sariri

"He escuchado tanto sobre tí, mil expertos que te llaman Dios y nos dan las reglas de cómo encontrarte." (DIOS, Martín Valverde)
La interrogante que titula este hilo no tendrá respuesta en éste porque realmente no es el asunto central. Echo mano a tal pregunta para, en parte, atraer la atención del público y, sobre todo, exponer una serie de preguntas recurrentes. ¿Crees en Dios? - cuestionamiento a quemarropa que muchos (o todos) hemos afrontado en algún momento de nuestra vida. A todos nos han cuestionado en algún momento acerca de nuestra aceptación o negación a aquello que denominamos Dios: ¿porqué crees en él? o, bien, ¿porqué no crees en él?
Precisamente este hilo surge a partir de una charla interesantísima en torno a las creencias, la religión y Dios. Mi interlocutor de ese día (lunes, 12 de agosto) sostuvo que Dios es una mera invención del ser humano y que no existen pruebas que validen su "extencia real". Dicha conversación produjó una mirada hacia atrás ya que recordé las múltiples respuestas que he leído o escuchado con respecto al tema. Repito, no pretendo ofrecerles una solución definitiva sino que, más bien, les compartiré mis pensamientos entorno al particular concepto de Dios (el omnipresente, el Todo Poderoso, el eterno, el amoroso, el omnipotente, el que es...) y por qué éste resulta el último bastión ante las amenazas. De ahí, es completamente válido cuestionarnos qué hace Dios ante nuestras desgracias; si somos creyentes o predicantes de alguna fe, entonces, estamos seguros de la intervención de esa fuerza que adoramos.
Hace muchos años atrás, cuestioné esa supuesta reciprocidad de Dios para conmigo; "si uno cumple la cuota en esta relación al creer en esa omnipresencia, entonces, dónde está la respuesta... qué haces Tú, Dios mío." Recuerdo bien las respuestas dadas a este reclamo, me citaron el pasaje donde se refiere cómo la flor y el ave tienen alimento sin esperarlo o pedirlo y, también, me replicaron a partir de mi existencia. Las contestaciones a mi reclamo consiguieron calmarme un poco; sin embargo, las interrogantes seguían mutiplicándose. ¿Les ha ocurrido que un par de palabras, al instante de escucharlas, crean un tipo de remanso momentáneo y, después, éstas, al ser meditadas por un rato, se convierten en una tortura mental? El tan inclemente ¿porqué? se volcó sobre mi mente.
En consecuencia, creí que ese Dios dispensador de vida no se tomaba en serio ese presente otorgado ya que la vida que me tocó era, en ocasiones, insufrible. Sí, es Dios el último reducto ante nuestra desgracia. No totalizaré esa actitud; no obstante, he veificado y constatado que algunos emprendemos el encuentro hacia las causas que van "más allá de lo evidente". El tremendo problema, como lo evidenciaron los místicos, consiste en la completa ausencia de Dios. ¿Cómo puede el Omnipresente estar ausente? No sé, ni sabría, qué responder. Ya les anticipé que en este hilo no habrá respuesta para la primer pregunta ya que, por ahora, experimento un angustiante vacío existencial. No obstante, la conversación antes referida me ayudo a recordar hechos y palabras que me permiten entender (o, bien, sospechar) que el primer encuentro con aquello que denominamos Dios se da en nuestro interior.

dadodebaja36036

Dios es algo filosófico creado por las civilizaciones para explicar el porque de la existencia... Para mi Dios es la naturaleza, la energía que mueve las cosas,,, también es la representación de la bondad y del amor que queda en el mundo... Dios es tu prójimo que te ama ... y El diablo es tu prójimo que te odia... Dios también puede estar en tu interior, siendo el yo supremo (algunas culturas creen así)

No creo en un Dios como algo real, más bien es una idea


La religión es lo que es (en parte), una basura, una manera de manipular y de hacer que la gente aguante las cosas,, Creo que Santana fue el que dijo: "PAra que haya ricos debe haber pobres, y para que haya pobres hay religión" "Bienaventurados los pobres porque de ellos es el reino de los celos" ... Una patraña para que la gente acepte la realidad horrenda que les toca vivir.


También tiene cosas positivas la religión, también lo reconozco...

natze

Aunque sea una paradoja, tal y como dice el experimento del gato de schrodinger, bajo mi punto de vista Dios puede existir y no existir al mismo tiempo.

La figura de dios, la conocemos como algo sobrenatural por lo tanto salvo que algún día tengas algún tipo de capacidad de responder por ti mismo si dios existe o no existe... dios existe y no existe al mismo tiempo.

Hay muchas cosas ahí fuera que desconocemos, y también depende de lo que tu entiendas como dios, así que yo te daré mi opinión personal.

Tengo la sensación que hay algo "ahí fuera" que nos pone a prueba, controla nuestra suerte y demás. Seguramente creo en esto por que es solo una escusa para sentirme mejor, pero como dije, hasta que alguien demuestre lo contrario mi realidad será esta. Soy una persona que tiene una inmesurable cantidad de mala suerte, tanta que hasta terceras personas andan bromeando con el tema. Intento buscarle una relación lógica ya que no creo que sea cosa de azar. Seguramente nunca sabre si estoy en lo cierto o no, pero mientras tanto esta es mi verdad. ¿Entidad sobrenatural? ¿Alienigena? quien sabe. Ya de por si vivimos en un entorno controlado, por lo que es natural pensar en que aún hay más control que no podemos ver.

diegofernando_78

te invito a que investigues TODO sobre el personaje que aparece en mi firma "Jidu Krisnamurthi" para DESPROGRAMARTE un poco sobre los condicionamientos que puedas tener sobre el tema "dios" y demases ..

él decía .. "si a dios no lo conoces .. cómo conocer lo desconocido si creemos en algo? " .. él se refería a la necesidad de VACIAR completamente la mente de creencias impuestas, etc, en fin, fue un gran personaje ignorado, incluso porque él mismo así lo pidió

si deseas ir mas allá .. leete los sutras budistas, te recomiendo el de hui neng
http://www.zazen.es/libros/sutra%20de%20huineng.pdf

si deseas ir mas allá .. leete los libros sagrados de aquellos "credos" a los que consideras "opuestos" .. "El Corán" .. el "popol vuh" etc .. así comprenderás mejor a los demás y quizás, descubras tus propios demonios que te incitan a odiar a quien no comparta tus ideas ..

si existe algo .. quizás esté mas cerca de lo que creas .. pero no tiene NADA que ver con cómo te lo han pintado

un saludo

sariri

Estimado, Fernando:
Agradezco profundamente todos los comentarios y las respuestas que mis publicaciones puedan tener. En cuanto a tu invitación, ya emprendí la investigación acerca de Jidu Krisnamurthi y revisé el link que incluíste.
No obstante, unas líneas tuyas me dejaron sumamente pensativa:
Según mi criterio, no intento demeritar ninguna concepción con respecto a este tema y asunto. Reconozco que hace tiempo me refugiaba en cierto pragmatismo y dogmatismo; por fortuna, el tiempo y el TODO me comunicó con gente que nutrió mi criterio. Por lo tanto, tus palabras me producen un poco de ruido. Justamente, diría que que defiendo la idea de incorporar las distintas perspectivas entorno a Dios.

diegofernando_78

ok, perdon si te ofendí, no era la intención


incluso sidharta tuvo que luchar contra "sus demonios" .. jesús según la biblia también ..

quizás la idealización de "demonio" se escapa del sentido que le dan los "elegidos" (?) o iluminados, etc .. (llamémoslo como sea, pero me refiero a ésas personitas que nos cuentan de sus experiencias)

ok .. CREO en que cada persona, tiene "sus demonios" de una u otra forma, en ése sentido me parece interesante el concepto de demonio que tiene la creencia islámica, dice que es necesario "matar los demonios internos" .. o sea, me parece excelente tomar SIEMPRE que cada "mal" está en nosotros, dentro nuestro y solamente nosotros mismos tenemos el poder de elección, etc

ahora el RECONOCER nuestros males, ok, éso depende de la voluntad de cada uno, de MUCHA sinceridad y auto-crítica

suficiente para meditar en nuestros deseos egoístas ESCONDIDOS

creo que la peregrinación en ése sentido es únicamente y siempre PERSONAL

sólo nosotros somos capaces de poder vernos interiormente y reconocer nuestras malas (posibles) intenciones

ok, a éso me refería .. mi idea y concepto quizás varíe de la creencia popular



en fin .. la idea era .. si te preguntas sobre dios, quizás primero sea necesario cuestionarte tus ideas sobre dios, el derrumbar tus ideas, mediante las ideas EQUIVOCADAS o CORRECTAS de los demás, servirá para romper "la posibilidad del absoluto"

te preguntas, tienes dudas .. perfecto, pero a éso que hace generar tus preguntas y dudas .. ok, sin ofender, reitero, le llamo, "demonios" en tí

sólo tú puedes dar con la clave sobre EL PORQUÉ te preguntas .. tus miedos .. tus deseos, etc ..

"miedo a morir" miedo a sufrir? etc, ni idea ..

pero el PERDER EL MIEDO a variar TUS IDEAS, puedes, quizás, dar con tus miedos internos que generan el porqué a tus dudas

el saberlo .. quizás te muestre el camino a encontrar el sentido de la vida SEA EL QUE FUERE

y podrás vivir sin mas, sin preguntarte, porque ya no tendrás miedos

ok un saludo

Metro

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moddius

Nací en una familia cristiana practicante, me educaron hasta la secundaria en los Claretianos para posterior secundaria y bachiller en un colegio del Opus Dei....

Debería creer a pies juntillas con este "historial" pero no es el caso, será por mi naturaleza o por las decepciones recibidas por el Opus Dei... no sabría decirte porqué pero con el tiempo he llegado a creer que Dios es una idea.

¿Eso quiere decir que nosotros los humanos creamos a dios? No, no me convence tampoco esa explicación.

Tampoco creo en su no existencia, la ciencia podrá explicar el origen del universo y las leyes que lo rigen pero.. no sé, algo había que haber antes de todo, ¿no?

¿Qué / quién es Dios? ¿Porqué está ausente de todo?
Ni idea, dudo realmente que alguien tenga una respuesta, muchos dirán que la tienen y tratar de llenar este vació existencial pero lo que quieren realmente es llenar el monedero o conseguir poder pues seamos francos, toda religión tiene mucho poder.

Creo que Dios es una idea más lo que signifique eso no tengo ni la más remota idea.

OM_RA

Siempre he pensado que lo primero que debe plantearse para hablar sobre "dios" es definir el concepto mismos sobre este ser o seres.

¿Qué es dios? ¿Cómo se puede demostrar su existencia?

Simplificándolo todo, te doy dos opciones:

1.- Dios como entidad comprendida por medio de la religión o la metafísica.

Existen tantas definiciones de dios como religiones hay en el mundo. No obstante, es fácil percatarse, gracias al estudio mismo de las religiones, que los dioses creados por los diversos cultos son meras invenciones humanas.

Tú lo defines así:
Aquí me doy cuenta que estás haciendo referencia a la concepción moderna del dios judeo-cristiano Yahvé, o por lo menos te ves influido por esta.

¿Por qué decir que dios es amor? Eso es plasmar sentimientos personales y darle caracteres antropomórficos a la idea de la divinidad.

No hay que ser un gran observador para percatarse que la idea de un dios bueno y a la vez omnipotente es falsa e inconsistente, como el mismo Epicúreo lo decía. Por lo que tu pregunta inicial queda invalidada.



En líneas generales podemos afirmar que esta forma de comprender a la divinidad es totalmente errada, y cae en lo supersticioso y falaz.


2.- Dios como entidad comprendida por las ciencias exactas.

Esta es la única forma correcta para comprender o averiguar si existe o no alguna entidad que esté relacionada al concepto humano de dios.

En ese caso es más probable y adecuado hablar de un ente creador, y no de un "dios", ya que el concepto de dios está demasiado ligado al religioso.

¿Puede todo el universo haber sido creado? ¿Existe un ente creador?

Podemos afirmar que una entidad es real sí, y solo sí, esta ha sido corroborada empíricamente, por otra parte, podemos suponer que es real por medio de las matemáticas.

¿Me puedes tú proporcionar alguna prueba empírica de que existe uno o más entes creadores?... ¡No!

¿Me puedes dar algún modelo matemático que de indicios de la existencia de uno o más entes creadores?... ¡No!

Por lo tanto, no es posible afirmar ni suponer que existe algún ente creador. Pero, aun teniendo en cuenta que la carga de la prueba recae en quien afirma algo, no podemos ningunear el hecho de que, para el avance científico actual, algunas cosas no nos son cognoscibles aún. Así pues, en términos estrictos podría decirse que soy agnóstico, mientras que en términos prácticos soy ateo. O Como algunos lo llamarían soy agnóstico ateo.

Alighieri

Soy ambivalente respecto a "dios" leyendo mucho sobre el tema he llegado a algunas conclusiones, si de hecho este existe mucho de lo que vivimos es inevitablemente consecuencia del libre albedrío, ademas de la siguiente declaración:

"No quiere ayudarnos, No puede ayudarnos o No debe ayudarnos?"

Como sea es interesante el concepto.