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01-sep-2012
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Cita:
Iniciado por wiholi
Hola, se nota que lo has vivido. Sólo aquellos que en sus vidas han tenido el suicidio cerca o en sus propias carnes saben lo que realmente es ese dolor que no cesa en tu interior por mucho que luches, siempre lo llevaremos. No desaparecerá pero si podemos reducirlo. Como bien dices, yo también los quisiera ver en ese momento, con depresión de muchos años y con ese dolor que te invade, con ganas de dejar de sufrir y no sentirlo nunca más. Porque es muy fácil hablar desde fuera, pero luego se quejan de que no les comprenden, de que les duele su problema...pero con los que nos hemos suicidado no tienen ni una pizca de empatía, no son capaces de sentir ni una milésima parte de ese dolor. Para mi todos los que lo han intentado sea el método que sea son valientes, han sufrido mucho para llegar hacerlo, si no sufrieran no lo intentarían. Y los cobardes son todos aquellos que hablan sin saber, sin vivirlo y desde la más pura ignorancia, para ellos somos leprosos, locos...pero no dirían lo mismo si hubieran sentido ese sufrimiento. Saludos
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Gracias, tienes tanta razón.
Y no lo entenderán:
Solo entienden sus problemas.Yo,si les entiendo en su dolor,esta sensibilidad tiene parte de la culpa,si fuera duro,inflexible, frío,no hubiera sufrido en ese sentido.
Es un sufrimiento que esta lejos del entendimiento,es complejo.
saludos y gracias.
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Última edición por dadodebaja27072; 01-sep-2012 a las 13:41.
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01-sep-2012
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Cita:
Iniciado por Emily26
No es egoísmo fue muy duro para tu familiar encontrarlo,pero tu abuelo querría que lo recordaran como era en vida,como vivió y todo lo que dejo a su familia.
Respecto a la pregunta original suicidarse no es ni de cobardes ni de valientes es un acto muy personal ¿Quienes somos nosotros para juzgar si una persona quiere vivir o morir? Nadie es así de simple
Para muchas personas es la vida la que no tiene sentido y la muerte si lo tiene porque han perdido toda esperanza.
Y que conste que no estoy haciendo apología de nada,solo digo lo mismo que otras tantas veces juzgar es muy facil,no queremos que nos juzguen a nosotros pero nosotros vamos y juzgamos.
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exacto,yo digo que es de valientes,pero en reAlidad es lo que dices tú,ES ALGO MUY PERSONAL EN LO QUE NADIE TIENE El DERECHO A INTERVENIR NI JUZGAR.
que fácil es juzgar cuando lo hace otro..peor si fuera uno mismo el que lo hiciera,seguro que no gustarìa que juzgaran y atacaran.......
-pues eso es un desición de cada persona si decide hacerlo ,o si no,como si te quieres sacar el carnet de conducir o no lo quieres tener nunca.......
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01-sep-2012
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Cita:
Iniciado por Caravaggio
Sí, es un dolor que no cesa, que te ahoga, te asfixia, te mata en vida...es una agonía permanente. Cierto.
¿Y?
Te jodes y lo aguantas. No tienes el derecho de dejarle esa marca tatuada con sangre en el corazón ni de tus padres, tus hermanos o tus hijos. No tienes ningún derecho.
En ese momento no somos ni cobardes ni valientes. Nada de eso. Al tomar esa decisión, somos unos putos egoístas. No hay mas.
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Vienes a decir que una persona que esta sufriendo un infierno en su cabeza debe joderse y aguantarse para que su familia no sufra…no seria mejor aceptar que cada uno tiene el derecho de elegir entre vivir y morir ¿No es egoísta intentar retener a una persona en esta vida que para ella ya no tiene sentido?
Cuando alguien se suicida precisamente lo que mas le duele es el daño que causara a sus seres queridos pero se consuela pensando que estarán mejor sin el,que todo ira mejor cuando no este.
De hecho a muchos que lo intentaron y fracasaron ahora les quita o ayuda a controlar las ideas suicidas sus familiares,el no hacerles daño.
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01-sep-2012
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de valientes. HAy que tener cojones para matarse.
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02-sep-2012
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Cita:
Iniciado por XxXaierXxX
Estás confundiendo muchas cosas que no tienen nada que ver unas con otras.
Por otro lado no me gusta el tono que empleas, a ver si cambias los modales para dirgirte a mi, si es que quieres que te conteste.
En mi opnión te falta respetar más a los demás, respetar sus derechos y sus opiniones. Eso es lo que me estás demostrando amén der ser un egoista porque tu planteamiento se puede resumir en esta frase:
Eres un mierda, no tienes huevos para ser feliz, eres mi hijo y me das asco pero si te suicidas serás un maldito cobrde y un maldito egoista.
Me parece que el egoista eres tú y me causa bastante repulsión tu manera de pensar.
Eso de la responsabilidad moral me suena mucho a Franco y al fascismo, ¿a ti no?
Y por último, haz el favor de no creer que lo que escribo lo escribo sobre mí, que yo sepa estamos debatiendo un tema donde en ningún momento he hablado de mi vida personal.
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Reitero las disculpas que te mostre por privado, cierto es que mi tono y mis formas no fueron las correctas, no suelo ser tan "intensa" o "maleducada", pero como disculpa, por mas pobre que sea, puedo decir que este tema me toco recientemente vivirlo y ser tan dura conmigo misma me sirve para no volver ha intentarlo. Estas palabras eran mas contra mi que contra nadie.
Respecto al discurso con el cual calificaria a ese supuesto hijo mio, al vecino o a cualquier desconocido, ni de lejos se pareceria. La crueldad la reservo para mi. Eso si, seguiria pensando dentro del patron de persona que describi hace unos dias que seria un egoista.
En cuanto a mi, posiblemente si que sea egoista y e inclusive fascista, como se suele decir todo depende de los ojos que te miren.
Y el favor no es necesario hacerlo, como ya dije, en ningun momento crei que tus palabras describiesen tu realidad, describian la mia.
Disculpas de nuevo y un saludo.
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02-sep-2012
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Cita:
Iniciado por Emily26
Vienes a decir que una persona que esta sufriendo un infierno en su cabeza debe joderse y aguantarse para que su familia no sufra…no seria mejor aceptar que cada uno tiene el derecho de elegir entre vivir y morir ¿No es egoísta intentar retener a una persona en esta vida que para ella ya no tiene sentido?
Cuando alguien se suicida precisamente lo que mas le duele es el daño que causara a sus seres queridos pero se consuela pensando que estarán mejor sin el,que todo ira mejor cuando no este.
De hecho a muchos que lo intentaron y fracasaron ahora les quita o ayuda a controlar las ideas suicidas sus familiares,el no hacerles daño.
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Sí, lo digo, si una persona tiene responsabilidades, no tiene ese derecho.
Y sí, es egoista para uno mismo, pero no para el resto. Si se piensa que se estara mejor sin ti, moldea tu personalidad para que no sea asi.
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02-sep-2012
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Cita:
Iniciado por Caravaggio
Reitero las disculpas que te mostre por privado, cierto es que mi tono y mis formas no fueron las correctas, no suelo ser tan "intensa" o "maleducada", pero como disculpa, por mas pobre que sea, puedo decir que este tema me toco recientemente vivirlo y ser tan dura conmigo misma me sirve para no volver ha intentarlo. Estas palabras eran mas contra mi que contra nadie.
Respecto al discurso con el cual calificaria a ese supuesto hijo mio, al vecino o a cualquier desconocido, ni de lejos se pareceria. La crueldad la reservo para mi. Eso si, seguiria pensando dentro del patron de persona que describi hace unos dias que seria un egoista.
En cuanto a mi, posiblemente si que sea egoista y e inclusive fascista, como se suele decir todo depende de los ojos que te miren.
Y el favor no es necesario hacerlo, como ya dije, en ningun momento crei que tus palabras describiesen tu realidad, describian la mia.
Disculpas de nuevo y un saludo.
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Siento lo que te haya podido suceder y también te pido disculpas por emplear un tono tan duro en los últimos mensajes.
Yo también he tenido problemas que me hacen pensar de esa manera así que los dos nos implicamos mucho con el tema.
Saludos.
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02-sep-2012
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por motivos tan despreciables como el egoísmo. Siempre YO, YO y MI DOLOR.
pero dañar emocionalmente a alguien con esa actuación no es ninguna violación de los derechos humanos.
Con permiso y con respeto,opino de éstas frases que has puesto.......
La PRIMERA,¿QUÉ HAY DE MALO DE PENSAR EN TÍ MISMO Y EN TU SUFRIMIENTO?
¿POR QUÉ ES MALO PENSAR EN PRIMERO UNO?
¿ACASO NO ES ESO,LO QUE NOS ENSEÑA LA SOCIEDAD?
yo lo que he visto.y,y veo a diario ,es como cada uno piensa en lo suyo y va a lo suyo,sin importarle nadie más,....entonces ..¿por qué algunos no podemos pensar en nosostros mismos tambien?...o sea si la sociedad piensa en sí mima y va completamente a lo suyo.
ahí si está bien,
AHORA si eres tú el que se preocupa por tí mismo ,porque a nadie más le importa ¿ya eres malo y egoísta?
de la 2.
primero te pregunto si es como afirmación,o resulta que lo estás preguntando..con el osí?...porque si te refieres a que sí.
a que no se puede dañar emocionalmente.
pufffffffffffffffffffffffffffffff....pufffffffffff ffffff
menudo temita me has ido a tocar..DAÑAR EMOCIONALMeNTE.
¿Y DESDE CUaNdo A LA SOCIEDAD LE HA IMPORTAdO ESO?
YO VEO CADA DÍA miles de embargos,de gente tirada en las calle con sus enseres,con hijos pequeños,ancianos enfermos,sólo porque el señor banco les quita la casa,y ahora pregunto:
¿dónde está contemplado el daño aemocional ahí?
ahh ¡esa gente no son humanas ,no sufren ahora que les han quitado su hogar ..no no...ahí no he visto yo que el gobieron o quien sea mira el terrible DAÑO EMOCIONAL QUE SE HACE E INCLUSO FíSICO,POrQUE MUCHOS DUERMEN EN LA PROPIA CALLE O SE VAN A CHAVOLAS.
XD..XD...NO ME hables de daño emocional,porque el sistema no deja de hacérselo continuamente a la gente,y podría contar bastantes casos ,no referidos a embargos ,sino de otras cosas,A L a SOCIEDAD,A EL GOBIERNO ,AL SISTEMA O LO QUE SEA,BIEN POCO LE IMPORTA EL DAÑO EMOCIONAL..entonces..enseñando esto,aún tendrían los suicidas que sentir pena por quien queda?..pena ninguna.... el muerto al hoyo y el vivo al bollo
repito el mensaje que ya había puesto
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02-sep-2012
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Cita:
Iniciado por Nenuhar
por motivos tan despreciables como el egoísmo. Siempre YO, YO y MI DOLOR.
pero dañar emocionalmente a alguien con esa actuación no es ninguna violación de los derechos humanos.
Con permiso y con respeto,opino de éstas frases que has puesto.......
La PRIMERA,¿QUÉ HAY DE MALO DE PENSAR EN TÍ MISMO Y EN TU SUFRIMIENTO?
¿POR QUÉ ES MALO PENSAR EN PRIMERO UNO?
¿ACASO NO ES ESO,LO QUE NOS ENSEÑA LA SOCIEDAD?
yo lo que he visto.y,y veo a diario ,es como cada uno piensa en lo suyo y va a lo suyo,sin importarle nadie más,....entonces ..¿por qué algunos no podemos pensar en nosostros mismos tambien?...o sea si la sociedad piensa en sí mima y va completamente a lo suyo.
ahí si está bien,
AHORA si eres tú el que se preocupa por tí mismo ,porque a nadie más le importa ¿ya eres malo y egoísta?
de la 2.
primero te pregunto si es como afirmación,o resulta que lo estás preguntando..con el osí?...porque si te refieres a que sí.
a que no se puede dañar emocionalmente.
pufffffffffffffffffffffffffffffff....pufffffffffff ffffff
menudo temita me has ido a tocar..DAÑAR EMOCIONALMeNTE.
¿Y DESDE CUaNdo A LA SOCIEDAD LE HA IMPORTAdO ESO?
YO VEO CADA DÍA miles de embargos,de gente tirada en las calle con sus enseres,con hijos pequeños,ancianos enfermos,sólo porque el señor banco les quita la casa,y ahora pregunto:
¿dónde está contemplado el daño aemocional ahí?
ahh ¡esa gente no son humanas ,no sufren ahora que les han quitado su hogar ..no no...ahí no he visto yo que el gobieron o quien sea mira el terrible DAÑO EMOCIONAL QUE SE HACE E INCLUSO FíSICO,POrQUE MUCHOS DUERMEN EN LA PROPIA CALLE O SE VAN A CHAVOLAS.
XD..XD...NO ME hables de daño emocional,porque el sistema no deja de hacérselo continuamente a la gente,y podría contar bastantes casos ,no referidos a embargos ,sino de otras cosas,A L a SOCIEDAD,A EL GOBIERNO ,AL SISTEMA O LO QUE SEA,BIEN POCO LE IMPORTA EL DAÑO EMOCIONAL..entonces..enseñando esto,aún tendrían los suicidas que sentir pena por quien queda?..pena ninguna.... el muerto al hoyo y el vivo al bollo
repito el mensaje que ya había puesto
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Buenas, por experiencia me he dado cuenta que las personas son egoistas, seamos nosotros o los demas, siempre vamos a buscar felicidad, tener nuestras necesidades satisfechas, estabilidad economica, todas esas cosas que por decirlo de una u otra forma, nos llenan.
Estoy de acuerdo en que me importa poco lo que piensen los demas pero, cuando llega el caso de los familiares, por supuesto no todos, ya que yo me mantengo en estos momentos con voluntad de vivir es solo por mi madre, ya que si no fuera por ella, me fuera suicidado ya hace 4 años. Creo que es algo egoista pensar que la persona que se suicida es un cobarde, ya que cuando estamos en esa etapa, nos encontramos en un momento tan decayente que incluso nos cuesta pensar con claridad. Daño emocional? el gobierno no tiene perdidas con alguien como nosotros asi que claro que no les interesa en lo mas minimo asi que pena no sentiria en lo mas minimo.
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02-sep-2012
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Cita:
Iniciado por Nenuhar
por motivos tan despreciables como el egoísmo. Siempre YO, YO y MI DOLOR.
pero dañar emocionalmente a alguien con esa actuación no es ninguna violación de los derechos humanos.
Con permiso y con respeto,opino de éstas frases que has puesto.......
La PRIMERA,¿QUÉ HAY DE MALO DE PENSAR EN TÍ MISMO Y EN TU SUFRIMIENTO?
¿POR QUÉ ES MALO PENSAR EN PRIMERO UNO?
¿ACASO NO ES ESO,LO QUE NOS ENSEÑA LA SOCIEDAD?
yo lo que he visto.y,y veo a diario ,es como cada uno piensa en lo suyo y va a lo suyo,sin importarle nadie más,....entonces ..¿por qué algunos no podemos pensar en nosostros mismos tambien?...o sea si la sociedad piensa en sí mima y va completamente a lo suyo.
ahí si está bien,
AHORA si eres tú el que se preocupa por tí mismo ,porque a nadie más le importa ¿ya eres malo y egoísta?
de la 2.
primero te pregunto si es como afirmación,o resulta que lo estás preguntando..con el osí?...porque si te refieres a que sí.
a que no se puede dañar emocionalmente.
pufffffffffffffffffffffffffffffff....pufffffffffff ffffff
menudo temita me has ido a tocar..DAÑAR EMOCIONALMeNTE.
¿Y DESDE CUaNdo A LA SOCIEDAD LE HA IMPORTAdO ESO?
YO VEO CADA DÍA miles de embargos,de gente tirada en las calle con sus enseres,con hijos pequeños,ancianos enfermos,sólo porque el señor banco les quita la casa,y ahora pregunto:
¿dónde está contemplado el daño aemocional ahí?
ahh ¡esa gente no son humanas ,no sufren ahora que les han quitado su hogar ..no no...ahí no he visto yo que el gobieron o quien sea mira el terrible DAÑO EMOCIONAL QUE SE HACE E INCLUSO FíSICO,POrQUE MUCHOS DUERMEN EN LA PROPIA CALLE O SE VAN A CHAVOLAS.
XD..XD...NO ME hables de daño emocional,porque el sistema no deja de hacérselo continuamente a la gente,y podría contar bastantes casos ,no referidos a embargos ,sino de otras cosas,A L a SOCIEDAD,A EL GOBIERNO ,AL SISTEMA O LO QUE SEA,BIEN POCO LE IMPORTA EL DAÑO EMOCIONAL..entonces..enseñando esto,aún tendrían los suicidas que sentir pena por quien queda?..pena ninguna.... el muerto al hoyo y el vivo al bollo
repito el mensaje que ya había puesto
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A ver segun tus argumentos, porque la sociedad o cualquier organismo nos enseñe a actuar de un modo determinado, por mas que racionalicemos que este mal ¿debemos hacerlo? Mi respuesta es no. A mi me duele estar sola y que nadie piense en mi, pero aun asi no me puedo permitir hacer tal cosa. Repito que depende de la responsabilidad moral de cada uno por mas fascista que suene.
En cuanto a lo segundo, era una afirmacion. Obviamente SÍ se pude dañar emocionalmente. Y no, no te hablo de daño emocional, no soy nadie. Como tu, yo tambien lo veo y lo vivo. Creo que con decirte que mi familia carga una deuda de 300.000 euros no hace falta que me explaye mucho mas detallando los detalles mas desagradables. En estos tiempos las consecuencias se preveen. Estamos mas que educados a ello.
Respecto a lo tercero, el suicida no debe sentir pena ni por la sociedad, ni el gobierno ni el sistema. Pero si por aquella gente que aunque ni de lejos se lo demuestre, en el fondo, la quiere. Si yo me quito la vida se que por mas que mi familia me arrastre diariamente y me destroce, cuando ocurra, se que les puede quedar ese sentimiento de culpa y la culpa no es mas que mia por tomar esa decision. Pero repito, para intentar no pecar en el mismo error que hablo de mi. Yo no me veo con el derecho de que ni tan siquiera suelten dos lagrimas por mi.
Un saludo.
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