eleuterio

Lo de las sociedades neoliticas esta en el siguiente enlace:
http://fobiasocial.net/postlite11159-.html
Por cierto,¿alguien sabe algo de wyka?


Me siento mal por muchas cosas,algunas sin solucion,al menos de momento no la veo.
Lo de la chica digamos que ha sido la gota que colmo el vaso,pero vamos.
De todas maneras,el ejemplo de mi hermana no ha sido muy afortunado tampoco.
Tendre que mirar por otros sitios.


En cuanto al mensaje,creo que es mas efectivo atacar el origen del problema,o sea,¿qué miedos tenemos que nos causan esas reacciones?, en vez de el no dar importancia a las mismas.
Evidentemente,las reacciones nos dan igual,lo que tememos es que los demas piensen cosas raras de nosotros por tenerlas,como que somos tontos o debiles,basicamente porque puede ser motivo de rechazo.
Y las tenemos por el miedo a estar ridiculo,torpe, o a hacer mal las cosas.

La solucion es no pensar que nos vayan a rechazar por nuestros errores o torpezas,pero es un poco dificil porque realmente mucha gente te acaba rechazando y criticando por ese tipo de cosas,asi que lo mejor es acabar no necesitando la aceptacion de la gente,que las criticas te la suden,pero eso es algo que nadie quiere,pues a todo el mundo le gusta ser aceptado,asi que no hay facil solucion posible.

Vuelvo a decir,todo es una mierda.
¿antes yo era mas positivo?
Olvidad todo lo que dije en esa epoca.

Galineo

Muchas gracias eleuterio, por las molestias y por el detalle.

En cuanto al tema, en mi opinión, los miedos que tenemos no son originados por pensamientos conscientes, ni pueden ser controlados por pensamientos dirigidos. Todo sucede en un nivel mucho más primario e irracional. Lo que sí podemos controlar es nuestra actitud ante ello, ¿nos avergonzamos e intentamos ocultarlo, o permitimos que se manifieste lo que sea, y que nos caigan rayos y truenos después?

Bueno tranquilo no te agobies, soluciones fáciles no hay, pero sí hay muchas cosas que se pueden hacer. Aparte de distintos tratamientos se puede hacer Yoga, relajación, deporte, y miles de cosas que por un lado te fortalecen el cuerpo y por otro te ayudan a controlar el sistema nervioso. Además con la experiencia se va aprendiendo a manejar distintas situaciones.

Victorache

Lo de tu hermana lo coloqué porque me dió la impresión de que había cierto acercamiento entre ustedes. Pero bueno, no conozco los detalles. Pero ¿y hacia nosotros?. Ok. No te conozco en persona, pero te trato con respeto. Y entiendo perfectamente que estás cansado de esa lucha por la aceptación de los demás. Pero el punto es que no terminas de aceptarte a ti mismo, de aceptar tus limitaciones. En parte de eso se trata el post de Juan_Doe. Es aprender a tenernos paciencia a nosotros mismos y tratar de estar lo más relajados posibles dentro de la tormenta para ir buscando soluciones concretas. A veces el bajón será tan grande que tendremos que detenernos. Pero inmediatamente volver a continuar, pero sin esa ansiedad y esa sensación de que la vida es una porquería.

Porque como una vez le dije a otro: la vida no es una porquería. Porquería es la limitación, pero aprendiendo a confiar y a abrirnos a otros y aprovechando todos esos recursos y habilidades que la experiencia y nuestra naturaleza nos ha dado ir creciendo.

Es por eso que aquel ejercicio que planteó Xoshuega de buscar aquellas cosas que más nos gustaban de nosotros mismos es importante, porque nos obliga a reconocer lo positivo en nosotros. ¿Por qué no haces ese esfuerzo y nos cuentas aquello que objetivamente reconoces como habilidades, fortalezas?.

A partir de ahí, puedes ver como las utilizas para tu beneficio. Es poner nuestras fortalezas al servicio de la superación de nuestras debilidades.

Juan_Doe

A ver, a ver... como que he perdido el hilo un poco de esta situación.

Primero, que tiene que ver Krishnamurti?, nada, él no es un psicológo ni un terapista, es un hombre que en mi opinion entendió el problema de la sociedad a un nivel nunca antes visto, es un completo revolucionario y simplemente me han llamado la atención sus teorías porque he visto que funcionan para contrarestar la fobia social.
Segundo, ya conozco todas las "soluciones" de esta enfermedad: cambiar un pensamiento por otro, practicar la relajación, tomar medicamentos, etc, etc, y como siempre terminaba frustrado como Eleuterio y Galineo y otros que puedan estar confundidos, lastimosamente esto no es una receta y NADIE puede darles respuestas, esto solo se consigue de manera individual, estas son solo terorías mias que han trabajado en mi vida en particular, y si quieren ver resultados deben entender sus propios procesos mentales, los que describí fueron los mios. Si ustedes quieren entender cómo funciona su fobia social por ejemplo cuando leen algo en frente de una clase o etc, tienen que observarse detenidamente sin juzgar ni condenar y lo más importante no se evaluen después de lo que hicieron, es muy importante no evaluarse, porque lo harán con su pensamiento antiguo y un problema siempre es nuevo, deben seguirlo a diario.

Con respecto a saber porque te sientes mal a cada momento, lo siento pero no comparto esa idea porque cuando te analizas lo haces a través del condicionamiento mental que te ata, y a la final seamos honestos con nosotros mismos, cuando nos sentimos mal es porque odiamos ser como somos. Si te sientens mal, no lo analices, vívelo, sientelo, analizar es evadir tu realidad, es encontrarle respuestas condicionadas y los porques de los que nos confiamos tanto no son la realidad lastimosamente. Yo sé que esto no es fácil de aceptar pero solo hagan la prueba un día, nada más, a mi no me van a hacer ni un mal ni un bien, yo no cobro ni soy su terapista.

Con respecto a las cosas positivas que podemos obtener de la enfermedad, totalmente deacuerdo, esto tiene algo que enseñarnos pero cada vez más siento que con terapias y conceptos preconcebidos nos alejamos más y más de la respuesta. El problema es andar en busca de respuestas a toda costa, uno piensa: por lo menos algo hago por mejorar mi situación, pero aunque no lo crean las respuestas llegan como por arte de magia cuando no las piensan. Almenos para mi ha sido así estos últimos meses.

Por otro lado, no es cuestión de volver al neolítico, según Krishnamurti, existen dos tipos de conocimiento: el psicológico y el "cientifico" por así decirlo, el cientifico es el que adquieres al ir a la escuela y el que te permite trabajar, construir, analizar cuestiones de tipo práctico y matemático, el otro conocimiento es la experiencia de vida, los recuerdos, las emociones reprimidas, etc. El uno sirve para trabajar, estudiar, etc, el otro produce todas las reacciones de las que nos quejamos, si te dejas gobernar por ese conocimiento no permites que nada nuevo entre y veas las cosas con otros ojos, sino solo con los de tu propia experiencia de vida, y todos sabemos lo desagradables que han sido esas experiencias.

Efectos secundarios de esta "terapia"...? en mi caso me he sentido muy vacio y algo desesperado, cuando dejas de refugiarte y evadirte de tu enfermedad te ataca con más fuerza, este período es muy desagradable. Te sientes como si fueses un drogadicto en recuperación, la mente te atormenta con más fuerza porque parece que reaccionara. Sin embargo empiezas a descubrir cosas que antes por alguna extraña razón no notabas, y esto es muy interesante porque te empiezan a tranquilizar poco a poco.
Miren tampoco quiero hacer de esto una panasea, pero si alguien se siente igual que yo por lo menos sabrá que algo raro que no tiene explicación está pasando en tu vida, no sabes si dará resultado o no, porque si piensas en ello de repente lo pierdes! si mides sus resultados se escapa, es así de extraño, pero si alguien más se puede beneficiar de esto pues genial!.

Espero haber aclarado mejor este asunto.

Galineo

Una aclaración, lo de el modo de vida del neolítico lo decía porque me interesa el tema y quería leerlo otra vez con calma. No había leído nada de Krishnamurti hasta ahora pero estoy en ello. Y perdona si por mi parte he entendido mal algo, supongo que cada uno cuenta la feria según le va. A veces tengo la impresión de que se discute diciendo lo mismo con distintas palabras, y otras veces me parece que vivimos en islas desiertas incomunicados.

Nednebadom

Krishnamurti, buen filosofo y pensador hindu... me enseño algo muy importante que me ha ayudado bastante a continuar adelante...la simple observacion,tanto interior como exterior,sin intentar cambiar nada.