. Por cosas así, llega un momento en que lo único que deseas es conseguir desvincularte por completo a nivel emocional del resto de la humanidad.

Por desgracia, mi puto cerebro no parece estar mucho por la labor, lo cual me lleva a pensar que a lo mejor sí que es verdad que somos imbéciles y que nos encanta flagelamos una y otra vez, pese a que el dolor sea cada vez más y más insoportable.
Finalmente te has dado cuenta: es marginación.Y te pueden marginar a la mínima que no pertenezcas a los patrones que interesan.Hay que ser bien parecido, simpático, superficial, dispuesto a tragar toda la mierda necesaria, hacer ver que no ves nada, etc.Aunque te digan que seas tú mismo, si ese "tú mismo", no interesa, te quedas solo y punto.Por mucho que te esfuerces no sirve de nada, yo he caído bien de las maneras más imprevisibles y tontas, y en cambio, cuando intentas algo pasan de ti.Aunque sea haga propaganda de que se respeta la diversidad, no hay tal, al contrario o entras en la mentalidad vulgar, o te quedas fuera.Todo depende de las mayorías, si estas en una comunidad de vecinos y no apoyas el nuevo timbe, ya no te saludan.Es lo que se llama pensamiento unico.
 
Antiguo 03-feb-2008  

Cita:
Iniciado por Res_funciona
Cita:
Iniciado por Rumplestiltskin
De nada sirve que uno ponga todo de su parte cuando a los demás les das totalmente igual, cuando prefieren verte de lejos para que no interfieras mucho en su vida antes que ofrecerte una mano amiga.
eso sí es conformista y además ingenuo. esperar que los demás te acepten sin hacer nada me parece pedir demasiado.
Hombre, si citas al menos lee lo que has citado. El fragmento en negrita es la clave de todo el asunto. Ya he dicho que unos años atrás habría aceptado que la culpa de mi soledad era básicamente mía porque era no hacía nada para conseguir amigos ni acercarme. Las cosas, por suerte o por desgracia, han cambiado. La sensación que tengo ahora la ha descrito muy bien contradictorio:

Cita:
Iniciado por contradictorio
sé que tengo bastantes limitaciones y que me he equivocado, pero aún así tengo la sensación de no merecer el estado en el que me encuentro.
Cita:
Iniciado por contradictorio
Creo que hay gente mucho peor que yo, con actitudes mucho peores que las mías, estoy convencido. y se denvuelven por la vida.
Ves gente por el mundo que han hecho tantas putadas a los demás como amigos tienen; gente que sin hacer absolutamente nada ya se ganan la aceptación y el respeto de todos; gente que no han hecho ni una milésima parte de lo que tú has hecho por ganar amistades y que, sin embargo, ahí están, tan felices en su grupo. No quiero caer con esto en el dualismo FS = bonachón / resto del mundo = cabronazos, que siempre me ha parecido una tontería, pero lo que sí está claro es que si hay un grupo de personas dispuestas a mostrarnos amables con quienes conocemos y a hacer todo lo posible por mantenerlos cerca de nosotros ésos somos nosotros.

En fin, voy a dejarme de tantas generalizaciones baratas de escaso si no nulo interés y pasaré a exponer sin más el motivo concreto por el que ayer me dio por escribir lo que escribí, mucho tiempo después de que abriera mi último hilo en esta a veces desconcertante pero muchas otras reconfortante web. Tampoco es que sea mucho más interesante, pero me apetece contarlo.

Después de haber sobrevivido a una salvajada de años en los que no te has relacionado con nadie, tienes la suerte de conocer a una persona que parece aceptarte tal y como eres. Con la tontería empezáis a conoceros más, te lo pasas cada vez mejor hablando con él y no puedes dejar de pensar que la aparición de la nada de esta persona es lo mejor que te ha ocurrido en mucho tiempo.

Pero vamos a ver... ¿Un amigo? ¿A estas alturas? ¿Y dices que tiene un círculo social bastante amplio y sólido y una vida perfectamente feliz? ¿De verdad crees que le importas un carajo? No seas iluso, joder. Es que nadie te ha dicho que lo sea, tampoco. Soy, eres plenamente consciente de que aunque él es hoy por hoy la única persona que consigue hacer que te sientas vivo y medio apto para la vida, tú no eres más que un simple conocido para él, una pura distracción con quien hacer más llevaderos todos esos tiempos muertos en los que ninguno de sus verdaderos amigos está disponible para hablar con él. Tú sabes todo esto, y él sabe que tú lo sabes. Pese a esto, tu impulso por normalizar tu vida es más fuerte. Tú te has pasado años encerrado en casa mientras él hacía lo que tocaba hacer en esa época de la vida, mientras él se lo pasaba bien. Tal vez te equivocas al explicarle todo esto, todas tus miserias, tal vez lo haces porque te sale de dentro contarlo, o a lo mejor porque buscas que su compasión le acerque un poco más a ti. Sea como sea, él sabe que tú eres un pedazo de marginal social y, pese a que intenta camuflar esta realidad diciéndote que el único que se aísla de la sociedad eres tú, lo cierto es que no consigue ocultarte sus verdaderos pensamientos sobre ti. ¿Entonces por qué coño me junto contigo?, dice. Él sabrá. O a lo mejor es que algo de razón sí que tiene, tal vez lo único que te impide ser normal es tu propio pensamiento. Entonces supongo que no te avergonzará presentarme a tus amigos, ¿no? Hombre, tampoco te pases, hamijo. No pretenderás que te resuelva yo solito toda tu vida, ¿no? Algo de tu parte tendrás que poner, también, digo yo. Ya, sí, pero es que hoy por hoy el único hilo al que puedo agarrame eres tú. Como ya sabes, por otro lado. Anda, anda, no me seas victimista y mueve tú un poco el culo, que ya va siendo hora de que dejes de llorar.

Todo esto, eso sí, sin perder en ningún momento la sonrisa, como intentando hacer ver que no ocurre nada pese a que por dentro seguro que él está pensando que tal vez debería mandarte a freír espárragos de una vez por todas, que quizás lo mejor sería dejarle las cosas claras y pararle los pies de inmediato al desgraciado éste que no hace más que darme por culo y sin el cual mi vida seguiría siendo igual de feliz, si no más. Lógicamente, a ti no te apetece para nada perder la única amistad (unilateral, pero amistad, al fin y al cabo) que has conseguido en, mínimo, los últimos cinco años, y por ello tampoco te muestras especialmente hostil. Ya sabías lo que había, de hecho. Has intentando entrar en terreno vedado, te has visto con suficiente poder como para desestabilizar su vida, te has creído por un momento que podías llegar a ser una persona normal.

Vuelve al suelo: no lo eres. A nadie le apetece que le vean yendo contigo. No me gusta este tío con el que vas: da mal rollo, está siempre solo, parece medio loco. Elige: o nosotros, tus amigos; o él. O tú.

Habrá quien hable de chantaje emocional, supongo. Yo lo veo más como ganas repentinas de vivir lo que hasta ahora no has podido (¿sabido?) vivir.

En fin, hasta aquí la tontería. Unos cuantos se lo pasarán de coña leyendo cómo me arrastro por los suelos con el fin de conseguir compañía (admiro y envidio a todos aquellos foreros que decís que os da igual la soledad y qué consideráis las relaciones sociales innecesarias para llevar una vida satisfactoria), a otros os dará pereza leer tanto rollo (perdón por el tocho, que se suele decir), la mayoría no entenderéis nada de mi mensaje (un caos impecablemente improvisado) y, con un poco de suerte, alguno se sentirá medio identificado conmigo.


Saludos a todos, pertenezcáis al grupo al que pertenezcáis.
 
Antiguo 03-feb-2008  

Hiperrealismo total.Así es la vida, tal como la cuentas.
 
Antiguo 03-feb-2008  

Rumplestiltskin,
yo creo que la cuestión está en si tu aceptarías un concepto de amistad como el que practica el resto de humanidad, quiero decir, tú por lo que cuentas buscas un amigo de verdad, y por lo general la gente no tiene mas que gente que conoce, con la que queda cuando le interesa, habla cuando le apatece, y cuando no, pasa de ellos, y que en el fondo le importan una mierda, a lo mejor la mayoría de la gente teniendo un número más o menos razonable de esos "amigos", se puede considerar relativamente féliz, pero ¿y tu? Yo desde luego no, hace mucho tiempo que dejé de creer en la amistad.
 
Antiguo 03-feb-2008  

Cita:
Iniciado por Rumplestiltskin
... ser fóbico social y ser un marginado social?

De nada sirve que uno ponga todo de su parte cuando a los demás les das totalmente igual, cuando prefieren verte de lejos para que no interfieras mucho en su vida antes que ofrecerte una mano amiga.

Lo que yo pienso,pero mejor expresado. El tema es duro, pero me ha hecho mucho bien leer tu post.Mil gracias.
 
Respuesta


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