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Antiguo 02-nov-2006  

Pues ahora que todo el mundo habla de dios y esto y aquello. Me parece oportuno copiar este articulo. Habla sobre el tema de la resurrección de Jesus. Es un poco largo pero da que pensar.

EL CRSITIANISMO CRUCIFICADO

La resurrección de Jesucristo puede que sea posible, pero la resurrección del cristianismo no.

En realidad, Jesús jamás murió en la cruz. Tienen que pasar al menos 48 horas para que una persona muera en la cruz judía y se han dado casos en los que algunos han vivido casi seis días en la cruz sin morir. Debido a que Jesús fue bajado de la cruz solo pasadas seis horas, no hay posibilidad de que haya muerto en la cruz. Hubo una conspiración entre un rico simpatizante de Jesús y Poncio Pilatos para crucificar a Jesús un viernes a la hora más tardía, porque el sábado los judíos paran completamente, su Sabbath no les permite hacer nada. Al atardecer del viernes todo se detiene.

Se acordó que Jesús fuese crucificado avanzada la tarde a fin de descolgarlo antes de que se ocultara el sol. El seguramente estabe inconsciente debido a la enorme cantidad de sangre que había salido de su cuerpo, pero no estaba muerto. Entonces se le mantuvo en una caverna y, antes de que el Sabbath terminase y los judíos le volviesen a colgar, su cuerpo fue robado por sus seguidores. La tumba apareció vacía y Jesús fue sacado de Judea tan rápido como fue posible. En cuanto recuperó su salud y sanó se trasladó a India y vivió una larga vida — ciento doce años, en Cachemira.

Sin embargo, los seguidores que permanecieron en Judea se las arreglaron para crear la historia de la resurrección. No había forma de probar que fuese de una manera o de otra. Tampoco podían producir un Jesús — si había resucitado, dónde estaba? — La contraparte tampoco podía probar qué había sucedido. Habían puesto una roca tan grande a la entrada de la caverna que hubiera sido imposible que Jesús la moviese y, además había un soldado romano vigilando 24 horas, así que no existía la posibilidad de que alguien removiese la roca o se llevase el cuerpo. Por tanto digo que una forma de resurrección ciertamente se produjo: fue más una conspiración que una resurrección. Pero, con seguridad Jesús no murió en la cruz, no murió en la caverna en la que le pusieron; vivió largamente.

Sin embargo, el cristianismo no puede siquiera conspirar para revivirse, para resucitarse a sí mismo. Hay un gran movimiento entre los teólogos cristianos y sus esfuerzos son desesperados. Sus mismos esfuerzos indican que van a fallar. En realidad sus esfuerzos son ridículos.

Hasta ahora, durante dos mil años, el cristianismo ha dependido de los milagros. Sus fundamentos básicos consistieron en demostrar que era una religión superior a cualquier otra religión...pues el Buda Gautama no camina sobre el agua, Mahavira no puede revivir a un hombre muerto, Krishna no puede curar a los enfermos con solo tocarlos, Mahoma no puede convertir el agua en vino.

Estos milagros han sido, durante dos mil años, la superioridad del cristianismo sobre todas las religiones; por otra parte, qué es lo que el cristianismo ha conseguido? Sin embargo están dispuestos a abandonar los milagros porque ahora se les machaca constantemente. Nadie está dispuesto a creer en ellos; van en contra de la misma manera en que son las cosas. Además la naturaleza no cambia sus reglas, sus leyes para nadie; no hace excepción con nadie, así que el teólogo moderno se siente apurado. El mismo sabe que es imposible probar los milagros.

Es, por tanto, un paso arriesgado pero muy peligroso. Si le quitas a Jesús todos los milagros entonces solo queda un hombre muy pobre, nada más que el hijo de un carpintero, sin nada que pueda ser comparado con el Buda Gautama o Mahavira o Zaratustra. En realidad le quitas toda su gloria, que depende de los milagros, pero no puedes dar prueba de sus milagros y, debido a que no puedes dar prueba de sus milagros creas sospechas respecto a Jesús. Así que es mejor abandonar los milagros; al menos las sospechas sobre Jesús se disiparán. Pero no entiendes la implicación: sin milagros Jesús no significa nada. Sin embargo el cristianismo ha dependido de estos milagros para demostrar su superioridad frente a otras religiones. En realidad esas otras religiones son muy superiores porque no dependen de ideas tan estúpidas , tan infantiles.

Un teólogo elimina a Dios; otro teólogo hace de Jesús un mito, otro teólogo elimina los milagros y un cuarto teólogo elimina la misma religión — quiere un cristianismo no religioso, pero el cristianismo tiene que permanecer!. No lo entiendo. Cuando has sacado todo el contenido, para qué aferrarse a la caja?. Ahora incluso se tiene que eliminar la religión porque la mitad de la humanidad ya no es religiosa.

Parece que te estás aferrando únicamente a la etiqueta, al nombre "cristianismo". Es un esfuerzo desesperado y también estúpido. Por qué no aceptar que el cristianismo ha muerto?. Dios ha muerto, la religión ha muerto, Jesús ya no ha nacido de una virgen María — entonces qué te está quedando?.

Por lo demás se hace otro esfuerzo…debido a que no puedes cargar con una caja vacía por mucho tiempo, sentirás también que estás haciendo algo tonto. Y otros empezarán a sentir cuando miren en tu caja, que tienes un gran cristianismo! — falta Jesús, falta Dios, los milagros ya no están ahí, la virgen María ya no está ahí. Todo lo que era el cristianismo ya no está ahí; entonces porqué cargas con esta caja vacía?. Por tanto hay otro esfuerzo produciéndose conjuntamente, para llenar la caja con alguna cosa.

Los teólogos cristianos están estudiando otras religiones, a fin de tener algo similar. Va a ser una imitación, algo inauténtico porque no es (producto) de su experiencia. Lo llaman "religión comparada"; en todos los colegios cristianos se estudia la religión comparada . Están guardando todo tipo de cosas en la caja donde solía estar el cristianismo. Es tan ecléctico que no forma un todo orgánico. Si observas la caja percibirás una locura porque las cosas que toman pertenecen a diferentes sistemas. Dentro de los sistemas ellas tienen una cualidad viviente; fuera de esos sistemas están muertas: los ojos de alguno, la mano de otro, las piernas de otro, el corazón de otro. Crees que va a salir un hombre de tu caja porque has puesto todo lo que se necesita para (tener) un hombre? — manos, cabeza, ojos, corazón. Todo está ahí, pero simplemente es una tontería. Esos ojos fueron capaces de ver dentro de una unidad orgánica, de un cuerpo; ahora no pueden ver. No hay una unidad orgánica y no puedes producir una unidad orgánica.

El cristianismo está muerto. El esfuerzo desesperado (que hacen) por salvarlo confirma simplemente que está muerto. Pero hace falta coraje para aceptarlo. Esas supersticiones han sido la mismísima columna vertebral de tu cristianismo. Sin esas supersticiones tu cristianismo se quedará sin vida y será más absurdo creer en un cristianismo carente de toda superstición, de milagros, de Dios...incluso de religión.

Entonces, como no encuentran nada en sus doctrinas, retornan a la ética diciendo que lo esencial no es la doctrina...porque se ha demostrado que todas sus doctrinas están equivocadas. Hasta ahora habían sido doctrinas; ahora, debido a que se ha demostrado que esas doctrinas están equivocadas o que al menos son cuestionables y no han sido substancialmente capaces de sostener sus doctrinas y su verdad... Este es el último esfuerzo de una religión moribunda. Abandonas esas doctrinas; — son peligrosas, te están matando — así que te lanzas detrás de algo más que te pueda proporcionar una resurrección. Pero la ética no es más que una ciencia en sí misma. Piensa en valores...que nada tienen que ver con lo hindú, lo mahometano o lo cristiano. La ética no va a salvar al cristianismo, no va a producir una resurrección.

No le queda ninguna posibilidad al cristianismo. Sería bueno que ellos lo aceptaran y abandonaran el cuerpo muerto. Es una gran carga y al llevarla encima estás desperdiciando innecesariamente tu vida. Al vivir con una religión muerta estás destinado a convertirte en algo muerto. Tus iglesias son cementerios. No hay canción de vida, no hay danza existencial. Es mejor dejar el viejo hábito, simplemente. No son más que viejos hábitos. No sé por qué a los viejos ropajes de curas, monjas y obispos cristianos se les llama hábitos! — No lo sé. Pero sé una cosa: simplemente abandona el hábito! — sea cual sea su significado. Sé simplemente natural y humano.

El hombre ha madurado y (ya) no necesita estas viejas religiones supersticiosas; necesita un enfoque más científico para explorar su ser. Y esto será posible únicamente si se libera de los viejos hábitos. Además están muy sucios porque durante miles de años los mismos hábitos han sido utilizados por muchísima gente. Huelen!. Sal de esos hábitos tan rápido como sea posible.
 
Antiguo 02-nov-2006  

Socrates impresionante análisis, estoy de acuerdo que las religiones judeo-cristiana tienen mucho de supertisción, aunque también poseen un mensaje de solidaridad, de amor y condescendencia entre los seres humanos(sobretodo la cristiana, la judia es más comunitaria con su comunidad).

Me parece que las bases de las religiones judeo-cristiana no es la resurrección o cualquier otra superticción, sino establecen mandatos o normas para equilibrar a la sociedad, pero que son dogmas sin justificación alguna, donde solamente hay premios y castigos. Además del mensaje de fraternidad y amor establecido por Jesús que si lo definimos politicamente era un lider socialista, ajjaja
 
Antiguo 02-nov-2006  

...
 
Antiguo 02-nov-2006  

Cita:
Iniciado por socrates
El hombre ha madurado y (ya) no necesita estas viejas religiones supersticiosas; necesita un enfoque más científico para explorar su ser. Y esto será posible únicamente si se libera de los viejos hábitos. Además están muy sucios porque durante miles de años los mismos hábitos han sido utilizados por muchísima gente. Huelen!. Sal de esos hábitos tan rápido como sea posible.
Francamente, no creo que el hombre haya madurado tanto, de hecho, las religiones no retroceden sino que la humanidad va hacia aquellas menos tolerantes y más fanáticas. Se pasa de la evolución al creacionismo en EEUU. Del cristianismo que admite el bigbang como punto de la creación a la superchería más ignorante y menos científica. Incluso hay gente que llega a la "cienciología", toman la ciencia como una religión, cosa más absurda no se puede ver. El hombre sigue siendo memo, no te hagas ilusiones, va en nuestros genes.

Ah, y en cuanto a la hipótesis de Cachemira... eso son ciencias exactas y que se quite la matemática macho.
 
Antiguo 02-nov-2006  

Por si alguien se confunde yo no he escrito el articulo, solo lo he copiado.

tidus_621, no soy experto es te tema. Pero creo que la cruz era una tortura. Si te querian matar y ya esta te podian decapitar y en unos segundos mueres como juan el bautista.
Supongo que estar clavado en una cruz perdiendo sangre, sin beber, sin comer, la postura en si, sin poder dormir, soportar el calor o el frio...
Supongo que todo esto es para que sufras.

visval, Hay un libro que se titula jesus nacio y murio en cachemira. Para mi es la hipotesis mas problable. Muchos de los grandes maestros han nacido en India, debe tener algo ese pais.
Yo creo que si que el hombre de hoy es mas maduro.
Antes te venia un sacerdote y te decia !estas mirando a una mujer, pecador te iras al infierno al lago de fuego¡ Antes la gente estaba muy asustada con el infierno. Pero hoy en dia le dices a un joven no bebas pecador que iras al infierno y te dira y eso donde esta yo quiero ir. Y si la gente no tiene miedo del infierno los sacerdotes ya no te pueden dominar.
Veras a pocos jovenes que van a misa porque ya no tienen miedo del castigo de dios.
La gente va a misa porque tiene miedo del cstigo de dios o porque se quiere ganar el cielo. Quieren estar a la derecha del padre o por lo menos el segundo por la derecha. Lo llaman espiritualidad pero solo es materialismo.
 
Antiguo 03-nov-2006  
Lao

Pues no me extrañaría que fuese verdad, no soy ateo pero la patraña del cristianismo nunca terminó de convencerme...
 
Antiguo 03-nov-2006  

Bueno, eso esta muy bien, aunque tambien he leido en alguun sitio, que en esa epoca no se ejecutaba a la gente en cruces sino en maderos; clavavan las manos hacia arriba y los pies y el cuerpo poco a poco se hiba bajando y se moria por axfiscia y en pocas horas. Pero lo cierto es que no se que pensar y que fuente es la mas fiable.
 
Antiguo 03-nov-2006  

Queria apuntar otra vez que yo no he escrito el articulo solo lo he copiado.

Tambien queria matizar un par de cosas. Yo ni creo ni dejo de creer en Dios. Dios no tendria que ser una creencia tendria que ser un descubrimiento, porque Dios siempre a estado dentro de ti, de echo todo el mundo esta echo de Dios. Yo no estoy en contra de Dios y tampoco lo niego. Dios si existe. Si miras al cielo de noche, a la cupula. Dentro de ti se mueve algo, resuena una campanita. Sabes que por ahi arriba hay algo.
Hoy en dia la palabra Dios esta vacia no significa nada. Todos los pseudoreligiosos se han encargado de destruir su significado. De tanto decir dios, dios la han destruido. Por eso a mi no megusta llamarlo dios, lo puedes llamar Eso, o el brama, vida, existencia, la totalidad, Ala, Ser superior... Cualquier palabra tiene mas significado que la palabra Dios.

Tampoco estoy en contra de Jesus. Si a la historia de la conciencia le quitas a Buda y Jesus, casi no queda nada. El propio Jesus estuvo en contra de aquella religion. Cuando salio del templo y dijo en verdad os digo que no quedara aqui piedra sobre piedra. Queria decir que aquella religion tendria que desaparecer que alli habia muchos lobos con piel de cordero que esclavizaban a la gente igual que ahora vamos.
De echo fueron los sacerdotes y los rabinos de la epoco que lo condenaror a morir, era un tipo demasiado incomodo.

Jesus igual que todos los maestros nunca han hablado de religion, teologia, dogmas, ni mandamientos y estas cosas, todos han hablado de la conciencia. de como hacerte mas conciente. En la biblia jesus no para de decir. Despierta, estate atento...
 
Antiguo 04-nov-2006  

Buen artículo. ¿Que la religión se cimenta en la superstición?. Llegar a esa conclusión no requiere demasiados devaneos mentales: en este sentido recomiendo El Estado y la Religión de Mijail Bakunin. La Religión y las creencias metafísicas, por muchas consecuencias positivas que puedan tener en el comportamiento humano, están absolutamente desacreditadas desde una óptica científica del mundo.

Ahora, distinto es hablar de "religiosos", de "creyentes". Estos últimos son sencillamente agrupaciones de personas bajo unos mismos patrones o dictados, no solo morales, sino vitales y de comportamiento. E incluso diría mas: son agrupaciones de "intereses". Esto no tiene nada que ver con la existencia de entes superiores, sino más bien con la defensa de determinadas pretensiones: solo debemos echar un vistazo a los lobbys de presión católicos en EEUU, con tanto poder efectivo.
 
Antiguo 04-nov-2006  

Cita:
Iniciado por an0nym0us
Totalmente de acuerdo contigo Sócrates, excepto que yo creo que Jesús solo fue un adelantado a su epoca,un intelectual con unas ideas revolucionarias enmedio de una epoca llena de barbaridades. Pero un mortal al final y al cabo como todos nosotros.
BE WATER,MY FRIEND...

yo pienso parecido,q fué un revolucionario ilustrado y tenia ideas novedosas para su tiempo,pero q ademas de todo ello padecía algun tipo de esquizofrenia y se pensaba q era un iluminado o el mismisimo hijo de dios q predicaban sus discipulos.
no murió,eso está claro,pero la teoria q se fué a la india y vivio 112 años,de donde la has sacado?????????''

el pocholo ahora tambien está en la india.


ponzio pilatos no queria crucifiicarlo,y se las ingenio para conspirar y salvarlo.

BE WATER,MY FRIEND...
 
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