 |
|
03-mar-2012
|
|
|
Aceptaría la religión si esta fuera cierta y si me ayudara a mejorar.
…Pero como sé que no es cierta y que no me va ayudar a mejorar no le veo sentido en aceptarla.
|
|
|
|
|
|
|
03-mar-2012
|
|
|
Cita:
Iniciado por NoSomosNadie
La historia de las religiones no es precisamente el "Vive y deja vivir" mas bien es el "cree o muere". ¿por qué te encanta que la gente sea devota de una entidad superior? Si crees que somos parte de lo mismo ¿te parece que las seis mil religiones diferentes que existen en el mundo sirven mas para unirnos o mas para separarnos? ¿por qué el hombre es espiritualista por naturaleza?
|
Hola NoSomosNadie.
Yo puse que MI lema respecto a las religiones es "vive y deja vivir". En ningún momento puse que ese sea el lema de las religiones, o al menos de las instituciones religiosas. Acá estamos de acuerdo...
¿Por qué me encanta? Porque a mí, sentir que estoy en una causa de amor a la comunidad o de apoyo, me hace sentir elevado. Y si una sociedad entera practica eso, se sentirían todos elevados según ese criterio.
Quizás le erré con la palabra "devotos"... por ahí me confundí. Una mejor palabra sería "amigos" de una entidad superior ;).
Y respecto de las seis mil religiones, estamos de acuerdo, para mí también separan. Pero no por el hecho existir, sino por el hecho de NO TOLERAR a las demás.
Y pienso que el hombre es espiritualista por naturaleza por... primero, evidencia histórica, siempre el hombre pretendió o tuvo fe de algo superior. Yo sé desde los egipcios. antes no, aunque supongo que sí. debería informarme :p
Y segundo, yo mismo me siento bien cuando salgo de mis egos y me siento sencillamente un Ser, sin prejuicios ni nada.
Espero haber sido claro, un abrazo desde Rosario.
EDIT: LA FIRMA DE STEPHEN WOLF... LA ROMPE JAJAJA.
|
|
Última edición por Lisandro; 03-mar-2012 a las 03:31.
|
|
|
|
|
03-mar-2012
|
|
|
He aquí la respuesta:
P.D. Para mayor información buscar Pastafarismo....
Ahora bien: Sí creo en Dios. Más pienso que la iglesia es un mero negocio. La última vez que fui a la iglesia creo que fue la semana pasada porque me pidieron que les acompañara, pero ver como cantan, se paran, sientan, arrodillan cada vez que un tio se los dice pues no me convence... Y los sermones a los 5 minutos ya me aburren...
Respeto las creencias ajenas, pero aún sigo intentando concebir como algunos "desviados" de la noche a la mañana dicen que cambiaron el rumbo de su vida porque de un día para otro encontraron a ¿? quién les disculpó todos sus pecados y bla bla bla....
|
|
|
|
|
|
|
03-mar-2012
|
|
|
Cita:
Iniciado por Lisandro
Y respecto de las seis mil religiones, estamos de acuerdo, para mí también separan. Pero no por el hecho existir, sino por el hecho de NO TOLERAR a las demás.
|
Krishnamurti: La comprensión no tiene nada que ver con la tolerancia. Usted no ama grandemente a nadie cuando lo tolera, ¿verdad? La tolerancia es cosa del intelecto. Usted dice: “La verdad tiene muchísimos aspectos, muchísimos senderos. Todos los senderos conducen a la verdad, sea cual fuere el método o modo que uno emplee”. Así, habiendo creado una teoría, procede a ser tolerante con esa teoría, con las personas que la siguen. Mientras que la comprensión es completa, en ella no existe la tolerancia, que, desde mi punto de vista, es una cosa tan falsa. Una persona, o bien vive en la ilusión, o no vive en la ilusión. Pero a causa de que no podemos ser verdaderamente amigables, inventamos la palabra tolerancia.
Porque el caso es que ustedes están en desacuerdo conmigo, con lo que expreso; pienso que casi todos lo están, no sacudan las cabezas, lo están, de lo contrario sus acciones serían diferentes. Y yo no soy tolerante con ustedes. Si yo fuera alguien superior a ustedes, si yo les dijera, intelectualmente hablando: “Ustedes también llegarán a esa verdad desde su propia ilusión particular”, entonces sería tolerante. Pero yo digo que no pueden saber qué es la verdad, mediante ninguna ilusión, la ilusión de las ceremonias, de los Maestros, de la disciplina, mediante ninguna de estas cosas. Por lo tanto, no hay tolerancia. No es que yo no sea amigable, no es que quiera persuadirlos a que adopten mi modo de comprensión. Vea, cuando hay verdadero afecto, uno no es tolerante. Usted no es tolerante en su amor, es tolerante con el hombre que piensa distinto de usted. A causa de que no hay comprensión, ustedes han inventado esta palabra tolerancia o usan una palabra aún más grande: hermandad.
¿No ven que sólo hay dos cosas: verdad e ilusión? El hombre que comprende la verdad, no es tolerante con una ilusión. La ilusión es una ilusión. Él la comprende, y la comprende sólo cuando descubre el verdadero valor de esas ilusiones. Si usted no lo descubre, entonces tendrá que ser tolerante respecto de esas ilusiones. Para expresarle de manera diferente: cada uno de ustedes desea seguir su propio sendero particular y estrecho, ya sea el nacionalista, el capitalista, el de las diferencias de clase o el de las diferencias religiosas o temperamentales. Desean perseguir de manera individualista su propio sendero estrecho, y tienen que inventar las palabras tolerancia y hermandad para mantenerse dentro de límites decentes. Mientras que si estuvieran libres de todas estas limitaciones, si realmente estuvieran luchando contra eso, destruyendo eso, no serían tolerantes, serían verdaderamente amigables porque habría comprensión.
Ahora desean aferrarse a sus propias banderas nacionalistas y se sienten tan exaltados cuando lo hacen, que cuando otro hace la misma cosa, tienen que ser tolerantes con él. Si no tuvieran banderas, si internamente estuvieran vacíos, desnudos de esas cosas, entonces comprenderían la verdadera sabiduría, a la cual no puede llegarse por esta estrecha idea de la hermandad o la tolerancia.
Un saludo.
|
|
Última edición por NoSomosNadie; 03-mar-2012 a las 09:55.
|
|
|
|
|
03-mar-2012
|
|
|
Cita:
Iniciado por Steppen_wolf
Cuando hablo de estos temas, no lo hago sacando mis ideas de mi trasero, lo hago porque he estudiado estas cuestiones.
|
A ver nene.... te vas a contestar tu solito, ok? 
Cita:
Iniciado por Steppen_wolf
Aquí he conocido exactamente un ateo y cero agnósticos en toda mi vida.
|
Hablas por tus experiencias y como te cuestionan respondes con datos haciendo una simple busqueda en google aportando las respuestas que mas te favorezcan, verdad? jajaja
Sinceramente, me dan igual las encuestas sensacionalistas que hayas posteado, pues solo publican los datos que a ellos les interesan para tener la razon, tal cual has echo tu. Ven a españa, italia o portugal a hacer esa encuesta, te daras con un canto en los dientes con los resultados, solo que claro, siempre escogen los mejores sitios para hacerlas XD para que los resultados se adapten a lo que ellos desean, un continente no son tres paises, y para que eso tuviese un minimo de validez tendria que englobarlos todos
A parte, he conocido muchas personas de tu pais y alrededores, y la mayoria no se consideraban creyentes, asi que si tu no te has topado con mas sera por que no has buscado o conocido las suficientes
Asi que sigue comentando lo que quieras, que yo se como son las cosas en realidad y no me dejo llevar por lo que comunmente se le suele llamar "me dijo un amigo que le han dicho...."
|
|
Última edición por JohnMcClane; 03-mar-2012 a las 14:02.
|
|
|
|
|
03-mar-2012
|
|
|
Si la iglesia ilumina, haber si se quema y arde al menos por mi parte.
|
|
|
|
|
|
|
03-mar-2012
|
|
|
Para aceptar la religión tendría que creer en Dios, no? Si alguien me convence de su existencia y de cuál es la religión "verdadera" me uno.
Unirme a grupos religiosos tan sólo por poder así disponer de un grupo social que me ayudase.... no suena mal para mí. En ese caso sí me uniría, salvo que hiciesen algo que no me gusta nada. Les diría que soy agnóstico de todas formas.
|
|
|
|
|
|
|
04-mar-2012
|
|
|
Cita:
Iniciado por NoSomosNadie
Krishnamurti: La comprensión no tiene nada que ver con la tolerancia. Usted no ama grandemente a nadie cuando lo tolera, ¿verdad? La tolerancia es cosa del intelecto. Usted dice: “La verdad tiene muchísimos aspectos, muchísimos senderos. Todos los senderos conducen a la verdad, sea cual fuere el método o modo que uno emplee”. Así, habiendo creado una teoría, procede a ser tolerante con esa teoría, con las personas que la siguen. Mientras que la comprensión es completa, en ella no existe la tolerancia, que, desde mi punto de vista, es una cosa tan falsa. Una persona, o bien vive en la ilusión, o no vive en la ilusión. Pero a causa de que no podemos ser verdaderamente amigables, inventamos la palabra tolerancia.
Porque el caso es que ustedes están en desacuerdo conmigo, con lo que expreso; pienso que casi todos lo están, no sacudan las cabezas, lo están, de lo contrario sus acciones serían diferentes. Y yo no soy tolerante con ustedes. Si yo fuera alguien superior a ustedes, si yo les dijera, intelectualmente hablando: “Ustedes también llegarán a esa verdad desde su propia ilusión particular”, entonces sería tolerante. Pero yo digo que no pueden saber qué es la verdad, mediante ninguna ilusión, la ilusión de las ceremonias, de los Maestros, de la disciplina, mediante ninguna de estas cosas. Por lo tanto, no hay tolerancia. No es que yo no sea amigable, no es que quiera persuadirlos a que adopten mi modo de comprensión. Vea, cuando hay verdadero afecto, uno no es tolerante. Usted no es tolerante en su amor, es tolerante con el hombre que piensa distinto de usted. A causa de que no hay comprensión, ustedes han inventado esta palabra tolerancia o usan una palabra aún más grande: hermandad.
¿No ven que sólo hay dos cosas: verdad e ilusión? El hombre que comprende la verdad, no es tolerante con una ilusión. La ilusión es una ilusión. Él la comprende, y la comprende sólo cuando descubre el verdadero valor de esas ilusiones. Si usted no lo descubre, entonces tendrá que ser tolerante respecto de esas ilusiones. Para expresarle de manera diferente: cada uno de ustedes desea seguir su propio sendero particular y estrecho, ya sea el nacionalista, el capitalista, el de las diferencias de clase o el de las diferencias religiosas o temperamentales. Desean perseguir de manera individualista su propio sendero estrecho, y tienen que inventar las palabras tolerancia y hermandad para mantenerse dentro de límites decentes. Mientras que si estuvieran libres de todas estas limitaciones, si realmente estuvieran luchando contra eso, destruyendo eso, no serían tolerantes, serían verdaderamente amigables porque habría comprensión.
Ahora desean aferrarse a sus propias banderas nacionalistas y se sienten tan exaltados cuando lo hacen, que cuando otro hace la misma cosa, tienen que ser tolerantes con él. Si no tuvieran banderas, si internamente estuvieran vacíos, desnudos de esas cosas, entonces comprenderían la verdadera sabiduría, a la cual no puede llegarse por esta estrecha idea de la hermandad o la tolerancia.
Un saludo.
|
Hola NoSomosNadie. ¿Esas no son palabras tuyas no?
Me caben en parte sí, y en parte no. Para empezar, yo sí considero que amo a alguien cuando lo tolero, haga lo que haga.
Ojo, esto es muy difícil de analizar. Primero porque no sé si sos vos el que escribió eso. segundo porque hay que ver qué se entiende por "tolerancia".
Para mí tolerar es dejar ser al otro, o en su defecto soportarlo.
Es el paso previo a un mutuo acuerdo.
Hoy estuve pensando mejor el concepto, y se me ocurrió que me cabe la idea de la adoración a algo superior, o sencillamente abstracto, sin necesidad de ser superior.
porque de tal forma somos todos iguales ante tal cosa.
que se yo, desvaríos, es dificil y me marea tantas palabras y analisis.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
no sabes lo que hablas....
