Itimad

pues a mí me hace gracia el avatar de PH, de hecho, he terminado por imaginármelo así, con esa barba tan recortadita y ese cuello tan planchadito...y esa carita de "bueno, sí..., aquí estoy".

ph-neutro

Muy inteligente, argumentado y sobre todo acertado xD.

Tres cosas: ¿por qué normalmente caigo bien a casi todo el mundo y por aquí no? Otra: es curioso que lo de machista hasta ahora sólo me lo habéis dicho (sorprendentemente) chicos, deberíais haceroslo mirar. Y 3: ¿crees que me costaría ser condescendiente y decir las cosas que todo el mundo quiere oir?

Sobre "relaciones con las mujeres", ¡si cada 2x3 estoy gustando a chicas! (y te aseguro que normalmente guapillas). Mi problema es que no paso de ahí casi nunca, pero lo solucionaré porque pueden faltarme muchas cosas pero no fuerzas ni ganas. Ya no.

Y por último, sobre estar enganchado...llevamos más o menos los mismos mensajes (y eso que yo necesito más para contestar a gente como tú ) y por otra parte escribo lo que quiero y si alguien tiene que decirme algo es el güebmaster y no tú.

Tampoco aciertas mucho jejejeje o sí, mmm .

mentegato

Los tíos tenemos mucho que cambiar en nuestros planteamientos.

Mientras sigamos pensando en que nuestro papel es dar el primer paso...

Mientras sigamos creyendo que nuestro rol como hombres es ofrecer, actuar (en el sentido de no esperar), dar, hacer reir, ser sometidos a evaluación pasiva por parte de la mujer...

En fin, mientras sigamos aceptando como lo más normal del mundo la diferencia de roles...

... pues así nos irá.

¿Es esforzado cambiar ese estado de cosas?
Claro.

Pero, si aceptamos todo como está ¿por qué nos quejamos luego?

Nuestro deber (después de quejarnos) es cambiarlo.

(O callarnos para siempre)


¡Tímidos del mundo!

¡Conquistemos nuestro derecho a no ser 'alphamanes' de la vida!

mentegato

Por cierto, yo creía que las generaciones más jovenes llevarían esto de una forma más igualitaria.

Y debe de haber algún avance lento, eso creo y espero.

Pero también, muchas veces veo una vuelta atrás. Cosa que me choca en gente joven, al verles actuar y pensar como mis padres (casi como mis abuelos).

ph-neutro

Estoy de acuerdo mentegato pero no es lo mismo derechos que roles.

En cuanto a derechos y oportunidades no creo que nadie dude que tenemos que ser iguales, pero sobre lo otro, ¿cuándo quedas con una chica te comportas igual que con un chico? y ¿querrías que fuera así?

Yo lo paso bien con amigos cuando eructamos, nos enculamos (por si alguien duda, por fuera de la ropa), cuando llamamos a las mujeres "cerdas" o cuando chocamos nuestros pechos gruñendo como monos. Si hay alguna con nosotros nos comportamos de la misma forma, pero cuando estoy entre chicas no voy a hacer esas cosas, y ni mucho menos quiero que ellas las hagan! para eso están los amigos.

Me alargo, pero muchos pensarán: machista. Y ni mucho menos. Cuando antes me iba de vacaciones con mi ex o me mudaba a su casa o ella a la mía, limpiábamos los dos, cocinábamos indistintamente (buenos platos aprendí a hacer y ella de mí también), cada uno pagaba lo suyo o cada vez uno, a comprar iba cualquiera de los dos o juntos, salíamos juntos o por separado, solos, con sus amigos o con los míos, incluso le gustaba más el fútbol que a mí! No se me ocurre ningún aspecto en que la cosa estuviera desequilibrada, ni para su lado ni para el mío. Pero en lo que nos distingue, a mí me gustaba ser el hombre y que ella fuera la mujer, si no fuera así me buscaría a otro hombre.

Espero que más o menos se entienda. Y sobre "hacer algo para cambiar la situación", no se que podría hacer, yo no tengo problema con que ellas den el primer paso, es más, prefiero que lo hagan porque como tenga que darlo yo......ejem, pero soy práctico y se que si no lo doy yo no lo va a dar nadie.

natana

Pues yo no acabo de entender que a estas alturas aún consideréis que las mujeres lo tenemos más fácil. En mi vida he visto montones de chicos tímidos perseguidos por chicas mucho más lanzadas. Que después ellos se dejen hacer o no es otro tema. Pero intento pensar en algún ejemplo contrario y no se me ocurre NI UNO. Todas mis amigas tímidas no se han comido un rosco jamás. Y eso de que aún se espera que el hombre dé el primer paso también es bastante dudoso. Si entendéis como primer paso invitar a una copa tal vez sí (y tampoco siempre) pero si la mujer no da pie de alguna manera, él ni lo intenta porque sí habrá otra que sepa provocar la situación con su manera de actuar. Mi conclusión es que si eres tímida y no haces nada especial más que ser tu misma, te vuelves invisible. Y si te esfuerzas por ser un poco más simpática de lo habitual, pues tampoco, porque siempre habrá otra que sepa mover el culo y reir tontamente mejor que tú. Cuando eres muy jovencita aún tienes alguna posibilidad, pero a la que pasas de los 30 desapareces de la faz de la tierra sin dejar rastro. Tal vez si eres Claudia Schiffer eso no pasa, pero las que somos normalitas...

Bueno, esto ha quedado un poco amargo o de mala leche y no era la intención. Creo sinceramente que los tímidos/as lo tenemos mal, del sexo que seamos. A mí se me han quejado por no tomar la iniciativa, por no decidir, por no sacar temas de conversación, por no hacer reir, y me he estado amargando durante una cena por todas estas cosas, incluso por no haber escogido el vino, que se supone que es algo que hacen los tíos!!! Puede que mi experiencia no sea representativa de la media, pero es lo que me pasa siempre, me siento juzgada y evaluada, y culpable por no saber estar a la altura. A lo mejor es que tengo mentalidad masculina y no lo sabía

ph-neutro

Me gustaría saber como diferenciar a las que pasáis desapercibidas, pero no importaría porque conversar es más dificil todavía con tímidas así que no creo que me sirviera de mucho.

Como ya he contado mucho en el hilo, a las que todavía pensáis así os invito a venir a verme y os mostraré en un breve taller práctico que si no soís como la bruja lola es muy fácil.

natana

Jajajajaja, muy bien ph-neutro, si algún día me animo ya te lo haré saber.

Saludos.

Nihilista

¡Menuda pesadez con este tipo de temitas!. ¿¿¿No hay manera de salir de esto???

EL_NENG

creo q todos somos algo machistas y todas son algo feministas, unos mas q otros, creo que es algo intrinseco a nuestros sexos y q no podemos evitar... pero actualmente el machismo esta muy mal visto, mientras que el feminismo se ve como algo normal e incluso bueno... pero claro en el pasado las mujeres han sufrido muxo con este tema y es normal que kieran la 'revancha' (no hay mas q ver la 'discriminacion positiva' o como coño se llame, de ZP)
pero si los hombres fueramos iguales que las mujeres o viceversa, menudo coñazo no?
en cuanto a lo de ligar stoy de acuerdo (q no significa q me guste) en q los hombres lo tenemos peor, y que en esta sociedad se espera q todo lo haga el hombre, mientras la tia tiene un papel pasivo (en caso contrario se le ponen calificativos como 'guarrilla')
y eso de que los timidos gustan... q venga dios y lo vea, porque todas las tias q conozco estan locas por el tipico macarra de turno
igual es mas facil ligar de lo q parece, pero yo no e tenido huevos de comprobarlo todavia, es mas facil lamentarme y kejarme en un foro que intentar cambiar las cosas no? xD