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Antiguo 25-jul-2006  

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Iniciado por Pikmin
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Iniciado por nag80
Yo no me creo que las caras que pone mi gerente en una reunión para intimidar y presionar y el tono de voz que usa cuando las cosas están feas sea porque es así, ni por asomo, se perfectamente que está actuando para conseguir lo que quiere y te aseguro que consigue experiencias positivas de las reuniones.
No es lo mismo actuar siendo consciente de que sólo es un papel que convertirse en el papel que uno representa. Si no ves la diferencia, no sé cómo explicártela, pero la hay. De todos modos, este es uno de esos temas en los que es imposible ponerse de acuerdo. Algunos sencillamente no podemos hacer cosas que van contra nuestra naturaleza aunque técnicamente seamos capaces. Pero si tú lo eres, enhorabuena, más fácil que lo tienes.
Si la veo, y es cierto, él asume el papel que representa continuamente, no es sólo una actuación pasajera, pero tampoco es así por naturaleza, fuera es otro. Yo lo soy en algunos aspectos, en el trabajo, como comentaba, pero no lo era, son capacidades sociales que se aprenden...
 
Antiguo 25-jul-2006  

Más que papeles, son facetas de nuestra personalidad. Tu faceta de empleado de (pon aquí tu curro), tu faceta de hijo, tu faceta de pareja, tu faceta de amigo. Es obvio que no tenemos que ponernos mimosos con el jefe ni tratar de impresionar a nuestros amigos para que nos suban el sueldo. Pero todas esas facetas están dentro de uno, y no son contrarias a nuestra naturaleza, sino compatibles con ésta. Porque siempre hay un nexo en común entre todas esas facetas: nosotros, por dentro. Ante eso siempre tenemos que responder. Y si me dices que, en tu faceta de empleado (por ejemplo), puedes hacer algo que va en contra de tus principios, no sé si decirte que eres mi héroe o que me das miedo.
Como ya he dicho, ponerse objetivos está bien, pero no se pueden forzar las cosas hasta según qué punto, por mucho que en teoría nos ayude a superar la fobia o la timidez.
 
Antiguo 25-jul-2006  

No hablo de facetas, claro que hago cosas en el trabajo que van en contra de mis principios o más bien diría en contra de lo que soy, a eso es a lo que me refiero un poco.

Además en temas laborales es donde más se ve esto, es la **** guerra XD.

El gerente este, pues fuera por lo que le conozco es un tío que me cae bien, pero en esa reunión es un hijo de **** y es capaz de meter caña al jefe de proyecto y medio humillarle delante del resto.

En la primera empresa que estuve, los primeros meses, veía que pasaban muchas movidas y eso que no me entereaba de todas, pero yo no movía ni un dedo, era un espectador todo tímido y calladito, al que cualquiera puede pisar, y de hecho me zampé un huevo de curro y de marrones y mierda que dejaban los de arriba porque lo poco que hacían cuando hacían algo, lo hacían mal, por no quejarme, porque ni siquiera tenía un objetivo a por el cuál ir, hasta que hablé con otros compañeros con los cuáles me llevaba bien y me decían pero quéjate, pero quéjate joooder, sabes?, me veían como el pobrecito que se come todo por ser tímido y me animaron un montón exploté y decidí ir a hablar con los socios y les conté to el pastel, puse a parir a todos los de arriba de la mierda que dejaban y que yo me la comía, ni yo me creía la que les monté ahí (yo no soy asertivo fuera, al menos no lo era, pero me animaron a serlo y lo fuí), lo que llevó consigo un aumento de categoría y de sueldo.

En la segunda empresa, me he camelao al jefe de proyecto siendo el típico cachondo con él en los cafés (yo no soy un cachondo, pero decidí serlo), o me he impuesto sobre compañeros porque veía que sabía más que ellos, demostrándoles que se más para que me hagan caso (yo no doy órdenes a nadie fuera y menos de las formas que lo hago ahí, pero decidí darlas para imponerme) y cuando no me lo hacían soltaba indirectas (tampoco soy así fuera, pero decidí hacerlo para ganar respeto), y les he puesto a parir al jefe advirtiéndoselo a ellos, sin embargo fuera me llevo bien con ellos, incluso salimos por ahí e intenté liarme con una de ellas, aunque la cagué

Otro compañero se ha impuesto sobre ellos, aunque también sabía más que ellos, lo hizo directamente por las malas (decidió ser malo), directamente humillándoles sin venir a cuento delante del jefe en más de una ocasión por cosas en las que se equivocaban, este mismo se ha intentado "asociar a mí" y le he vacilado más de una vez (yo no soy un chulo fuera, pero decidí serlo), para que no se acercase porque pensé que no me convenía y somos amigos fuera (hemos quedao bastantes veces y es un tío muy majo), este tío también ha puesto a parir al jefe de proyecto y a 3 del proyecto diciéndoselo al gerente más de una vez intentándole quitar el puesto al jefe diciendo que el jefe no metía la suficiente caña al equipo (lo cuál es mentira, decidió ser mentiroso y decidió criticar a las espaldas), pero consiguió que el jefe se pillase un rebote con él, del cuál acabó escapando y que el gerente le dijese que no vale para jefe de proyecto, pero terminó super contento con él y así 1000 cosas más podría contar.

La idea de mi post salió de pensar, que estamos dormidos en la sociedad, que somos lelos en ella, que somos espectadores que no queremos nada, o no vamos tras ello, más que por miedo a la sociedad, por eso la idea de plantearse objetivos, no de una forma de volverse loco con objetivos claro y ser una máquina humana, de hecho no se podría dar eso porque como bien dijo LGM influye la espontaniedad que siempre va a estar ahí y además es muy difícil que no ocupe gran parte de nosotros mismos, con eso sí que estoy de acuerdo, pero también estoy completamente de acuerdo con el post de Slipknot:

"Dominar todos y cada uno de nuestros sentimientos, pensamientos, ideas. El día q lo logremos, alcanzaremos la verdadera inteligencia y felicidad. El día q dominemos nuestro ser y no nos dejemos influenciar"

Eso es estar seguro de tí mismo, darte cuenta de que tú eres el único responsable de tu vida y actuar en consecuencia, en beneficio propio (decidiendo cuál es el beneficio que tú quieres), independientemente de lo que piense el resto.

Extraído de una página:
"Si no tengo seguridad y confianza en mí mismo, ¿no le parece que me engaño a mí mismo y soy un falso comportándome como si fuera una persona segura y con alta autoestima? Pues no eres un falso ni te engañas a ti mismo, porque deseas ser positivo, seguro y libre de lo que puedan pensar de ti los demás, y desear algo bueno para ti no es engañarte."

Y ni pienses que soy un héroe, ni me tengas miedo Pikmin, esto es la vida misma y no sólo pasa en el trabajo, claro...

Leo muchos post sobre la amistad y creo que se idealiza en bastantes casos, como si tu amigo tuviese que ser tu amigo para siempre porque sí, porque lo dice la amistad XD (me hace gracia), la amistad es por interés siempre, siempre, aunque sea un interés muy tonto, pero es por interés y cuando ya no hay interés se va acabando, no es rechazo porque no caigo bien o chorradas de esas.

Yo tuve un amigo íntimo durante 20 años y cuando se acabó el interés adios amistad, me destrozó, pero por otro lado conseguí entender esto. Otro amigo íntimo durante 4 años y pasó lo mismo, nos fuimos distanciando, en este caso por ejemplo porque él tenía otros intereses. Pero ya no me sentí rechazado, de hecho le sigo considerando amigo y si le llamo intuyo que ya no estará de la misma forma que antes pero seguirá ahí.
 
Antiguo 27-jul-2006  

Esta es mi última respuesta en este tema, porque si no vamos a acabar mal, o peor, no vamos a llegar a ninguna parte. Lo que yo creo es que, por muy bien que te caiga tu gerente, si es capaz de pasarse tanto, entonces es que no es un tío 100% majo que interpreta un papel, sino más bien un tío 50% majo, 50% hijo de **** (cambia los porcentajes si quieres, yo no le conozco). Somos el total de todo lo que hacemos y de cómo nos comportamos, e importa muy poco que hagamos algo "sólo por negocios" (como dicen en las películas) o por cualquier otra razón. Si puedes sacar algo "malo" de tu interior, es porque está ahí desde un principio.
 
Antiguo 27-jul-2006  

Cita:
Iniciado por Pikmin
Esta es mi última respuesta en este tema, porque si no vamos a acabar mal, o peor, no vamos a llegar a ninguna parte. Lo que yo creo es que, por muy bien que te caiga tu gerente, si es capaz de pasarse tanto, entonces es que no es un tío 100% majo que interpreta un papel, sino más bien un tío 50% majo, 50% hijo de p*** (cambia los porcentajes si quieres, yo no le conozco). Somos el total de todo lo que hacemos y de cómo nos comportamos, e importa muy poco que hagamos algo "sólo por negocios" (como dicen en las películas) o por cualquier otra razón. Si puedes sacar algo "malo" de tu interior, es porque está ahí desde un principio.
Estoy de acuerdo, uno es la suma de sus actos si empiezas a comportarte avasallando, al final eres un avasallador.

Yo el papel al que me refería era al social. Está claro que en grupo uno pierde sus objetivos propios para buscar lo que le viene bien al grupo en su conjunto. Muchas veces ese objetivo del grupo es la simple cohesión, el que no haya ningún elemento extraño y diferente. Todos son muy simpáticos con todo el mundo pero muy superficiales y cuando adoptar ese papel superficial te da pereza y no pierdes el tiempo o bien te da por profundizar demasiado es cuando notas que te dejan de lado o te menosprecian más o menos sutilmente.

Así que creo que mezclamos dos cosas en una actuación, cómo la de trabajar, hay un fondo (que yo tb creo, como dice Pikmin, que es lo que no se puede cambiar a riesgo de cambiar tú); y unas formas superficiales que son los papeles de los que hablaba yo y que no sé porque a mi me repatean y no sigo pq pienso que distorsionan el fondo de lo que quiero hacer.

Por ejemplo, dar clase adoptando la "forma" de que sabes es mucho más superficial que si vas al fondo de las cuestiones que surgen. Pero entonces te sales del guión, lo complicas demasiado. No pasa siempre, pero en general la forma de trabajar es distinta según cuides uno u otro aspecto. Y en general creo que en cualquier trabajo la gente cuida exclusivamente la forma para dar la sensación de que cumple. Esta diferencia ahora pienso que es más evidente cuando trabajas en el sector del servicio al prójimo de cualquier tipo: (información, sanitaria, educativa) Y de lo que me quejo es que la gente se queda tan tranquila con el primer aspecto, aunque no de toda la información para ayudar, y yo en cambio siento que por esa "forma" sólo no me molesto aún a riesgo de parecer algo preocupada, es decir insegura (sin formas)

Saludos
 
Antiguo 27-jul-2006  

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Iniciado por Pikmin
Esta es mi última respuesta en este tema, porque si no vamos a acabar mal, o peor, no vamos a llegar a ninguna parte.
¿A acabar mal? XD me hace gracia y tranquilo, no pretendo llegar a ninguna parte.

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Iniciado por Pikmin
Lo que yo creo es que, por muy bien que te caiga tu gerente, si es capaz de pasarse tanto, entonces es que no es un tío 100% majo que interpreta un papel, sino más bien un tío 50% majo, 50% hijo de p*** (cambia los porcentajes si quieres, yo no le conozco). Somos el total de todo lo que hacemos y de cómo nos comportamos, e importa muy poco que hagamos algo "sólo por negocios" (como dicen en las películas) o por cualquier otra razón.
Eso me parece trivial, pero como ves ya estás diciendo que no somos de una forma por naturaleza sino como el "total de todo lo que hacemos y de cómo nos comportamos" y la imagen que proyectas podrá ser distinta a unos u otros, e incluso puede que la imagen que proyectas a otros no coincida con la que tú quieres proyectar, pero puedes decidir cuál a cada uno y en qué momento.

Cita:
Iniciado por Pikmin
Si puedes sacar algo "malo" de tu interior, es porque está ahí desde un principio.
Tú tienes un interior Pikmin, pero de ese interior puedes sacar cosas que no están en él si quieres, o no sacar cosas que sí están en él, incluso además de ver tu interior, puedes modificarlo a tu gusto, sólo es cuestión de utilizar tu mente para ello.
 
Antiguo 27-jul-2006  

¿Cómo puedes sacar cosas de él si NO están en él?
 
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