|
|
28-sep-2009
|
|
|
Cita:
Iniciado por Preludio
Es que al margen de Dyer y demás gurús millonarios del saber vivir, la autoayuda no es efectiva para sujetos realmente en problemas.
No lo es porque esta clase de personas (entre las que me incluyo) limitadamente puede ser al mismo tiempo, juez y parte.
Como uno forma parte del problema, de las situaciones que originaron nuestros conflictos, no podemos analizarlas del todo bien, existe además un límite a partir del cual, la mente de un neurótico (hablo de mi caso) se resiste a seguir desmontando problemas con nuestra sola intervención. Aquí es cuando conviene una ayuda personalizada, profesional, seria, de ninguna manera una simple varita mágica de un comerciante de la autoayuda.
Saludos
|
Sí, ahí estoy de acuerdo.
|
|
|
|
29-sep-2009
|
|
|
Cita:
Iniciado por Preludio
Es que al margen de Dyer y demás gurús millonarios del saber vivir, la autoayuda no es efectiva para sujetos realmente en problemas.
No lo es porque esta clase de personas (entre las que me incluyo) limitadamente puede ser al mismo tiempo, juez y parte.
Como uno forma parte del problema, de las situaciones que originaron nuestros conflictos, no podemos analizarlas del todo bien, existe además un límite a partir del cual, la mente de un neurótico (hablo de mi caso) se resiste a seguir desmontando problemas con nuestra sola intervención. Aquí es cuando conviene una ayuda personalizada, profesional, seria, de ninguna manera una simple varita mágica de un comerciante de la autoayuda.
Saludos
|
Comparar una psicoterapia con la lectura de un libro de autoayuda (uno sólo) es injusto. Una psicoterapia puede constar de cientos de sesiones espaciadas a lo largo de meses y años, y en ese tiempo está supuesto el trabajo del paciente fuera de las sesiones, lo que puede incluir tareas activas y lecturas de libros mandadas o sugeridas por el terapeuta, además de la reflexión o elaboración cognitiva de los diálogos habidos en las sesiones por parte del paciente, una cosa que sólo por sí misma ya exige el espaciamiento de las sesiones a pocas horas por semana.
Se me ocurre que una comparación más justa podría ser la siguiente. Proponerse leer una colección de libros de autoayuda, pongamos por ejemplo una selección de 50 ó 100 libros leídos durante un año, asumiendo que se va a hacer una lectura atenta y cuidadosa, con reflexión y elaboración, es decir, un estudio de los textos más que una lectura superficial, y con la intención de hacer prácticas activas sugeridas en los textos, pongamos por ejemplo una práctica cada semana.
Esto sí me parecería una comparación justa de la autoayuda con una psicoterapia profesional. No sé si alguna persona en el mundo ha intentado algo parecido, pero yo estoy convencido de que tendría tanto éxito o más que cualquier terapia convencional.
|
|
|
|
29-sep-2009
|
|
|
Cita:
Iniciado por Preludio
Es que al margen de Dyer y demás gurús millonarios del saber vivir, la autoayuda no es efectiva para sujetos realmente en problemas.
No lo es porque esta clase de personas (entre las que me incluyo) limitadamente puede ser al mismo tiempo, juez y parte.
Como uno forma parte del problema, de las situaciones que originaron nuestros conflictos, no podemos analizarlas del todo bien, existe además un límite a partir del cual, la mente de un neurótico (hablo de mi caso) se resiste a seguir desmontando problemas con nuestra sola intervención. Aquí es cuando conviene una ayuda personalizada, profesional, seria, de ninguna manera una simple varita mágica de un comerciante de la autoayuda.
Saludos
|
Entonces, si lo que dices es cierto, esto tambien lo es: "Todas las personas que han encontrado ayuda (o han sido ayudadas, o se superaron a traves, etc) de libros de autoayuda eran personas que no lo necesitaban, o eran personas que no tenian problemas en realidad.
Entonces, no se por que una persona sin problemas va a buscar ayuda. el simple hecho de una persona leyendo un libro sobre como aumentar su autoestima, como hacer amigos, etc. es gente que necesita intensamente eso. Gente sin amigos, gente con baja autoestima... Gente de aqui del foro ha mencionado que algunos de estos libros les ha sido de ayuda... entonces mienten? o no tienen fobia social? o que?
Como es que un libro de esa clase se convierte en un best seller? Gracias a la gente que no tiene problemas que compra un libro que no necesita porque no tiene problemas?
El error quiza esta en pensar que un libro como esos debe curar totalmente para poder decir que sirve. Y eso no lo hace ningun libro.
Ademas, alguien que no puede ayudarse asimismo con un libro, ni siquiera minimamente, tampoco podra hacerlo a traves de un psicologo. Porque el que se cura o mejora es uno mismo a traves de los libros (psicologos, personas o situaciones).
Esta misma gente, depues de ir al psicologo pasan a declarar a estos como incompetentes (a todos los psicologos del mundo y del espacio exterior) y tambien a la psicologia.
|
Última edición por usuarioborrado; 29-sep-2009 a las 04:15.
|
|
|
29-sep-2009
|
|
|
Por favor no hagan esa dicotomia de "la gente sana y yo". No se pongan a parte, uno es humano igual que ellos. Nos sentimos menos que humanos pero no es asi. Aprendemos igual que cualquier otra persona. Las habilidades sociales se aprenden igual que cualquier otra cosa (nos es mas dificil por el miedo y la ansiedad, pero entonces tenemos que empezar un poquito mas abajo ese aprendizaje, tenemos que aprender desde sumar y restar para resolver problemas de algebra mas tarde).
|
|
|
|
29-sep-2009
|
|
|
Cita:
Iniciado por Super-Pati
Como es que un libro de esa clase se convierte en un best seller? Gracias a la gente que no tiene problemas que compra un libro que no necesita porque no tiene problemas?
|
Si los libros de autoayuda solo los comprase la gente con verdaderos problemas entonces jamás llegarían a ser best sellers.
Los libros de autoayuda, para ser rentables, hay que escribirlos para la mayoría, para el ciudadano medio que con sus necesidades básicas cubiertas tiene tiempo para notarse infeliz o al que le invade un ligero desasosiego en la mediana edad, etc.
|
|
|
|
29-sep-2009
|
|
|
Cita:
Iniciado por chicachic
hola, no hay un sitio en donde pueda bajarlo gratis completo? siguiendo ese link solo me puedo bajar dos hojas , lei la introduccion y me interesa. Saluditos!!
|
RapidShare: 1-CLICK Web hosting - Easy Filehosting
|
|
|
|
29-sep-2009
|
|
|
Cita:
Iniciado por Dorffer
|
Muchas gracias!!!
|
|
|
|
29-sep-2009
|
|
|
Cita:
Iniciado por Preludio
El “yo me ayudo a mí mismo” de este género es engañoso, porque uno poco interviene en la búsqueda de los caminos, los muestran las voces de los Dyer los Bucay, etc., sólo se debe escuchar y aceptar la propuesta de estos “maestros” que saben más. Sus caminos utópicos aparte, los que conducen a un bienestar pleno donde casi todo puede ser controlado, e insólitamente con métodos que son los mismos para cualquier sujeto.
Sinceramente he leído unos cuantos de estos esperpentos y no soporto el discurso burdo, simplista, omnipotente de esta gente que tiende al Magister dixit, y a plantear sus pocas ideas-fuerza embotelladas en verdades que alivian sufrimientos.
Además, en mi caso al menos, un libro o una psicoterapia, donde exista semejante relación asimétrica en el orden del saber, no me sirve. A mi psicóloga jamás se le ocurriría actuar como maestra.
|
Bueno, siempre ha habido un debate entre las terapias directivas y no directivas, pero también en el género de autoayuda, por ejemplo Bucay que tiene una orientación gestáltica sería no directivo. Pero a mí eso de la no directividad de las terapias me parece una patraña, porque si alguien te cobra por ofrecerte un servicio se está suponiendo que sabe más que tú, del mismo modo que si vas al médico o al abogado, y tú le pagas por ese conocimiento que a ti te falta, si no, ¿por qué le pagas?, ¿por qué ibas a pagar a alguien por mantener una conversación de igual a igual, algo que puedes hacer con cualquier conocido? Todo servicio profesional supone la superioridad del que lo presta en el campo en que se aplica. Por otro lado, los terapeutas no directivos en el fondo son más pretenciosos y parecidos a gurúes que los que dan consejos directos, hay que ser muy prepotente para creerse que uno tiene el poder de transformar a los demás mediante influjos sutiles y atmósfericos como si de un profeta o un brujo se tratase. La idea de psicoterapia es más coherente si se acepta sin ambages su directividad, y por tanto, la superioridad epistemológica del terapeuta. Pero como bien dices, eso es intolerable, cómo aceptar la superioridad de alguien en un campo tan general como el de los problemas humanos, eso no sólo es falso, sino una pretensión fascista. He aquí el problema de todas las psicoterapias, que son una farsa las mires por donde las mires. Aunque ayuden.
|
|
|
|
29-sep-2009
|
|
|
Cita:
Iniciado por Nihilo
¿por qué ibas a pagar a alguien por mantener una conversación de igual a igual, algo que puedes hacer con cualquier conocido? .
|
PUes dinos como le haces no?
|
|
|
|
29-sep-2009
|
|
|
Cita:
Iniciado por mito
¿Y si ayudan?
Todavía no he visto a nadie poner el grito en el cielo porque una pierna ortopédica sea falsa. Ni he asistido a debates bizantinos sobre si una pierna ortopédica es una pierna de verdad o no lo es.
Lo único que importa de una pierna ortopédica es que cumpla su cometido, es decir, que permita andar.
Pues digo yo que con las terapias (vengan en el formato que vengan), es lo mismo, lo importante es que cumplan su cometido. Y todo lo demás son añadidos.
|
Es como creer en una religión, puede ayudar aunque sea falsa. Muchas sectas por ejemplo tienen un poder enorme de cambiar vidas, para bien y/o para mal. Pues las terapias son algo parecido.
|
|
|
|
|
|
|