Hola a todos, quiero completar mi anterior mensaje..porq quiero dejar claro algunas cosas..sobre todo por las respuestas q he visto en la pagina de enrique..me refiero a las respuestas de los doctores autores frente a los comentarios de su artículo y q son los siguientes:
1. FPM y AZ. Dice:
9/04/07 en 5:49 pm
Lástima que la lectura sea tan retorcida y tan escasamente autocrítica. Y tan duros y poco respetuosos los comentarios. Tengo la triste sensación de que algunos ni tan siquiera han entendido el texto. Han sacado de contexto ciertas afirmaciones, han hecho atribuciones gratuitas. En fin, han vuelto a huir de su fobia y de su solución. Está claro que algunos son fóbicos porque no se atreven a dejar de serlo, y arremeten arbitrariamente contra aportaciones que,humildemente, facilitan la autocomprensión del problema. Jamás tuvieron tan cerca la salida, pero cegados por un afán agresivo y de notoriedad han vuelto a cerrarse las puertas. Lo lamentamos
1. M.M Dice:
10/04/07 en 9:34 am
Términos como patético, reprimido o narcisista entiendo que no han sido utilizados como insultos, sino stricto sensu como técnicos. A veces, ciertos significantes, aunque puedan parecer duros, son lo suficientemente esclarecedores como para apuntar a una salida. Solo falta el coraje y la asunción de la libertad personal de tirar para adelante. No hay cadenas que nos limiten, sino miedo.Tras cada descalificación e insulto que he leído en los anteriores comentarios, no hay sino más temor, una nueva reafirmación de la actitud fóbica. Las lecturas hay que hacerlas con detenimiento, en positivo, buscando aquello que nmos ayuda a entender la cuestión y a hacernos más libres.
Ahora voy seguir respondiendo al artículo para que vean que no tengo miedo, ni me resisto a cambiar..
Voy a empezar contestando a M.M..no se ha dado cuenta que tal vez la explicación a los "insultos y descalificaciones" a las que alude esté no en que seamos narcisistas y agresivos..sino que el artículo tal transmite una imagen muy negativa de la fobia social..incluso se podria decir que hasta desprecio..por que todos nosotros hubieramos aceptado de mejor grado sus explicaciones si dentro de lo que es "retrato de un fóbico" hubiera incluido tb algunas de nuestras cualidades (que son bastantes)en vez de mostrar unicamente una visión extrema de lo peor de nosotros mismos...e incierta por lo tanto porq aunq fuera cierto mostraría solo una parte de la realidad. ¿Que esperaban? si de verdad conocieran a los fóbicos..no hubieran escrito un artículo tan ofensivo dirigido a ellos..sabiendo lo sensibles que somos a las críticas..aunque quien no lo sería cuando le hacen tal descripción..a mi parecer hemos sido muy considerados..pienso que un no fóbico hubiera reacionado peor si le hubieran descrito con tan poca delicadeza..hubiera mostrado más defensas..
Ahora voy a intentar hacer una lectura con detenimiento, en positivo..como recomienda MM..reconozco que en mi anterior respuesta me deje llevar un poco por mis emociones, pero como tengo mucha "capacidad de control emocional"..ahora voy a intentar sacar mi parte racional e inteligente..ven ya estoy siendo positiva..
Primer párrafo: "El fóbico social es un narcisista que no se atreve a serlo"..pero entonces somos o no narcisistas? yo pienso que más que no atreverme a ser narcisista es que me gustaría serlo..pero mi autoconciencia y visión realista me lo impiden.(yo tb creo q si nos molestan los halagos es porq somos sensibles a todo juicio sea positivo o negativo no porq seamos unos narcisistas reprimidos).que más quisiera que poder ir por el mundo sitiéndome superior entonces creo q no me daría miedo mirar a la gente a los ojos..iría por el mundo con la seguridad de Napoleón.."el temeroso de ser él mismo es un ansioso con una intensa preocupación acerca del control racional e inteligente con el que cree que debe afrontar las situaciones que le horrorizan y que podrían poner en entredicho su dignidad y su capacidad de control emocional. En el fondo, lo que teme es el resultado catastrófico de una liberación imprevista e inadmisible de sus deseos inconscientes."Con esta parte estoy bastante deacuerdo..si es verdad que tenemos miedo de ser nosotros mismos..porq tenemos miedo de no ser aceptados..nos importa demasiado lo que piensen los demas..pero esto tampoco es algo de lo qu debamos avergonzarnos (a los únicos que no les importa lo q piensen los demás es a los psicópatas), y si afrontamos las situaciones con control racional e inteligente es porq llevamos haciéndolo toda la vida para protegernos de q nos hagan daño..de siempre todo nos ha afectado más que al resto de la gente..de ahí que estemos tan reprimidos..de pequeños haciamos cualquier cosa para ganarnos el afecto de la gente..si a otros niños les afectaba el que le dijeran "si haces tal cosa eres malo y no te voy a querer"..a nosotros nos afectaba mil veces más con lo cual claro que estabamos mil veces más reprimidos..hasta la saciedad..reprimimos hasta el derecho a desear..
El segundo parrafo viene a hablar tambien de lo dicho anteriormente..de lo reprimidos q estamos..además de inseguros..como no vamos a serlo si nunca pudimos ser nosotros mismos .."El fóbico aparta de su consciencia todos aquellos afectos, emociones e instintos inaceptables, e intenta abolirlos con tal rigidez que quedan cautivos en el inconsciente, pero con tal fuerza perturbadora que parecen una olla a presión a punto de estallar." es cierto q intenta abolirlos con rigidez..pero no porq el fóbico sea rígido en si..sino porq es así como percibe el exterior..muy ampliado en exigencias q se aplica a si mismo..a parte tememos a las personas de autoridad porq nos resultan especialmente hostiles debido a su rigidez..
El tercer párrafo dice "El deseo, que la represión ha separado de su representación simbólica por miedo al repudio, queda libre en forma de angustia, la cual es elaborada y ligada a numerosas situaciones sociales." ..esto también es cierto..estás tan centrado en complacer a los demás para que te quieran que te llegas a olvidar de los propios deseos..y si llevo un gran malestar dentro que seguramente procede de ahí.."el fóbico tiene interiorizado un orden moral tan rígido, persecutorio y destructivo, que necesita reproyectarlo y ubicarlo fuera, donde lo percibe amenazador, formándose mediante este complejo mecanismo las situaciones temidas, que incluyen tanto el deseo como su recusación." en esto si que no estoy deacuerdo..no es que nosotros tengamos un orden moral rígido..sino que percibimos la moralidad del exterior de forma aumentada como dije antes..debido a la especial sensibilidad y carencias afectivas..
4ª Parrafo:Este parrafo refleja bien todo el malestar y penurias que tienes q soportar por ser fóbico."Evita mirar cara a cara, pues su escasa seguridad queda en evidencia", no queda en evidencia solo su escasa seguridad sino también su miedo a la intimidad a que le hagan daño "No le gusta que le observen mientras desarrolla una actividad que no domina, ni ser objeto de críticas ni de comentarios chistosos", a nadie le gusta q le observen mientras realiza una actividad q no domina... "Se retrae, se refugia en un mundo imaginario, no atiende a las solicitudes de los demás y parece ensimismado." esto es bastante normal ya que el mundo nos resulta hostil nos refugiamos en nuestro interior que suele ser muy rico..debido a nuestra sensibilidad..
5ªParrafo: "La valoración que hace de sí mismo es baja y tiende, por ello, a considerar a los demás como críticos despiadados, por lo que opta por el laconismo en cuanto intuye la presencia de un semejante" esto no es del todo cierto no todos los fóbicos tenemos baja autoestima, yo por ejemplo no la tengo..creo q tengo algunas cualidades, a lo mejor cuando era más pequeña si que la tenía pero porq tuve una infancia cruel y con falta de afecto..esa es la explicación seguramente tb de muchas fobias sociales, que hemos sido maltratados. "Odia a los demás, pues problematizan más aún su vida, que ya de por sí es una angustiosa incógnita" esto es totalmente incierto yo no odio a nadie, amo a todo el mundo porq intento comprenderles..incluso a quienes me han hecho daño... "Se siente incómodo ante las figuras de autoridad. No es extraño pues que adopte frente a ellas una actitud sumisa e incluso suplicante" a mi las figuras de a autoridad me dan miedo si..quizas porq no son como yo..pero para nada adopto frente a ellas una actitud sumisa y suplicante..
6ªparrafo:"Nunca se atreve a negarse a nada ni protesta si cree ser víctima de un engaño. Es un artista de la resignación, un especialista en la aquiescencia y un mártir sin causa"en mi caso esto es totalmente falso, si veo q alguien intenta aprovecharse de mi puedo ser la peor..ya q no me gusta q me tomen por tonta. "Ejerce sus derechos ciudadanos con timidez, de puntillas y sin hacer ruido, pidiendo perdón por el atrevimiento" si esta es una característica destacable el hacer las cosas suavemente, con prudencia y con tacto. "Es más espectador que actor de su propia biografía" esto es cierto actuo poco y pienso mucho las cosas antes de actuar..pensando en las consecuencias q me puedan acarrear a mi y a los demás." Dubitativo ante las exigencias cada vez mayores de la vida social y laboral, se muestra huidizo de los compromisos y responsabilidades" esto es por lo mismo
7ª y 8ª parrafo:"Es una de esas patéticas personas cuyo principal problema consiste en protegerse de los demás." o sea q somos patéticos porq nos protegemos de los demas, porq somos sensibles a las demas personas..no es eso algo muy humano en general? es decir q a los seres humanos lo q más nos afecta son las demás personas y por lo tanto es lógico q nuestros problemas puedan consistir en protegernos de ellos..luego a parte el término técnico patético no lo he encontrado en la terminología psi..para mi q es un juicio despectivo en toda regla..
9ºparrafo:"Parece resignado con el espacio logrado. No siente demasiada curiosidad por lo que rebasa la línea de su horizonte, pues teme a lo que puede haber más allá. Insiste una y otra vez en lo conocido, en un inamovible recorrido dentro del repertorio de lo consuetudinario." es verdad yo no siento la necesidad de moverme en grandes espacios..porq todo me estimula ya bastante..y no solo en lo social..porq me de miedo la gente nueva..soy hipersensible en general a todo..y no solo porq me de miedo, a parte tengo una curisiodad innata por profundizar en las cosas, llegar al fondo de todo..comprender el mundo..además como tenemos un mundo interior rico tampoco necesitamos grandes espacios exteriores q nos entretengan..
"Y si traspasa este umbral, no lo hace sin la presencia de su acompañante habitual -objeto contrafóbico-, con quien mantiene una estrecha relación dependiente, inmadura y cargada de agresividad, que incluso puede llegar a ser sádica."
para enfrentarse al miedo nada mejor q ir acompañado no? normal no? no creo q la relacion q mantenemos con las personas q tenemos confianza sea para nada sádica..más bien todo lo contrario..tenemos una gran capacidad de amar..y damos demasiado valor a las pocas personas a las q damos nuestro amor y dejamos q nos amen..como para encima ser desagradecidos y tratarles mal..daría mi vida por las personas q amo..sufría por ellos con tal de ahorrarles el más minimo sufrimiento..me importa más su felicidad q la mia propia..y esto lo digo de verdad..
"Hace las cosas para que lo quieran los demás, y también para que le odien un poco, que el odio bien llevado acompaña mucho." no hay nada q me haga más daño q sentir la hostilidad de un ser querido..de las demás personas no me importa tanto..y no hago las cosas para q me odien ni mucho menos..
Espero sus respuestas q estoy deseando estar libre de mi fobia y liberarme de mis represiones..el q me haya molestado en leer detenidamente el artículo lo demuestra no?
De verdad q les agradezco mucho el artículo..me he visto reflejada en muchas cosas..aunq no en los motivos q aluden claro..sus crueles descripciones me han hecho darme cuenta de algunas cosas, tb me lo he pasado muy bien leyendo los comentarios, gracias Enrique por estas aportaciones..lo que nos mata nos hace más fuertes
