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Antiguo 12-sep-2009  

Cita:
Iniciado por Ladytron Ver Mensaje
Es mi opinión, la he expresado como me ha apetecido, eso no es generalizar. Me parece que aquí la gente no mira tanto las palabras ni dice todo el rato A mi me parece, yo considero que, o lo que sea. Lo ponen como les sale. A ver por qué yo no puedo hacerlo cuando no he ido a ofender a nadie. Con mi opinión sólo pretendo que la gente no se vaya de cabeza a por este libro, porque he oído demasiadas cosas buenas de él en este foro y me parece una opinión muy sesgada, porque igual que a mí, habrá mucha más gente a la que le deje indiferente, o que incluso le haga sentir peor de lo que ya estaba. Ya he dejado claro en varias ocasiones que es mi opinión, que lo lea quien lo quiera, pero no lo vendáis como si fuera tan genial porque eso tampoco se ajusta a la realidad. Te habrá ayudado en cosas puntuales o en un momento dado, pero estoy segura de que sigues con los mismos problemas, si no, no estarías aquí, o porque tus problemas eran de menor gravedad.
He insistido en que se deje de recomendar porque en la diversidad está el gusto, y se aprenderán muchas más cosas. No sé por qué hay que centrarse en un único libro, sólo porque es el topicazo de toda la vida, un superventas o lo que sea.
Yo estoy en desacuerdo, tanto con las personas que lo venden como la octava maravilla como con las personas que le tiran a matar, es un libro mas, como la biblia. A lo que voy, es al hecho de que a una persona no le guste o no le sirva no significa que a otra persona no pueda servirle, y eso se debe a que existe algo que se llama "diversidad" lo cual explica porque a muchisima gente le sirvio y a mucha otra no, lo mismo porque a muchos les sirve leer la biblia y a otros ni les va, lo mismo pasa incluso con los medicamentos, a unos les hace efecto enseguida y a otros les pasa como placebos.
Ahora yo no dije como te tenes que expresar, sino puse mi opinion de como quisiera que se expresen, podes hacerme caso o ignorarme, como dije antes no fue algo contra vos, sino contra la gente que le tira mierda porque no le sirvio, lo mismo si dijeran que es lo maximo, me pareceria medio loco tambien, porque es un libro, y sirve o no si a uno le llega o no, o si uno lo pone en practica o no, entonces a esas personas tambien les diria que simplemente lo recomienden o que hablen por si mismos porque luego se dan estos debates.
Ahora si vos interpretas que las cosas buenas que se hayan dicho son opiniones sesgadas, es porque estas pensando solo en que a vos no te sirvio, y como a vos no te sirvio no podes creer que a otro pueda servirle, fijate que dudaste de que me haya ayudado a mi e incluso dudaste de que de verdad me haya ayudado, da igual si aclaro o no porque no me vas a creer ni yo tengo como demostrarlo, pero yo estoy recuperada y lo he dicho en posts anteriores y entro a este foro para dejar mi consejo y nada mas, si queres podes fijarte si inicie algun tema que no vas a encontrar, tengo si, algunos problemitas pero son minimos comparados con los anteriores. Y a mi el libro, me ayudo a comprender muchas cosas, no digo que es el libro magico de harry potter, para nada, pero yo pude comprender muchas cosas que en la terapia no, quizas haya encontrado el libro en el momento justo, es decir, cuando yo era capaz de entender lo que decia, ya tenia mi tiempo de terapia, a lo mejor si me llegaba en mi peor momento (porque si, aunque no lo creas estuve muy mal ojala hubiese tenido como vos decis "problemas de menor gravedad") capaz que opinaba lo mismo que vos, que eran versos utopicos y nada mas.
en fin, no era mi intencion generar debate sino dar a entender que el hecho de que algo no sirva a uno no significa que a otro no pueda servirle, si no hubiera servido a alguien no lo estarian recomendando tanto, a menos que Dyer les diera un porcentaje de ventas cosas que dudo mucho . en fin, es solo mi opinion, la dejo para que la lean y al que no le guste que la pase por alto. Saluditos!
 
Antiguo 12-sep-2009  

¿Y qué cosas mejores hay? Que sea un libro viejo no queire decir que no sirva para nada. A mí me parece que Dyer es el menos malo del gremio de los escritorzuelos de autoayuda. Si a mucha gente le parece mierda lo que escribe, es porque escribe cosas desagradables para el lector, y claro, al no hacerle la masturbación mental es basura y bla bla bla.
 
Antiguo 12-sep-2009  

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Iniciado por Preludio Ver Mensaje
No ofendes a nadie.
Por otra parte, las buenas maneras, la amabilidad del comportamiento, no pueden ser causas que distorsionen las prácticas de la razón y apoyen algo como el género de autoayuda.
Los modales deseables, el exaltar un deseo de respeto entre personas, no impiden la emisión de opiniones que señalen que existe tal basura de psicología barata.

¿Es necesario aclarar que el género es un desperdicio, y NO las personas sencillas que no desean complicaciones de autores rigurosos y con ingenuidad recurren a esta clase de libros?

¿Cuáles autores serios y rigurosos?. Uno (entre los más accesibles) es Erich Fromm, eso si, no esperen recetas, fáciles enseñanzas de su parte, sino deslumbrantes análisis de la personalidad humana.
Pero, ¿qué clase de ayuda crees que va a sacar alguien leyendo a Fromm, a estas alturas? Éste si que es un autor anticuado, puede que no hayan pasado mucho años, pero el tipo de pensamiento que hacía, que se sólía hacer entonces, basado en antiguallas como el psicoanálisis o el marxismo, no tiene nada que decir al mundo de hoy. Que a tí te parece un buen autor, pues vale, pero a la mayoría de la gente leer a Fromm no le va a decir nada ni le va a dar ninguna pista para resolver sus problemas. En cambio, Dyer da consejos de sentido común que todo el mundo entenderá siempre. ¿Que es una bazofia? Pues sí, es una bazofia, y toda el género de autoyuda, pero, ¿qué alternativa hay? Lo que no es cierto es eso que decís algunos de que ésta es una psicología barata pero que hay otra que es seria, profunda y rigurosa, la psicología fetén; ésa no existe, todavía nadie la ha inventado. Psicología barata es pleonasmo.
 
Antiguo 13-sep-2009  
usuarioborrado

Cita:
Iniciado por chicachic Ver Mensaje
Y a mi el libro, me ayudo a comprender muchas cosas, (...) quizas haya encontrado el libro en el momento justo, es decir, cuando yo era capaz de entender lo que decia,(...) a lo mejor si me llegaba en mi peor momento (...) capaz que opinaba lo mismo que vos, que eran versos utopicos y nada mas.:
Creo que en este parrafo lo has dicho todo, chicachic.

Última edición por usuarioborrado; 13-sep-2009 a las 07:25.
 
Antiguo 13-sep-2009  
usuarioborrado

Cita:
Iniciado por espina Ver Mensaje
En otro sitio leí que recientemente se había descubierto que el pensamiento positivo sólo sirve para persnas con alta autoestima, mientras que era contraproducente a personas con baja autoestima. Eso de decirte: "todo va a salir bien", etc. Porque las personas con alta autoestima lograban reforzarla, mientras que las que tenían baja autoestima no se creían ese pensamiento ni por asomo. Es un estudio científico que salió hace poco.

Pues con estos libros pasa un poco igual. Si estás muy mal muy mal, de poco van a servir.
Mil gracias espina. Estoy segura de que muchos fobicos sociales se sentiran agradecidos hacia ti por haberles dado semejante argumento que prueba de que no pueden cambiar.(como si lo necesitaran). Porque se trata de un experimento cientifico y toda la cosa. y que es muy reciente.


NO... fuera de broma, si lo lei... y creo que, tristemente, tiene algo de razon. Pero aun asi, no creo que sea tan contundente.
 
Antiguo 13-sep-2009  

Preludio, la evolución de la psicología se parece más a la de las artes plásticas que a la de la música. Las viejas pretensiones han perdido todo prestigio y se han sustituido por el relativismo y la vulgaridad. Urinarios y mierda enlatada.
 
Antiguo 13-sep-2009  

Dyer es una bazofia porque no engaña a nadie con sus vulgaridades al estilo americano. Es lo patético y a la vez honrado del único escritor de autoayuda que no me produce institntos asesinos.
El tío escribe banalidades pues ya está. Si el bueno de Wayne se hubiese envuelto en oropeles psicoanalíticos o en revoloteos new age, los aduictos a la paja mental no habría rebuznado en contra, sino al contrario, habrían babeado frente al "genio".
 
Antiguo 13-sep-2009  

Yo ese libro no lo he leído, aunque creo que ya tiene sus años. Pero sí que he leído muchos libros de autoayuda y la verdad pienso que es bueno leerlos. No se trata de leer un libro y que se arreglen todos tus problemas. Se trata de ir leyendo libros y poco a poco ir rompiendo esquemas que tenías, ver nuevos puntos de vista, darte cuenta de que lo que te pasa a ti tiene sus por ques. Vas adquiriendo un bagaje que en un momento futuro te resultará útil seguro. Y eso lo largo de los años da sus frutos.
No es cierto que leas un libro y te quedes igual. Algo ha cambiado dentro de ti y te has planteado puntos de vista nuevos. Se trata de eso.

A mi los que más me gustan son los que hablan de casos prácticos. Hace poco leí un libro sobre los psicópatas y los narcisistas y sus estrategias, la verdad que me vino genial. A mi nunca se me habría ocurrido por mi mismo que puedan existir personas así, porque nunca lo hubiera créido posible, pensaría que el culpable soy yo. De esa manera ya estoy alerta y prevenido por si pudiera encontrarme con alguien así y también he poddiddo entender situaciones del pasado,de burlas y acosos, que en su momento me causaban mucha confusión. Ahora estoy leyendo uno sobre las relaciones de pareja que habla de casos prácticos y la verdad que te previene también de las típicas metidas de pata que cometen todas las parejas, y también te previene de cómo identificar y protegerte de personas tóxicas.

Última edición por suerte28; 13-sep-2009 a las 20:20.
 
Antiguo 14-sep-2009  

Cita:
Iniciado por Ladytron Ver Mensaje
Vaya si no engaña, pretender que alguien consiga el perfil de una persona sin zonas erróneas q se describe al final, es totalmente utópico. Ni Santa Teresa es así.
Pues claro, pero dime tú qué terapeuta no hace lo mismo. Todos te dirán que lo estás haciendo muy mal y que la culpa es tuya por sentirte tan mal, y todos creen en un perfil utópico de lo que es una persona completamente sana que te van a proponer como horizonte para orientarte al cambio. ¿Que todo eso en un gran engaño? Pues sí, lo es, pero sin esos engaños no existirían terapias ni terapeutas.

Los libros de autoayuda te pueden ayudar o te pueden hacer daño, como parece ha sido tu caso, para las dos cosas tienes que tomártelos demasiado en serio, pero lo más probable es que no tengan perjuicio ni beneficio. En eso son iguales que las terapias en consulta, sólo que más baratos.
 
Antiguo 14-sep-2009  

Engañar si engaña si.. ya ves que muchos lo defienden pero aqui siguen
 
Respuesta


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