Ebe

Hola Es el primer día que escribo en este foro, ya llevaba tiempo pensandolo, pero como nos pasa a tantos, me comia un poco la cabeza pensando ¿y qué cuento yo?¿Y cómo lo cuento? ¿Y si no es interesante?
Pero como pasa siempre (y no termino nunca de aprender) una vez puesta siento que podría escribir una Biblia.
Yo he sido muy timida siempre, díria que tengo transtorno de evitación o fobia social, no sé, desde siempre. Nunca he hecho una terapia en serio(he estado en grupos de crecimiento personal y cursillos). Cuando era joven (ya he cumplido los 40, no me lo creo) quería ir al psicólogo porque pensaba que sería la solución mágica pero yo no tenía dinero y ni me hubiese atrevido a plantearselo a mis padres, y ya de mayor los sintomas se han suavizado, ya no tiene una que pasar por trances como ir todos los días a una clase llena de gente, y por ciertas composiciones de lugar que una se hace, que no voy a explicar ahora porque me alargaría mucho.
Aunque ya digo que los síntomas se han suavizado (aunque ciertamente a estas alturas tenemos otros problemas), digo yo que seguramente todo habría sido muy distinto si yo hubiese hecho una terapia cuando tenía 20 años. Seguramente con una terapia cognitiva en dos años (o incluso en meses) habría cambiado considerablemente mi manera irracional y distorsionada de ver las cosas; pero sin terapia, claro está que he madurado, pero mucho más lentamente y con qué coste, y tengo que luchar mucho conmigo misma. Lo peor es que nunca he tenido un apoyo de ninguna clase, no digamos nada la familia, que están más neuróticos que yo. Le doy mucha importancia al apoyo y desde hace algunos años he fantaseado con la idea de crear una Asociación de autoayuda para personas con ansiedad social, aunque para no variar, también pensaba que igual era una idea ridicula. El hecho de ver que aparecen estos portales en Internet hace que mi idea cobre fuerza. Me gustaría saber qué pensais acerca de la ayuda mutua, digamos algo parecido a lo que hacen Alcoholicos Anonimos o algo así.
Bueno, no sé si he escrito mucho, pero voy a parar que a mi me cuesta empezar y cuando empiezo no paro. Y las cosas largas no se leen. Pero me he prometido que voy a colaborar en este portal, a ver si lo cumplo.

NEFER

Hola, Ebe: estoy muy de acuerdo contigo en lo de la ayuda mutua y las asociaciones. No sólo por lo de apoyarnos unos a otros, sino también por dar a conocer esta historia al resto de la sociedad, que parece un poco despistada. Y ahora una buena noticia: en Vizcaya existe una asociación de agorafóbicos, que se llama Espacios Abiertos/Leku Irekiak. Su página web es http://www.terra.es/personal6/lekuirekiak . Igual te apetece contactar con ellos, porque la agorafobia, la fobia social, los trastornos de ansiedad, etc. son todos temas parecidos. Creo que desarrollan diferentes actividades (talleres, cursos, reuniones, etc.) y, a lo mejor, te puedes apuntar a alguna. Besotes.

ccarmenn

Hola ebe. Yo tengo algun tiempo en este foro. No soy nueva. Como tu, cuando escribo no paro, y, como dices tu, aqui no leen los post muy largos ni complicados, intelectualmente hablando. Pero, yo lei el tuyo completito asi que ahora va mi venganza, te toca a ti.
Lo que si veo que es un poco nuevo es esto de la zona de trastorno evitativo de la personalidad. Y me da gusto hallarlo porque bueno... yo soy timida pero normalmente, soy bastante timida. Y buena, fobia social como que tampoco soy, porque terror ante la sociedad no siento, ni tampoco esto es de 5 anios para aca, como les pasa a algunos lo mio es de toda la vida. Soy timida y aparte evitativa.
Me siento muy identificada contigo en eso que dices de que ahora tu ansiedad se ha calmado un poco. Igual me pasa a mi. Pero, (como tu lo mencionas tambien) creo que no tanto que lo hayamos superado, sino que "el mundo adulto" es mas sencillo que el de la ninez y la adolescencia. No nos topamos con ninios y muchachos agresivos y groseros que nos causan miedo, ni es tam importante la apariencia o la sociabilidad para tener exito con los amigos. Y si vives en una ciudad pequena pues empiezas a conocer a casi todo mundo y el mido desaparece. Pero en si, creo que el problema sigue estando alli.
Tambien pense lo que tu, de un grupo de ayuda (me sorprende lo similares que son nuestras historias de vida o nuestra manera de pensar, de los timidos o fobicos o evitativos, me refiero) pero sabes? no creo que funcione. yo he ido mucho a psicologos y alli yo me desenvuelvo bien, pero salgo al mundo real y no puedo con esto. Es como aprender a volar en un simulador. Si, es casi lo mismo, tienes que hacer lo mismo. PERO NO ES LO MISMO.
No lo se... en mi opinion, no hay mejor terapia que la vida misma. Aprendes a defenderte de los demas cuando, despues de ser noble, sincero, servicial, acomedido, amable... etc. llega un patan (o patana) y te pizotea a pesar de todos tus esfuerzos par agradarle. Entonces entiendes que debes ver por ti mismo, porque de todas maneras, no vas a agradarle a la gente. Pero OH SORPRESA!! la gente no te rechaza, sino que te respeta. Y ese respeto que ves reflejado en los ojos de los demas, hace que vuelvas a defenderte cuando es necesario. Y bueno... asi, poco a poco... al menos ha sido asi en mi experiencia.
Y sabes? el evitativo tambien tiene un pensamiento taaaaaaaaan negativo, que cree que la terapia es para los "normales" no para el. Por eso piensa que eso no sirve. o al menos eso pensaba yo. me ha llevano anos confiar en que mis pesamientos los puedo cambiar. aqui empieza todo.

bueno... siento mucho mis comentarios tan negativos pero que querias???? soy fobica social. si pensara positivo, no tendria este problema y no estaria aquie en este foro.

Me da mucho gusto leerte. tengo 30 anios. y siempre me he sentido sola en este foro. no tengo un solo amigo o amiga. nadie me conoce. los demas se conocen entre si y tienen amigos. algunos hasta se han visto en persona. Es que sabes?? la diferencia de edades tiene que ver mucho, haygente aqui muy jovencita. ytambien la diferencia de nacionalidad. yo soy mexicana y la forma de hablar es dificil de entender para ustedes y viceversa. Y ademas, mis posts son laaaaaaaaargos. Los he tratado de acortar pero ya ves , no puedo. Escribir es una terapia para mi. Siempre he mantenido correspondencia por correo (valgame la redundancia) con alguien. Sea mi hermana, alguna amiga, un amigo... pero siempre necesito escribirle a alguien para contarle que pasa en mi vida.

gracias por leerme (porque si me leiste, VERDAAAAAAAD?

chao

ccarmenn

Hola ebe. Yo tengo algun tiempo en este foro. No soy nueva. Como tu, cuando escribo no paro, y, como dices tu, aqui no leen los post muy largos ni complicados, intelectualmente hablando. Pero, yo lei el tuyo completito asi que ahora va mi venganza, te toca a ti.
Lo que si veo que es un poco nuevo es esto de la zona de trastorno evitativo de la personalidad. Y me da gusto hallarlo porque bueno... yo soy timida pero normalmente, soy bastante timida. Y buena, fobia social como que tampoco soy, porque terror ante la sociedad no siento, ni tampoco esto es de 5 anios para aca, como les pasa a algunos lo mio es de toda la vida. Soy timida y aparte evitativa.
Me siento muy identificada contigo en eso que dices de que ahora tu ansiedad se ha calmado un poco. Igual me pasa a mi. Pero, (como tu lo mencionas tambien) creo que no tanto que lo hayamos superado, sino que "el mundo adulto" es mas sencillo que el de la ninez y la adolescencia. No nos topamos con ninios y muchachos agresivos y groseros que nos causan miedo, ni es tam importante la apariencia o la sociabilidad para tener exito con los amigos. Y si vives en una ciudad pequena pues empiezas a conocer a casi todo mundo y el mido desaparece. Pero en si, creo que el problema sigue estando alli.
Tambien pense lo que tu, de un grupo de ayuda (me sorprende lo similares que son nuestras historias de vida o nuestra manera de pensar, de los timidos o fobicos o evitativos, me refiero) pero sabes? no creo que funcione. yo he ido mucho a psicologos y alli yo me desenvuelvo bien, pero salgo al mundo real y no puedo con esto. Es como aprender a volar en un simulador. Si, es casi lo mismo, tienes que hacer lo mismo. PERO NO ES LO MISMO.
No lo se... en mi opinion, no hay mejor terapia que la vida misma. Aprendes a defenderte de los demas cuando, despues de ser noble, sincero, servicial, acomedido, amable... etc. llega un patan (o patana) y te pizotea a pesar de todos tus esfuerzos par agradarle. Entonces entiendes que debes ver por ti mismo, porque de todas maneras, no vas a agradarle a la gente. Pero OH SORPRESA!! la gente no te rechaza, sino que te respeta. Y ese respeto que ves reflejado en los ojos de los demas, hace que vuelvas a defenderte cuando es necesario. Y bueno... asi, poco a poco... al menos ha sido asi en mi experiencia.
Y sabes? el evitativo tambien tiene un pensamiento taaaaaaaaan negativo, que cree que la terapia es para los "normales" no para el. Por eso piensa que eso no sirve. o al menos eso pensaba yo. me ha llevano anos confiar en que mis pesamientos los puedo cambiar. aqui empieza todo.

bueno... siento mucho mis comentarios tan negativos pero que querias???? soy fobica social. si pensara positivo, no tendria este problema y no estaria aquie en este foro.

Me da mucho gusto leerte. tengo 29 anios. y siempre me he sentido sola en este foro. no tengo un solo amigo o amiga. nadie me conoce. los demas se conocen entre si y tienen amigos. algunos hasta se han visto en persona. Es que sabes?? la diferencia de edades tiene que ver mucho, haygente aqui muy jovencita. ytambien la diferencia de nacionalidad. yo soy mexicana y la forma de hablar es dificil de entender para ustedes y viceversa. Y ademas, mis posts son laaaaaaaaargos. Los he tratado de acortar pero ya ves , no puedo. Escribir es una terapia para mi. Siempre he mantenido correspondencia por correo (valgame la redundancia) con alguien. Sea mi hermana, alguna amiga, un amigo... pero siempre necesito escribirle a alguien para contarle que pasa en mi vida.

gracias por leerme (porque si me leiste, VERDAAAAAAAD?

chao

enma

Yo te he leido ccarmen,respondo para que lo sepais ambos, me parece muy buena idea el que se creara un post especifico para el trastorno evitativo de personalidad, si los foreros se animan a escribir mas, se apreciaran las diferencias.

Sobre la terapia conductual que dice eber, no estoy de acuerdo en que esta orientación, solucione el problema, me gustaria debatir otros muchos temas, pero depende de vosotros también. saludos.

ccarmenn

gracia por leerme emma.
Bueno, como dije antes, yo he ido con varios psicologos, y he tratado de atacar mi fobia como he podido. pero, quizas por falta de constancia, o porque solo son intentod desesperados "ligths" de mis terapeutas, no han funcionado.
De acuerdo, no creo que el conductismo sirva. pero tampoco le tengo mucha fe al psicoanalisis. Creo que las terapias humanitas pueden servir un poco pero no en provocar un cambio radical, sino muy ligero, al promover la aceptacion del problema, la busqueda de sentido de la vida, etc. aunque bueno, no soy muy letrada en estas terapias.
una vez lei un libro titulado "la verguenza", que, sin mucha complicacion, describia todo lo que nos pasa a nosotros. No se metia en complicaciones de si era fobia, t. ev. de la personalidad, ansiedad generalizada.... solo hablaba de la verguenza como parte de la naturaleza de nosotros. (hay seres con una mayor tendencia a la verguenza o timidez que otros). Asi que te sugiere un estudio fisico para de terminar si necesitabas medicamentos. Y tambien explicaba la necesidad de la verguenza para la vida de los seres humanos. Y tambien abordaba el tema de la falta de verguenza.
Este libro pues, era para luchar contra la exagerada verguenza o la falta de ella (en el caso de los patanes que tienen problemas conm la gente por su falta de escrupulos).
Me encanto el libro pues hablaba de forma bellisima y humana (no como manual de dsm-4) y desde el principio te decia que aunque pareciera imposible, la lucha contra la verguenza se podia ganar, aunque paso a pasito. Y empezaba por explicarte sobre la influencia de los pensamientos en tu conducta. Leer este libro me hizo creer en que yo podia cambiar y/o controlar mis pensamientos, algo que antes habia escuchado, leido, me habian aconsejado psicologos... y yo: "nada"!, estan todos locos eso no se puede cambiar, si pudiera no estaria aqui".

bueno... bye

ccarmenn

gracia por leerme emma.
Bueno, como dije antes, yo he ido con varios psicologos, y he tratado de atacar mi fobia como he podido. pero, quizas por falta de constancia, o porque solo son intentod desesperados "ligths" de mis terapeutas, no han funcionado.
De acuerdo, no creo que el conductismo sirva. pero tampoco le tengo mucha fe al psicoanalisis. Creo que las terapias humanitas pueden servir un poco pero no en provocar un cambio radical, sino muy ligero, al promover la aceptacion del problema, la busqueda de sentido de la vida, etc. aunque bueno, no soy muy letrada en estas terapias.
una vez lei un libro titulado "la verguenza", que, sin mucha complicacion, describia todo lo que nos pasa a nosotros. No se metia en complicaciones de si era fobia, t. ev. de la personalidad, ansiedad generalizada.... solo hablaba de la verguenza como parte de la naturaleza de nosotros. (hay seres con una mayor tendencia a la verguenza o timidez que otros). Asi que te sugiere un estudio fisico para de terminar si necesitabas medicamentos. Y tambien explicaba la necesidad de la verguenza para la vida de los seres humanos. Y tambien abordaba el tema de la falta de verguenza.
Este libro pues, era para luchar contra la exagerada verguenza o la falta de ella (en el caso de los patanes que tienen problemas conm la gente por su falta de escrupulos).
Me encanto el libro pues hablaba de forma bellisima y humana (no como manual de dsm-4) y desde el principio te decia que aunque pareciera imposible, la lucha contra la verguenza se podia ganar, aunque paso a pasito. Y empezaba por explicarte sobre la influencia de los pensamientos en tu conducta. Leer este libro me hizo creer en que yo podia cambiar y/o controlar mis pensamientos, algo que antes habia escuchado, leido, me habian aconsejado psicologos... y yo: "nada"!, estan todos locos eso no se puede cambiar, si pudiera no estaria aqui".

bueno... bye

Honore

Para mí también el escribir ha sido fundamental para no haberme pegado un tiro ya, pero lo triste es que no suelo tener quien se interese por lo que tengo para decir (¡y quién puede culparlos, si son todas pálidas!). Por eso es que en cierta forma desespero por ser escuchado en este portal, por que lo que digo resulte interesante, pero, como vos, suelo sentirme tan sólo aquí como en cualquier otro lado, ¡a pesar de que estoy intentando abrirme con gente que supuestamente padece cosas muy similares a las mías! La culpa es mía, claro; la historia de mi vida es que cada vez que intento acercarme a la gente, con mis comentarios en este caso, la espanto; es un "don" que tengo. Pero bueno, de eso tal vez nos explayemos en otra oportunidad...

Yo hasta hoy no sabía de la existencia de este trastorno, hasta que descubrí este foro y me puse a leer algo en internet acerca del tema, y ahora creo que si hay alguna patología que se aproxime a lo que yo padezco no es tanto la fobia social sino ésta, el Trastorno de Personalidad por Evitación. Y de lo que leí, me siento especialmente identificado con lo siguiente:

- Estos sujetos evitan trabajos o actividades que impliquen un contacto interpersonal importante.
- Las personas con trastorno de personalidad por evitación no participan en actividades de grupo.
- Suelen actuar con represión, y tener sentimientos de temor a ser avergonzados.
- Están inhibidos en las situaciones interpersonales nuevas, debido a su baja autoestima.
- Suelen pensar de ellos mismos que son ineptos socialmente, poco interesantes o inferiores a los demás.
- Como norma general, son reacios a involucrarse en nuevas actividades
- Suelen seguir un estilo de vida restrictivo.
- Se suelen presentar numerosos problemas asociados a la actividad social y laboral.
- Suelen estar aislados y carecer de una red de apoyo en las situaciones de crisis.
- Los individuos que más tarde van a desarrollar el trastorno se vuelven cada vez más vergonzosos y evitativos, sobre todo en la entrada a la edad adulta que es cuando las relaciones se hacen más importantes.
- Existe una especie de solapamiento entre el trastorno de la personalidad por evitación y la fobia social de tipo generalizado. Sin embargo, la evitación tiene un inicio temprano, sin ningún precipitante claro y un curso más estable.
- En el trastorno esquizoide y esquizotípico de la personalidad existe también un aislamiento social; sin embargo, los sujetos con estos trastornos no sufren por ello, sino que más bien lo prefieren; por el contrario, en el trastorno por evitación, este aislamiento es muy sufrido y se sienten profundamente solos.
- La característica que tienen en común el trastorno paranoide de la personalidad y el trastorno de la personalidad por evitación es la renuncia a confiar en los demás; pero en este último trastorno esto es debido al miedo a sentirse inferior a los demás.
- Estos rasgos son inflexibles, desadaptativos y persistentes.

Los dejo por ahora, que me tengo que ir a mi segunda sesión de terapia en este lugar al que empecé a ir la semana pasada y que trabaja con técnicas de hipnosis. (Se supone que en seis o siete meses el tipo me va a convencer de que no soy un ser tan horrible después de todo, ja!)

ariadnazamora

Hola chicas y chicos:

Què interesante leer sus posts, creo que con Ebe, Ccarmen y alguien màs màs vamos a ser del club de las señoras de las 4 dècadas, Ccarmen me creò la expectativa de leer el libro acerca de La Verguenza, cuàl es el autor por favor, yo creo que en gran medida ahì radica nuestro problema para poder relacionarnos.

Honore se nota que eres un joven habilidìsimo, muy intelectual. Horrible sabes què es: la mentira, la indiferencia hacia el sufrimiento ajeno, la desleatad, el odio etc. etc., tù sièntete bello, un ser ùnico y especial, asì como se cuida con gran preocupaciòn y amor que las especies animales no se extingan, cuanto mas, y repito cuanto màs, cada uno de nosotros que somos seres irrepetibles, absolutamente originales. Entiende esto por favor. UN ABRAZO A TODOS.

ariadnazamora

Hola :

Honoré se nota que eres un joven habilidìsimo, muy intelectual. Horrible sabes què es: la mentira, la indiferencia hacia el sufrimiento ajeno, la desleatad, el odio etc. etc., tù sièntete bello, un ser ùnico y especial, asì como se cuida con gran preocupaciòn y amor que las especies animales no se extingan, cuanto mas, y repito cuanto màs, cada uno de nosotros que somos seres humanos irrepetibles, absolutamente originales. Entiende esto por favor. Y yo te leo con mucha atenciòn, siempre serà importante lo que digas, aunque sea un simple còmo estàn todos. UN ABRAZO.