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31-ago-2012
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Cita:
Iniciado por Thomas
no entiendo la pregunta, ni que se quiere pretender con esto, vosotros lo entendéis? El suicidio depende del caso, de las circunstancias, del hecho, de la persona, hay muchas variantes por la que una persona se puede arrojar al vacio o ahorcarse o tomarse un bote de pastillas. Ni valiente ni cobarde, aunque casi siempre detrás de un suicidio hay una persona mala, lo ideal es que uno se enfrente a esa persona y no se mate.
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Para no saber de que iva la pregunta, has contestado perfectamente. 
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31-ago-2012
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Cita:
Iniciado por XxXaierXxX
En mi opinión , el suicidio no es de cobardes, ni de tontos, ni trastornados, ni valientes. Creo que es un hecho lamenable al que puede llegar un ser vivo por zones X. Pero que un ser vivo quiera dejar de existir no lo convierte en nada negativo ni positivo, es un ser vivo que ha elegido ese camino.
Acordaros de ésas películas donde un montón de zombis se van a papear a un personaje y éste prefiere evitarse el sufrimiento con un disparo en la sien, sufrimiento mucho menor que ser papeado vivo en teoría. Pues bien, ese personaje seria un cobarde por haberse quitado de enmedio cuando ya ha ahotado tgodas las posibilidades de sobrevivir al ataque? O es valiente por meterse el tiro en la cabeza? Para mí una reacción lógica de un ser vivo para evitar un sufrimiento mucho mayor, y ya está. Y por supuesto es lamentable que haya tenido que quitarse la vida.
Otro ejemplo típico es una persona sana físicamente pero psicológicamente destrozada por factores X. Sí esa persona no puede sobrellevar esos problemas y ha agotado los medios a su alcance para cuarse veo lógico que llegue a ese punto aunque su estado mental quizás le impida llevarlo a cabo, sigue siendo lamentable que haya llegado a ese punto pero para mi no es cobarde ni valiente, es una víctima de las circunstancias.
Es como la eutanasia, un parapléjico no es cobarde ni valiente por desear morir antes que pasarse el resto de su vida sin poder moverse. Es otra víctima por desgracia.
Un adolescente que se suicida por que le deja la novia, para mí es una gran putada porque se ha perdido su vida pero no es cobarde ni valiente.
El harikiri no tiene nada que ver con los demas suicidos como entendemos habitualmente, en este caso el suicida lo es por motivos culturales y no por sus propios deseos de morir o vivir.
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Mi apoyo a este mensaje.
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31-ago-2012
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Cita:
Iniciado por Thomas
no entiendo la pregunta, ni que se quiere pretender con esto, vosotros lo entendéis? El suicidio depende del caso, de las circunstancias, del hecho, de la persona, hay muchas variantes por la que una persona se puede arrojar al vacio o ahorcarse o tomarse un bote de pastillas. Ni valiente ni cobarde, aunque casi siempre detrás de un suicidio hay una persona mala, lo ideal es que uno se enfrente a esa persona y no se mate.
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Relativismo everywhere.
Conclusion final : no relativista. ("casi siempre hay una persona mala..."
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31-ago-2012
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Cita:
Iniciado por Danimotero
Si lo has hecho, y muy claramente sin lugar a ambigüedad. Pero creo que en realidad no hablabamos de lo mismo. Yo creo que en los posts mas 'encendidos' estais hablando de no haber llegado a ese extremo, a esa conviccion final y absoluta de no seguir viviendo y que ni una sola celula de tu cuerpo diga lo contrario, yo hablo de haber estado ahi, si ahi justo ese ultimo segundo antes masticando ese ultimo gramo de fuerza con el que das el ultimo empujon y por fin libre.. y aferrarme a un miserable dia mas del que no espero nada
Os han hablado de muchos argumentos tipicos y habituales sobre el suicidio, algunos no carentes de parte de razon si me lo permites, y no descarto que pueda haber caido en ellos en algun momento aunque no recuerdo haberlo hecho, no recuerdo haber enfocado yo esos aspectos "externos", quiza nos hemos embarullado con cosas dichas a otros en respuesta a comentarios hechos por otros.
bueno.. de la autodestruccion he hablado en mi mensaje siguiente al que citas, el concepto de intensidad es muy subjetivo, no podemos juzgar lo cerca que esta otro de esa decision visceral irreversible y unica. Cuando hablamos de intentar o no intentar suicidarse, no se si estamos hablando exclusivamente del ultimo instante material o de a que distancia estamos del mismo. De lo unico que no puedo hablar es del instante despues cuando ya esta hecho, pero tu tampoco sabes si he estado a un universo de ahi o a apenas una decima de segundo, y creo que ninguno de los dos debemos ser tan vehementes respecto al valor o la cobardia implicitos en esa decima de segundo
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Creo que nos estamos malinterpretando ambos. Claro yo no se si tu lo has intentado o no, no te conozco y no hemos hablado por el foro asique no puedo decir nada. Yo hablo por ciertos comentarios, que seguro que has leído y los que parecen no haberlo intentado nos faltan el respeto y los que parecen si haberlo intentado no lo hacen, a parte que se puede observar esto porque describen muy bien como se siente en ese instante. Cada persona tendrá su opinión, pero cuenta más aquellas que lo han vivido que aquellas que no lo han experimentado. Es como la fobia social cuando nos dicen pero sal que no es para tanto, es fácil si no la tienes pero si la tienes no lo ves igual. Yo hablo de intento de suicidio cuando ya lo has hecho, cuando has usado el método y ya esta hecho. Obvio es intento porque no estamos muertos porque seguimos vivos, pero no se puede decir que no lo hicimos porque incluso los médicos lo llaman así. Esto lo se por mi último intento que hicieron el informe y ponía eso. Para mí hay que ser valiente para hacerlo, al igual que utilizar ciertos métodos. Al igual que tienes que ser valiente de seguir viviendo con ello y con esos pensamientos, que una vez detonados los tenemos como una sombra, atacan en los momentos de hundimiento y en muchos casos volvemos a intentar parar ese sufrimiento. Somos valientes porque después de lo malo nos levantamos y tenemos más fuerza, TOD@S. Y no por intentarlo somos cobardes o leprosos. La diferencia es que nosotros nos cegamos y nuestro dolor nos domina, no lo podemos aguantar más, lo intentamos porque queremos descansar, queremos dejar de sufrir, queremos no sentir y parar de pensar. No tenemos que ser discriminados o tachados de cosas que no somos, lo hicimos y seguimos adelante como todos, seguimos luchando y sufriendo como todos, pero merecemos respeto, no merecemos ese desprecio que se nos tiene, porque es nuestra vida y podemos hacer con ella lo que queramos.
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31-ago-2012
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A mi juicio es de valientes, cuando se vive en una total miseria y soledad sin nungún tipo de esperanza. De cobardes es suicidarse por cualquier mínimo problema.
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31-ago-2012
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Cita:
Iniciado por Kaladin
No tengo idea, me parece que se necesita valor para cometer suicidio, pero por otro lado eso es simplemente huir. Ademas hay tantos casos diferentes y tantas motivaciones que pueden llevar al suicidio, que creo que no se puede encasillar a todos de la misma forma.
Bueno...no iba a contar esto pero aqui va:
Mi abuelo se suicido hace poco, y la verdad creo que comprendo un poco sus motivos. Haber cargado tanto arrepentimiento y tantas cosas dolorosas por tantos años...pero eso no justifica el dolor que le puede causar a su familia. Fue uno de mis familiares quien lo encontro con un tiro en la cabeza y los sesos desparramados por el piso. La verdad no puedo ni imaginarme como debio sentirse en ese momento, pero estoy seguro de que fue algo horrible. ¿Es eso en verdad lo que quieren los suicidas dejar como recuerdo para su familia? Me parece algo muy egoista.
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Yo viví una situación parecida (tampoco me atavía a mencionarlo, pero me diste pie) .
Hace ya mas de un año y medio, te digo que no se supera nunca.
Al principio es normal sentir que el suicida es un egoísta y uno empieza a preguntarse porqué y luego la culpa que te carcome…es terrible.
Este tema lo traté en terapia y al final llegue a la conclusión de que no se puede juzgar el dolor del otro (sólo el suicida sabe lo que siente) y que tiene que tener algún trastorno mental serio.
Esto lo digo por por mis vivencias.
Pero como bien dijeron varias personas hay que estudiar cada situación particular
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01-sep-2012
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Suicidarse es un alivio... hay gente que está cansada de la vida, de la gente, de todo...
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01-sep-2012
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Kaladin.......
en tu caso había gente que le quería y que lo hallaron así,pero .......
YO SÉ DE CASOS,DONDE SE HUBIERA PODRIDO ALLÍ MISMO,porque nadie hubiera ido,hubiera pasado mucho hasta ser descubierto.......
te lo puedo asegurar.
¿cómo es que podía tener acceso a un arma?
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01-sep-2012
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A mi personalmente me parece de cobardes. (me considero cobarde), pero lo digo con respeto hacia los que lo han hecho con exito. 
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01-sep-2012
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Cita:
Iniciado por Kaladin
Mi abuelo se suicido hace poco, y la verdad creo que comprendo un poco sus motivos. Haber cargado tanto arrepentimiento y tantas cosas dolorosas por tantos años...pero eso no justifica el dolor que le puede causar a su familia. Fue uno de mis familiares quien lo encontro con un tiro en la cabeza y los sesos desparramados por el piso. La verdad no puedo ni imaginarme como debio sentirse en ese momento, pero estoy seguro de que fue algo horrible. ¿Es eso en verdad lo que quieren los suicidas dejar como recuerdo para su familia? Me parece algo muy egoista.
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No es egoísmo fue muy duro para tu familiar encontrarlo,pero tu abuelo querría que lo recordaran como era en vida,como vivió y todo lo que dejo a su familia.
Respecto a la pregunta original suicidarse no es ni de cobardes ni de valientes es un acto muy personal ¿Quienes somos nosotros para juzgar si una persona quiere vivir o morir? Nadie es así de simple
Para muchas personas es la vida la que no tiene sentido y la muerte si lo tiene porque han perdido toda esperanza.
Y que conste que no estoy haciendo apología de nada,solo digo lo mismo que otras tantas veces juzgar es muy facil,no queremos que nos juzguen a nosotros pero nosotros vamos y juzgamos.
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