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Antiguo 09-feb-2009  

Cita:
Iniciado por Invitado
Muchas mujeres, por no decir que la mayoria, no tomaran la iniciativa, debido a que se sienten comodas por asi decirlo con el rol de ser las que reciben amor, y nunca las que buscan el amor: es debido a esto que por lo general la mujer jugara con los sentimientos del varon, por eso muchas mujeres buscan cualquier excusa para terminar una relacion, y al poco rato ya estan con otro hombre. Y cuando ellas terminan con el chico, andan aparentando con los niños lo pobrecitas que son ellas.

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Totalmente de acuerdo con lo que muchas mujeres no toman la iniciativa y es cierto que a veces es por comodidad. Pero no siempre, muchas veces es porque todavía no hemos sido capaces de quitarnos los prejuicios de encima. Desde pequeñas se nos educa para creer que una mujer no debe jamás tomar la iniciativa. Se supone que debes esperar a que el chicho te venga porque si no eres una desesperada o peor. Y por supuesto eso también incluye el sexo, ni se te ocurra ser tú la que proponga mantener relaciones. No me voy a meter en quien tiene la culpa de esto, porque me parece una discusión en plan quien fue antes si el huevo o la gallina, lo importante es que esos prejuicios existen y que estan haciendo daño por igual a hombres y mujeres.

En cuanto a lo de salir al poco de cortar con otras personas. Es algo de lo que se quejan tanto hombres como mujeres. A todo el mundo le parece que el otro ha empezado a salir muy pronto con otros. A mi modo de ver, aquí el problema es nuestro ego. Eso de que se "olviden de nosotros" no nos hace gracia. Pero lo cierto, es que cuando tenemos un compromiso con una persona tenemos una serie de obligacioes y también una serie de privilegios y que cuando ese compromiso termina, terminan tanto unas como otros. Y es lo que hay, nos guste o no.

Cita:
Por supuesto que a ellas tambien les gusta un chico virgen, pero no porque lo quieran amar, simplemente porque lo quieren usar, y si es atractivo mas aun, pues para su ego eso es una victoria. Y por supuesto que la mayoria te dira que los timidos les gustan, que no se que mas, solo para que los timidos (que pueden ser virgenes quiza) se ilusionen y sean mas lanzados con las mujeres. Hay poquitas mujeres que dejan atras su pasado sexual, y dan todo de ellas, sin tener que aparentar lo que no son ante los niños
Igual son cosas mias, pero o se habla de mujeres y hombres, o de chicos y chicas o de niños y niñas. Pero eso de hablar constantemente de mujeres y niños no me parece justo. Porque a estas alturas de la vida, inocentes no somos nadie,vamos a dejarnos de historias.

Veo aquí otro prejuicio, el de para las mujeres el sexo y el amor tienen que venir necesariamente unidos. Pues vayanse quitando la venda de los ojos.

A nadie le extraña que un hombre se quiera acostar con una mujer virgen (y no hablo aquí de amor, solo de sexo) , simplemente porque le atrae la idea de ser el primero, sin embargo si una mujer hace exactamente eso nos escandalizamos.

Yo creo que las "reglas del juego" deben ser iguales para todos, no podemos decir ahora esto sí, y ahora esto no, según nos convenga.
 
Antiguo 09-feb-2009  
Anonimo

Las mujeres huyen de los hombre virgenes o con poca experiencia en relaciones, esto es un echo irrebatible.
 
Antiguo 10-feb-2009  
Anonimo

Hola a todos! Soy nuevo en el foro, así que al escribir este mensaje voy a perder mi virginidad foril

Soy de Valencia, y tengo 32 años. Soy chico con la particularidad añadida de que me gustan los chicos también (o sea, gay)
Perdí la virginidad con 28 años también, para mí el 28 ha sido un número de la suerte, también nací un día 28.

Por supuesto pasé todas las angustias y noches sin dormir (ahora las paso también por no haber tenido nunca pareja). No he sido un chico con una gran vida social, ni de discotequeo ni nada de eso,(no entiendo como lugares así pueden ser divertidos, aparte de todo el tema de droga que se mueve). Estuve estudiando y haciendo oposiciones hasta los 27 que fue cuando encontré mi excelente trabajo del cual estoy muy contento y gracias al cual me he comprado un piso.

Siempre tuve clara mi condición sexual, e incluso llegué a tirar los trastos a chicos aunque ellos me salían al final con que eran heteros, a pesar de seguirme algo el juego y hacerme insinuaciones que llegaban hasta el punto de desnudarse delante de mi en una habitación solos, o hacerme un masaje aunque luego de sexo nada de nada. (Yo a veces me pregunto como de hetero es un hombre que le sigue el juego a otro hombre hasta ese punto, a pesar de que no hagan nada de sexo ). En fin el problema es que no tenía ocasión de conocer chicos que lo tuvieran claro como yo y por eso nada de nada. Hasta que me puse conexión a internet. Entonces conocí a gays como yo.

Problemón: los gays tienen una vida sexual superpromiscua, por tanto se supone que yo estaba a años luz de su "experiencia" . Además yo soy una persona que se enamora, de las que quiere pareja. Y encima parece que todo el mundo ha tenido o tiene pareja menos yo, a pesar de ser unos putones verbeneros.Aemás muchas veces no sirve de nada ser guapo o ser feo, si eres feo te rechazan por eso y si eres guapo te tratan como un objeto (por cierto yo soy guapo ) dejando en ambos casos tu autoestima por los suelos. Así que fijáos el panorama. Lo pasé más mal ufss. Y encima de esto no puedes hablar de tus problemas con todo el mundo porque si no comprenden lo tuyo, ni te escuchan (espero que vosotros seais más comprensivos).

En fin persona que haya pasado por mas comidas de cabeza, decepciones, corazon roto, sentirme inferior a los demás pues mira soy una de esas personas. Pero después de mucho tiempo he llegado a las siguientes conclusiones y desmitificaciones:

MITO Nº1: NO TEMENOS EXPERIENCIA
Si lo pensáis es absurdo, decir que no tienes experiencia en el sexo. A ver como diría Eduard Punset, llevamos el sexo grabado en nuestros genes desde hace millones de años, no necesitamos aprender nada. Y en fin que la mecánica es sencilla, tan secilla como cuando enchufáis una clavija en una toma de corriente, vamos no creo que sea necesario hacer una carrera para eso. Y para cualquier duda está internet y el montón de informació con que nos bombardean sobre sexo todos los días. Creo que vamos lo suficientemente equipados como para hacer un buen papel más que aceptable la primera vez. Lo del gatillazo: le pasa hasta a los casados y la gente que folla mucho porque me lo han contado. Es por los nervios casi siempre, si que es verdad que hay gente que te da de lado por eso. Ellos se lo pierden porque a lo mejor cuando coges confianza acabas siendo el mejor.

MITO Nº2: DEJAR DE SER VIRGEN ES DIFÍCIL
A ver, conseguir sexo, o mejor dicho follar, es lo más fácil del mundo. Ahí están las prostitutas, prostitutos y chaperos, un negocio que mueve millones y que por algo es el oficio más antiguo del mundo (no os da que pensar esto que en todas las épocas y en todos los tiempos han habido en el fondo los mismos problemas y que no fuimos ni seremos los primeros ni los últimos?) Podríamos pensar que la prostitución existe para la gente como nosotros, que estamos solteros y no ligamos na. Pero curiosamente los prostíbulos están llenos de gente casada y con pareja.
También están las discotecas o internet o los contactos. Así que dejar de ser virgen está al alcance de cualquiera.
Lo que pasa que nosotros no queremos sexo de cualquier manera, sino que lo queremos de calidad, y a ser posible con una persona que nos guste, nos llene, etc... Y eso es pedir mucho, es normal que cueste. Os aseguro que la mayoría de la gente no perdió su virginidad de esa manera a como aspiramos nosotros. La mayoría lo hizo o recurriendo a la prostitución, o con un novio/a con el que seguramente ya no están juntos, etc... Así que la vida de los demás no es la película Disney que nos pensamos siempre

MITO Nº3: LOS DEMÁS ESTÁN MÁS SOBRADOS QUE YO
Siempre nos comparamos con los demás para evaluar nuestra situación. El problema es que para evaluar la vida sexual y afectiva de los demás deberíamos tener una cámara de vigilancia en su alcoba y eso aparte de que está prhibido es imposible. Entonces lo que hacemos es imaginárnosla y generalmente hacemos estimaciones demasiado optimistas.

Que alguien nos dice que sale todas las noches de fiesta: ah pues entonces ese tiene que follar un montón y además con tías o tíos guapísimos y echando varios seguidos que ni en las películas porno, vamos.
Que fulano de tal tiene novio o novia: ah pues entonces seguro que es una relación idílica, con una compenetración perfecta, follan continuamente con unos orgasmos perfectos, y no discuten nunca nada que va. Seguro que siempre se llevan bien, se son fieles al 100% no hay mosqueos nunca, nadie manipula a nadie, y es todo como en las películas de Disney, claro que sí.
Que alguien está casado: joder, ese tiene que ser el más feliz del mundo ya, si se han casado ahi con el traje de novia el banquete y todo, pues tienen que quererse muchísimo seguro vamos, sin duda.

Luego nos comparamos con nosotros, y coño! salimos perdiendo ¿quien no? jajaja.

Lo que nos cuenten los demás no sirve, ellos siempre trataran de idealizar su situación y presentarnosla así, sobre todo si acaban de empezar una relación. Sólo cuandoya acaban hartos muy hartos y hasta el gorro nos confesarán la parte fea o se callaran.

A ver yo creo que estas cosas tan ideales sólo pasan en las películas (porno y normales jaja). Yo conozco a casados de mi trabajo y ellos por verme soltero se piensan que follo mucho, y ellos me cuentan que no follan nada con su mujer, sobre todo desde que está el niño, y las pajas que se hacen y que si sé la dirección de un puticlub. La gente que sale mucho de noche y folla, eso cuando folla, pues no lo hace con modelos precisamente. muchas veces bajo efectos de alcoho, drogas cansancio, y no es que sea un sexo tántrico multiorgásmico precisamente que después de eso alcancen el nirvana y la iluminación y felicidad perfectas. Y la gente que tiene novio o pareja, ¿que cosas tendrán que aguantar que no te cuentan? Sólo si sois amigos íntimos sabéis qeu a veces os pueden contar alguna cosa. Yo tengo un amigo que me cuenta cosas de lo que tiene que aguantar, y algunas son espeluznantes, para salir corriendo vamos. Y luego dicen que los raros somos nosotros. Os equivocáis, somos más sensatos y centrados de lo que os creéis. Lo que pasa que somos exigentes, exigimos calidad y con menos no nos conformamos, y eso como todo tiene sus ventajas e inconvenientes. La ventaja es que llena y satisface más profundamente, el inconveniente es que es escaso.
Como también tiene ventjas e inconvenientes lo tiene optar por la cantidad en vez de la calidad.

MITO Nº4: MASTURBARSE NO ES BUEN SEXO

La masturbación es tan sexo como cualquier otra práctica y seguro que todos lo hacéis, no me engañeeis . Lo que pasa que como es algo al alcance de todo el mundo y que siempre lo podéis tener nadie lo valora, pero si nos lo quitaran dolería muchísimo más que lo de ser virgen. En un libro de una sexóloga leí que está estadísticamente comprobado que en general los mejores orgasmos, por desgracia, son los que obtiene uno en solitario, cosa lógica porque quien mejor que uno mismo para conocer lo que le gusta. Está claro que lo ideal es que ese sexo lo tuvieras con una pareja que te conociera tan bien como tu mismo y supiera como hacértelo (por cierto en ese mismo libro decía que el buen sexo no es el que se practica simultáneamente sino el que uno le hace a otro, teniedo que hacer turnos, cosa lógica porque así el cerebro puede concentrarse más en disfrutar y no en dos cosas, disfrutar y hacer disfrutar al otro, por ello desaconsejaba el tan famoso 69). ¿Y creéis que ese es el tipo de sexo que tiene la gente que sale de noche o el de muchos matrimonios? JAJAJAJA La ingenuidad no tiene límites.

MITO Nº5: LOS DEMÁS ME RECHAZAN PORQUE YO NO VALGO

Bueno, siempre hay una razón para que te rechacen, otra cosa es que por comodidad no la suelen decir, a veces ni siquiera ellos mismos la saben. Pero haber una razón siempre la hay, una razón lógica. Lo que pasa que como no la sabemos, de nuevo nuestro cerebro hace una suposición y de nuevo es muy optimista para los demás y lo peor para nosotros. Lo cierto es que no sabes por que te rechazan cuando te rechazan. Pero puedes ponerte en el otro lado del espejo, cuando has rechazado tú: y aquí en este mismo hilo tenemos ejemplos de gente que estaba loco por alguien y lo ha rechazado porque no se sentía valer lo necesario es decir ¡justo al revés!
Otras razones por las que te rechazan: pq no han superado una relación anterior, un desengaño (a mi me paso), se les ha muerto el gato, tienen fobia social jeje
También pueden rechazarte porque no eres su tipo físicamente, aunque conozco casos de gordos que no les hacían caso por ser gordos, apuntarse a un gimnasio y ponerse fuertes y esbeltos y entonces darse la vuelta la tortilla y ocurrir el caso contrario.

MITO Nº6: HAY QUE ENTRARLE A MUCHA GENTE Y ALGUIEN CAERÁ

Este mito no es que sea cierto, pero es absurdo. Por quétengo que entrarle a mucha gente si normalmente la persona que a mi me gusta es una en concreto. Más lógico será entrarle a las personas que nos gustan ¿no? Eso es lo que nos va a satisfacer,aunque sólo sea intentarlo.

CONCLUSIONES:

- Tenemos unas altas expectativas, de relaciones de calidad, bonitas y que nos satisfagan profundamente

- La mayoría de la gente no está a la altura de esas expectativas, generalmente por estupidez, orgullo, heridas del pasado, miedos... y a nosotros nos pasa lo mismo!!!

- Si buscas relaciones de calidad nos va a tocar tirar de carro en buena parte a nosotros, por mucha pereza o miedo que nos dé, porque los demás no están a la altura de lo que pedimos y vamos a tener que enseñarles , eso tenedlo claro.

- No es que nosotros no valgamos lo suficiente, valemos más de lo que nos pensamos por eso no encontramos con quien encajar, porque la mediocridad está generalizada. Para mi esas relaciones esporádicas vacías y en estado drogadicto y esos matrimonios aburridos están a años luz de lo que quiero para mi.

- A lo mejor lo que no tienes no es porque no puedas tenerlo, sino porque no es lo que buscas ni te gusta ¿no lo has pensado?

- Ni caso de los rechazos, las personas son como los caballos salvajes, al principio cocean y no se dejan domar, pero después ya veís que tiran del carro que tú quieras. Si una persona te rechaza y no quiere ni hablar contigo y huye de ti como si tuvieras la peste, entonces es cuando más posibilidades tienes, porque no está actuando desde la sensatez sino desde el miedo, y eso significa que te teme por tanto es que algún poder emocional estás teniendo sobre el. En cambio una persona que queda contigo como amigo y además lo cumple de verdad y no solo lo dice por decir, con ese lo tienes más dificil, porque no causas impacto emocional alguno en el.


- Es una pena que no intentemos estas cosas y a ser posible con esa persona que nos gusta. Aunque la calidad es escasa, lo es sólo en el sentido de que no nos viene dada, pero es una pena que no la busquemos nosotros sólo por el hecho de que nos va a llevar más trabajo y molestias educar a la bestia. El secreto más importante: no dejarse engañar por el miedo de la mente. Por mucho que os rechace alguien o no muestre interés, siempre hay una forma de expresar tus sentimientos con claridad de una forma educada y civilizada de manera que no tengan nada que reprocharte. Encuentrala como la persona adulta que eres. Y a partir de ahí es más fácil que se interesen por ti o bien que tú mismo dejes de sentir interés por ese alguien tras dejar las cosas claras y entender la situación tal cual es y no sólo imaginarte lo peor. En cambio si te callas las cosas, es más fácil comerse la cabeza durante años. Merece la pena.
 
Antiguo 10-feb-2009  

Cita:
Iniciado por Invitado
Las mujeres huyen de los hombre virgenes o con poca experiencia en relaciones, esto es un echo irrebatible.

Yo digo que es todo lo contrario.
 
Antiguo 11-feb-2009  
Anonimo

Ahora va a resultar que tenemos algo que quieren algunas chicas

Pues aqui me teneis chicas, ¿cuando quedamos?


[email protected]
 
Antiguo 11-feb-2009  

Cita:
Iniciado por circulo_azul
Cita:
Iniciado por Invitado
Las mujeres huyen de los hombre virgenes o con poca experiencia en relaciones, esto es un echo irrebatible.

Yo digo que es todo lo contrario.

Que bueno , seguid probando opciones, igual algun día acertais.
 
Antiguo 11-feb-2009  

La mujer no es un animal que reacciona instintivamente y sin capacidad de razonamiento no tiene sentido generalizar de forma tan incoherente
Hay mujeres a las que la idea de tener sexo con un virgen les atrae y hay otras a las que no, puede que haya un numero mayor que prefiera una opcion a otra, pero es asi a fin de cuentas
 
Antiguo 11-feb-2009  

y si es al reves que prefieren?
 
Antiguo 11-feb-2009  

Cita:
Iniciado por fs79
y si es al reves que prefieren?
¿Al revés de qué?

Y una duda que se me plantea, le estaís dando muchas vueltas a si las mujeres prefieren hombres vírgenes o experimentados. Pero ¿y los hombres, qué preferís mujeres virgenes o experimentadas? Y otra pregunta ¿Elegiríais a vuestras posibles parejas sexuales en función de esa preferencia y más concretamente, dejaríais de tener relaciones con una persona sino se ajustase a esa preferencia?
 
Antiguo 11-feb-2009  

mmm veamos, mito, sere lo mas especifico posible:

1. Una mujer minimamente guapa de cuerpo, con un rostro estereotipicaente -feo- querria quitarle lo virgen a un chico de belleza similar a ella misma, o si le pasa u milagro, ella deseara que un chico estereotipicamente mas guapo que ella se fije en ella para su primer relacion sexual. (vulgarmete desvrigar)

2. Una mujer estereotipicamete -muy guapa- (de cuerpo y rostro) no le hara el minimo caso a un chico virge que no cumple con los estandares minimos de esta sociedad (estandares de belleza): y hay dos razones: A) Le baja estatus a esa chica y le da mala fama. B) Las mujeres quiere vender la image de que ser virgen y timido es algo malo, para que asi los chicos tomen la iniciativa; y si esta chica en cuestion se muestra desesperada por desvirgar al chico (que no cumple con los estandares de belleza) se vera que realmete que ser virge no es algo malo, y de hecho las mujeres desean a un chico virgen, pero ellas no quieren tomar la iniciativa (y menos si el chico no cumple los estandares de belleza minimos).

3. Una mujer que no cumple los estandares miimos de belleza (ni de cuerpo ni de rostro, querria quitarle la virginidad a un chico estereotipicamente guapo, pero como sabe que o se fijaran en ella, simula tener principios morales mas que las chicas estereotipicamente guapas, y por eso tacha de putas a las demas, para haber si asi hay un chico que le haga caso.


POR EL LADO DEL CHICO:

1. Un chico estereotipicamente que no cumple los estandares minimos de belleza, pensara que las chicas -huyen- de un chico virgen, siendo que solo huye las chicas estereotipicamente bellas, debido a la image que tienen que cuidar. Asi los chicos que no cumple con estandares de belleza creera que es pecado ser timido, o que es pecado ser virgen, y que los que son guapos por el solo hecho de ser guapos tendra amor: NADA MAS ALEJADO DE LA REALIDAD, NI LO UNO, NI LO OTRO.

2. Los chicos estereotipicamete atractivos (cuerpo o rostro) tambien pensaran que ser virgen es malo, pero, a diferencia de los primeros, percibiran que las chicas desearan acercarse a ellos, el pobre pensara que la chica lo amara por simpre, pero oh desilucion, solo queria su virginidad.

Los chicos estereptipicamente -poco atractivos- piensan que las ,mujeres huyen de ellos, porque eso quiere las mujeres que los chicos piensen; si lgar a dudas lo hacen para que los chicos (sea guapo o no) sean lanzados, y asi ellas no se vean desesperadas, ni se contradiga en la imagen de SER VIRGEN= SER UN FRACASADO.

Si ellas tomaran la iniciativa con u chico virgen, se veria que realmente ellas tambien desea desvirgar, son lo mismo, pero aparentado de moral hacia los niños. Por su puesto el hombre tambien le atrae las chicas virgenes.
 
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