Karai Guasu

Un embrión carece de sistema nervioso central, por lo que no siente, no piensa ni tiene consciencia.

Mi criterio de persona es un humano con consciencia, capaz de sentir y pensar. Y como el embrión no cumple esos requisitos, no puedo considerarlo persona.

Considero que pasa a ser una persona cuando aparece el SNC.

Gawain

La vida humana jamás ha tenido mucho valor que digamos en la practica, sea legal o no el aborto. La cuestión aquí es que la prohibición del aborto no solo no salva vida sino que ademas termina causando aún más muertes, ya que las mujeres igual se practican el aborto solo que en clínicas ilegales y bajo pésimas condiciones de salubridad.

Si se valora tanto la vida, ¿por que apoyar una medida que causa más muertes y de paso oprime a las mujeres?


¿Y que le da derecho a ti, o a cualquier persona, a decidir por esa mujer?, si una mujer decide practicarse un aborto ella sera la que deberá lidiar con las posibles consecuencias. Que yo sepa las mujeres adultas no son tontas ni incapaces como para necesitar que otros (ejem, hombres) tomen sus decisiones por ellas.


O pudo haber sido el próximo Hitler, que bonita es la hipérbole, ¿no?

Bajo esa lógica también se deberían prohibir los anticonceptivos, solo es cuestión de imaginar cuantos millones de Einsteins o Newtons no han existido gracias a los condones.

La realidad es que si una mujer desea abortar es porque ese bebe no es deseado por cualquier razón. Lo que lleva a entender que si ese bebe nace muy probablemente no tendrá una buena crianza en cuanto a recursos, atención, valores, etc. Si no es de por si abandonado.

Eso solo perpetua el ciclo de la pobreza, donde infinidad de mujeres de clase baja terminan 8, 9 o 10 hijos que no tendrán ningún futuro más que la miseria y el crimen.

Que precioso el ideal de supuestamente defender la vida humana, pero el interés solo perdura hasta el momento en que hacen, porque dudo que después de eso tantos defensores de la sacrosanta vida humana se dediquen a adoptar a esos seres condenados a una existencia tan patética.

Karai Guasu

Lo mismo digo. El criterio "le estás quitando la oportunidad de existir a un futuro ser humano" no solo aplica al aborto, aplicaría también a los anticonceptivos y a la abstinencia, incluso aplicaría a la fobia social ya que ésta muchas veces nos impide procrear.

Pero tá, los detractores del aborto no deben preocuparse, ya que no habría más abortos, pero morirían menos mujeres.

lucien

Que locura. La mayoría que está acá apoyando el aborto fue en su momento un embrión al que se le permitió desarrollarse.

El aborto es una medida de emergencia que no puede reemplazar a la educación, la vivienda y el trabajo.

Me parece que es una campaña para estilizar a los pobres como perros en vez de garantizarles una mejor calidad de vida.

Cristian_M

"Los ricos defienden el aborto ilegal para mantenerlo en secreto y no pasar vergüenza.

Estoy harto de que se nos mueran chicas pobres para que las ricas aborten en secreto.

Se nos mueren nenas en las villas y en Sanatorios hacen fortunas sacándoles la vergüenza del vientre a las ricas.

Con el divorcio decían que era el fin de la familia y sólo fue el fin de la vergüenza de los separados ilegales.

Con el aborto legal no habrá mas ni menos abortos, habrá menos madres muertas.

El resto es educar, no legislar."


-René Favaloro (199

benjamin

Mira, es muy triste que esas mujeres mueran practicandosen un aborto, pero como dijiste antes, las mujeres adultas no son tontas y ellas saben que eso puede suceder, a diferencia de ese ser inocente que se està formando, y cuando uno hace algo incorrecto debe saber que tiene consecuencias.
Hace poco una pandilla que hay cerca de donde yo vivo se fue a asaltar un banco y se enfrentò a tiros con la policía y murieron un policía y uno de los muchachos de la pandilla. Se debería de despenalizar el asalto para evitar esas muertes?


creo que tu eres de esas personas que cuando les muestran un vaso con agua hasta la mitad dicen que està medio vació en vez de decir que està medio lleno, con ese pesimismo no creo que superes fácil tu fobia social.

un espermatozoide y un ovulo aparte son células reproductivas con información genética , un espermatozoide y un ovulo mezclados son un ser humano en formaciòn.

Hay muchas parejas que no pueden tener hijos y desean adoptar.

Daniel86

qué mentira más grande, yo di mi argumento, y como nadie me toma en cuenta, nadie lo leyó, pero lo repito de nuevo, porque creo que es la verdadera clave, porque nunca nos vamos a poner de acuerdo en cuándo comienza la vida humana:

la clave de la discusión es que son OPINIONES, no hechos, no existe un concepto objetivo de qué es la vida humana, nadie tiene el monopolio de la verdad sobre un tema conceptual como es este.

en consecuencia, en un estado laico, que respeta la libertad de cada persona para vivir de acuerdo a su propia filosofía, es una atropello imponer la OPINIÓN cristiana, a quienes no somos cristianos, ni compartimos su concepto subjetivo de vida humana.

así que si los cristianos creen que la vida comienza en la concepción, entonces que los cristianos no aborten, pero no hagan a los demás vivir de acuerdo a sus opiniones.

Karai Guasu

Me asombran los criterios poco consistentes y subjetivos de la gente.

"Ustedes fueron un embrión que se le permitió vivir" No solo es subjetivo, sino que con ese criterio podríamos decir "Ustedes fueron un espermatozoide que se le permitió fecundar al óvulo". Entonces no sería correcto usar anticonceptivos ni abstenerse de tener relaciones sexuales.

"Ese ser inocente que se está formando". Ese ser "inocente" no es consciente, no siente, ni piensa porque no tiene sistema nervioso central Yo no puedo considerarlo una persona.

Primero LA LIBERTAD.

lucien

Yo puedo entender que el aborto es necesario pero hay que admitir que se mata un ser humano por el bien de otros. No me gusta el eufemismo. Están a un paso de admitirlo. Lo tienen en la punta de la lengua, diganlo

"Matamos a un humano no desarrollado para preservar a un humano ya desarrollado"

Definitivamente no venimos de una piedra. Venimos de ese embrión por que somos humanos y ese embrión es humano. Pero bueno no conviene, le cagamos la vida a mucha gente tenemos que matarlo. Es obvio que esto en el debate público no conviene decirlo, pero estamos entre amigos en un foro de FS. "No es humano" me suena a "Limpieza étnica".

"Lo mato por que no conviene"

Cada vez que escucho "No es humano" siento que estoy escuchando las negaciones de Ted Bundy.


Tenemos que admitir que nos nos importa la vida humana si se meten con nuestra economía personal. No hay nada de malo. Es el siglo 21.

Gawain

Un asalto afecta a la sociedad por su propia naturaleza. Un miembro de la misma se ve afectado en su patrimonio y seguridad, ademas de que se genera desconfianza en el Estado que no puede proteger a sus mismos ciudadanos. Ese simple hecho genera una onda expansiva que afecta a toda la sociedad de manera negativa y por eso es penalizado.

¿Se puede decir lo mismo del aborto?, para nada. Digamos que la vecina de al lado se practica un aborto, ¿eso como te afecta a ti o alguien más?, no lo hace. La única parte de la sociedad que se ve afectada es la misma mujer responsable del acto.

Las leyes no deben existir para imponer X o Y ideología de algunos sobre todos, sino para proteger a la sociedad en general. Un acto que no daña a ningún miembro de la misma, ni a la generalidad, más que a quien decide cometerlo no tiene porque estar prohibido. Eso no es mas que opresión.

Y tu debes vivir en el mundo de las maravillas para pensar que de un montón de niños no deseados/abandonados, en especial en un país como este, va a surgir mucho más que aún mas pobreza, crimen y violencia.

¿Que importancia tiene eso?, humano en formación o no la cuestión es si el prohibir el aborto soluciona algún problema o ayuda a la sociedad.

Así que veamos, que se logra y que no se logra con prohibir el aborto:

1) ¿Se impiden los abortos?, no realmente. Estudios de la OMS han demostrado que así estén prohibidos por la ley la mayoría de las mujeres igualmente se los practican.

2) ¿Se salvan vidas?, para nada, se siguen practicando los abortos y ademas se suman las vidas que se pierden debido a mujeres que mueren debido a las condiciones insalubres.

3) ¿Se beneficia la sociedad?, aunque la prohibición de hecho funcionara, eso en nada ayudaría a la sociedad. Esos niños y niñas igual tendrían que nacer en un mundo donde no son deseados y donde muy probablemente no reciban el apoyo que necesitan. Particularmente en el Tercer Mundo donde el Estado no tiene ni de cerca los recursos para cuidar de todos.

Estoy seguro que también habras visto infinidad de menores delinquiendo, pidiendo limosna, drogándose con boxer debajo de un puente, etc. ¿Esa es la vida que hay que proteger, la del abandono y la decadencia total que solo lleva a una mayor degeneración de la sociedad?

Ni de cerca suficientes para la cantidad de niños abandonados. Creo que ni siquiera en los países desarrollados. Mucho menos en países subdesarrollados.


Entonces si, que se prohíba el aborto, para que no se salve ni una sola vida, para que se pierdan más, para oprimir a las mujeres pero eso si, luego de que nazcan esos niños y niñas, que supuestamente se salvaran, se pueden joder, porque nadie ni nada hará algo por ayudarlos y solo nacerán para perpetuar el eterno ciclo de pobreza y subdesarrollo.

Por algo sera que en casi todos los países desarrollados del mundo, Escandinavia, Europa Oriental, Canadá, entre otros, tienen leyes muy liberales respecto de aborto mientras que todos los huecos tercermundistas en África, el Medio Oriente, el Sur Este Asiático y Latino América se suele penalizar en alguna medida.

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...rtion_Laws.svg

Y que curioso que justamente el país más desarrollado y pacifico de la región, Uruguay, sea el primero en despenalizarlo ampliamente. Que curioso en verdad, es casi como que el no penalizar el aborto es señal del desarrollo de una sociedad, mientras que las sociedad patéticamente retrogradas y arcaicas aun se aferran a unas lógicas hipócritas y machistas. ¿O sera que nosotros tendremos que impartirles clases de moral a los uruguayos?, nosotros el país de los secuestros, de las masacres, de los asesinatos si que les podríamos mostrar como es que se valora y protege la vida.

Que bueno que en este hueco de país al menos ya se esta formando un apoyo político para una despenalizacion amplia del aborto. Aunque se que al menos el 90% de nuestros brillantes y cosmopolitas ciudadanos se opondrán drasticamente, bajo el sagaz argumento de: "es ke lo dice la bibliaaa!". Pero se que al final el sentido común, así sea de las élites solamente, triunfara. A ver si por una vez en la **** vida no somos los peores en algo.