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Antiguo 28-ene-2009  
Anonimo

Cita:
Iniciado por Anónimo
Estoy en ese 20% de los del foro que no tienen ni un solo amigo ( cosa que me sorprende y me hace sentir aun mas angustiado). Pues me empiezo a dar cuenta de la situación grave en la que estoy, últimamente cada vez mas desesperado, y deprimido, llorando muy de vez en cuando, e internet solo hace que me sienta mas abatido y solo, pues comparo la lista de contactos de mi hermano del messenger con la mía, que se pueden contar con las manos los contactos que tengo. Vaya mierda de vida. Pues tanta rabia y odio no encuentran alivio alguno.
Hola yo tambien soy parte de ese tanto por cien y me identifico con algunas opiniones que se vierten por aqui. Tengo un
trastorno por evitacion que me diagnosticaron cuando acabe la universidad(Con 24 años) y tengo fobia social desde pequeño,
aparte de una depresion grave. Apenas salgo a la calle porque no le encuentro placer a nada y menos a dar vueltas sin
sentido por mi pueblo. Ahora tengo 30 años y la verdad es que sigo vivo por inercia.Sobre lo que dices del msn yo tb
tengo pocos contactos.
Me siento terriblemente solo, todos los proyectos de amigos que he tenido me han ido abandonando y poco a poco me he
ido encerrando, esta enfermedad es como una trampa. Francamente yo tb lloro habitualmente, mas que de pequeño y se que
no voy a cambiar me lo dicen los medicos y mi psiquiatra.
Antes me creia inteligente pero el transito a la edad adulta me ha demostrado que no, apenas se hablar de nada(nunca he
sido muy hablador tampoco) y estoy metido en una sociedad que ni entiendo ni comparto.
bueno yo creo que tambien me perjudica ser de valencia porque aqui solo se piensa en fiestas y mas fiestas.
Bueno me despido y un saludo pues soy nuevo aqui
 
Antiguo 28-ene-2009  
Anonimo

Cita:
Iniciado por Anónimo
Estoy en ese 20% de los del foro que no tienen ni un solo amigo ( cosa que me sorprende y me hace sentir aun mas angustiado). Pues me empiezo a dar cuenta de la situación grave en la que estoy, últimamente cada vez mas desesperado, y deprimido, llorando muy de vez en cuando, e internet solo hace que me sienta mas abatido y solo, pues comparo la lista de contactos de mi hermano del messenger con la mía, que se pueden contar con las manos los contactos que tengo. Vaya mierda de vida. Pues tanta rabia y odio no encuentran alivio alguno.
 
Antiguo 28-ene-2009  
Anonimo

Hola me ha llamado la atencion tu mensaje.Estoy igual que tu o puede que incluso peor. Experimento sensaciones parecidas
a las tuyas pero la cosa se esta agravando por momentos porque ya apenas salgo de casa. Me he ido distanciando de mis
amigos por rollos politicos y porque no me hacian ni caso, quiza no era suficientemente guay para ellos.Ahora tengo 30 años
y soy el colmo del caos, la inmadurez, el miedo y la desesperacion.
De las chicas ya ni hablo y mi unica experiencia laboral son 15 dias en periodo de pruebas en una fabrica. La verdad es que
nadie entiende porque estoy tirando mi vida a la basura pero bueno.
tengo diagnosticado este trastorno por evitacion desde los 24 años y he ido a psicologos desde los 12 y siempre que daba un
paso adelante daba tres atras.
Encima en mi pueblo soy un apestado y he estado ingresado tres veces en hospitales.
Por supuesto he pensado en suicidarme, lo pienso cada dia pero me falta valentia y tomar una decision.
Bueno un saludo.
 
Antiguo 28-ene-2009  
Anonimo

Hola a todos es la primera vez que escribo en este foro. Yo tambien soy parte de ese veinte por cien. La verdad es que ni
se muy bien como he llegado a esta situacion de abandono total, depresion y desesperacion. Es verdad que como muchos dicen
por aqui al salir al mundo real te das de bruces con tu problema, yo lo experimente al acabar la universidad. Mis pocos amigos
me han ido abandonando por gente mas guay y tal y de las chicas ni hablo porque no tengo experiencias sexuales de ningun
tipo con 30 años largos.Mi experiencia laboral es nula, bueno se reduce a 15 dias de periodo de prueba en una fabrica. La
verdad es que no se como animarte pero este problema dicen que se resuelve saliendo, metiendose en cursos, yendo al gym,
metiendose en ONGs , quedando por internet, aunque si estas tan mal dudo que quieras hacer alguna de estas cosas.
Un saludo
 
Antiguo 29-ene-2009  
Anonimo

Cita:
Iniciado por soluslokus
Yo cuando era más pequeño tambien pensaba que esto a la larga se superaria, que a los veintitantos tendría muchos amigos, novia, trabajo. Tengo veintitantos y el problema a ido a peor. A los 18 me di un plazo: Si a los 25 no he conseguido nada, no tengo nada que hacer aquí. Aunque de nada sirve ponerse plazos si uno es un cobarde


Cita:
Iniciado por otro anonimo
Yo pienso que deberias de pensar mas en los demas y no solo en ti, por ejemplo podrias buscar un lugar donde ofrecerte de voluntario para quizas en la cruz roja o en alguna obra de beneficiencia
Eso, esta mierda de sociedad no quiere saber nada de nosotros, pero nosotros vamos a trabajar de gratis para ella. Hace tiempo que me pasé al lado oscuro y de dar o donar no quiero saber nada y más sabiendo que es para el bien común de la sociedad y que esta es una desagradecida, fijaos hasta que punto digo esto que tengo alguna que otra colección valiosa, cuando sea el fin de mis días prefiero quemarla a donarla a algún archivo público. ¿La fobia social te puede llevar a ser un asocial? SI
Hola yo tengo 30 años y me pasa lo mismo que a ti. Tambien me puse plazos, a los 15, a los 18 años pero ahora ni salgo de
casa, tengo la sensacion de que lo que podia hacer no lo he hecho y tampoco me gusta la sociedad, encima tengo que aguantar
un entorno hostil y eso me quita las ganas de salir.No me suicido de momento por cobardia y por el disgusto que se llevarian
mis padres. La realidad es que me siento ya como un viejo de 80 años. Yo tambien soy un asocial .
un saludo.
 
Antiguo 31-ene-2009  
Anonimo

Hola a todos. Me ha llamado la atención el título de este tema, del cual comparto dos cosas: sin pareja y virgen. Tengo 34 años, casi 35, actualmente acudo a un psicólogo, desde hace más de un año, tras caer en una depresión que me mantuvo casi ausente del mundo por algo más de tres meses, provocada por la ansiedad que sufría en el trabajo, dados mis rasgos evitativos de la personalidad, como mi psicólogo me dice.
Desde la adolescencia he sido una persona tímida, solitaria, incapaz de intimar con nadie, bueno, ya sabéis. Amigos de verdad, sólo los he tenido en la infancia, en la cual sí fui realmente feliz. Ahora tengo algunos, de esos a los que les cuentas tus intimidades, pero no antes de haber pasado el episodio depresivo. A día de hoy pienso que ha sido positivo pasar por ahí, pues ahora siento realmente que empiezo, aunque muy poco a poco, a cambiar. Los pasos son muy pequeños, una personalidad de décadas no puede cambiarse de la noche a la mañana, eso está claro. Pero sí es cierta una cosa, todo está en nuestra cabeza, si somos capaces de ir entendiendo la irracionanlidad de nuestras ideas de base, de nuestro subconsciente fuerte y equivocadamente arraigado, comenzarán a fluir en nuestra mente nuevas ideas, nuevas formas de ver la vida, y lo que es mejor, ganas de vivir. Yo me encuentro en ese camino, muy duro, pero puede recorrerse, de veras, todo está en nuestra cabeza, intentad salir de esto, se puede, yo estoy empezando a descubrirlo, tras más de un año de estrecho trabajo con mi psicólogo.
Un saludo.
 
Antiguo 11-feb-2009  
Anonimo

Hola de nuevo a todos y saludos a los miembros de este fantástico foro.

Amigos, pareja, sexo, dinero .... los grandes tótems de nuestra sociedad ¿verdad? (weno, creo que falta el coche y el piso, aunque supongo que eso va incluído en lo del dinero, y mucho dinero además porque con trabajo solo me parece que el piso no te lo compras :P)

Tengo un amigo (conocido más bien, luego hablaré de la diferencia) que viaja mucho y me contó de un país africano que estuvo (creo que era Kenia) de unas poblaciones cuya máxima aspiración de los jóvenes es reunir 100 ovejas y así poder casarse. Y el que no consigue las cien ovejas se siente echo un asco y la gente le da de lado, y por supuesto de amigos, novia y sexo na de na. Ya véis, todo por 100 putas ovejas.

Nosotros con nuestra supercivilización superavanzada democrática libre y superculta va y resulta que al final estamos en la mismas.

AMIGOS

Mucha gente presume de muchos amigos, de que siempre le llaman todos los fines de semana para salir y que son geniales, estupendos y maravilloso. Mirad, yo no tengo amigos, cuando era adolescente me sentía mal por eso, pero desde hace ya muchos años (tengo 32) que dejó de importarme. Ahora me preocupa más lo de la pareja, pero lo de los amigos me trae sin cuidado. Amigos de verdad de verdad , sólo tengo 2 y con eso me basta. Prefiero la calidad a la cantidad.

He aprendido que la vida social también tiene un precio a pagar, no es todo ese mundo color de rosa y de gente buena y solidaria que se ve en las series americanas que te dan todo a cambio de nada, son todos una piña etc... Conozco a personas que tienen un grupo de amigos con los que salen, entre ellos mi hermano y mi madre que está divorciada. Por un lado es cierto que cuentan con gente para lo de salir, siempre cae alguien. Pero por otro lado tienen que soportar envidias, críticas, comentarios, cotilleos, que juzgen su vida privada, ojos vigilantes en todo lo que atañe a su vida privada etc... incluso personas que no conocen de nada se acaban enterando de cosas. Y estos incovenientes se multiplican exponencialmente con el número de miembros de tu grupo de amigos. A mi me ha tocado hacer de "psicólogo" escuchapenas de mi madre y mi hermano y oir como se quejaban: es que fulano me ha hecho esto, fijate lo que dicen de mi, se ha metido con mi pelo, mi barriga , son unas envidiosas, etc... y yo pregunto: y si no aguantas eso por que vas con ellos? ay es que si no me quedaría sin casi nadie para salir
Yo desde luego eso no lo aguanto. A poco sensible que seas no lo aguantas.
En mi caso soy gay, y digamos que los puntos de reunión social de los gays son los sitios de ambiente: os aseguro que aquello es un hervidero de maricas malas capaces de las peores puñaldas traperas, además de gente de lo más superficial y drogadictos (aunque eso pasa también en los sitios heteros). Yo es que eso ni me gusta ni me divierte, paso de esos sitios.

Tengo un conocido gay que es muy festorrero y me cuenta como sale con sus amigos, pero luego siempre se me esta quejando de este del otro, del rober que le ha quitao el novio etc...

Alguna vez he sido invitado a un grupo de amigos a una cena o algo así, y lo he encontrado igual de vacío y estúpido que los banquetes de boda y cosas así (por cierrto odio las BBC , bodas bautizos y comuniones, paladines de la hipocresía humana :P). A pesar de haber muchísima gente, os aseguro que me sentía mas sólo que cuando salgo con no más de una o dos personas a cenar. Pero claro queda más guay decir que has salido de fiesta con tu grupo de amigos , que me he ido a cenar con un amigo o me he quedao en casa la mar de feliz y tranquilo. Pero en un grupo de amigos lo cierto es que la parte afectiva y el sentirse querido y que le importas a alguien se diluye de manera directamente proporcional al número de personas.

Luego esta por ver que se entiende por amigo. Cuando alguien te dice: tengo muchos amigos, automáticamente pensamos ah claro serán todo personas estupendas, maravillosas, sensatas, equilibradas, que le querran incondicionalmente, sin envidias, sin malos rollos y todo como en las películas americanas claro claro. No como nosotros que no nos quiere nadie.
Haced una prueba, preguntad a cualquier persona cuantos amigos de verdad tienen (es importante la coletilla "de verdad") la mayoría no pasará de 2 o 3 y el que diga 5 ya será más que afortunado. Esa es la verdad, lo que no son amigos deberían llamarse conocidos, que es una persona a la que conoces pero cuya relación es superficial y no te une nigun lazo afectivo especial ni profundo. Y si encima esos supuestos "amigos" se frecuentan en discotecas y pubs en donde para empezar no puedes ni hablar porque la música esta fortísima (lo encuentro surrealista, es como vivir dentro de una película muda) pues ya me dirás la profundidad de esas relaciones cuál es.

Es el eterno dilema entre cantidad y calidad, hay personas que optan por la cantidad porque le tienen fobia a sentirse solos (debería haber un nombre para la fobia a no sentirse solo, igual que lo hay para la fobia social, pero como esta sociedad sobrevalora la vida social, pues no lo hay, los marcados y señalados son los fóbicos sociales, a pesar de que hay cosas de esta sociedad para salir corriendo), y nosotros pues quizás optamos más por la calidad porque somos más sensibles, pero la calidad es más difícil de encontrar y a veces nos desanimamos.

Conclusión: si tu deseas tener amigos de verdad cuenta con que son difíciles de encontrar, hay que contar con eso, el mundo es así, no hay nada de anormal en eso. Tener conocidos es fácil y cualquiera puede tenerlos, otra cosa es si te compensa, a mi desde luego no, aunque entiendo que haya gente que los prefiera a pesar de todo.

Mi consejor: opta por tener amigos de verdad aunque sean pocos, de hecho lo normal es que lo sean. Hay gente que siente como tú y este foro es un buen ejemplo (bendito internet que nos abre los ojos al ancho y variado mundo en que vivimos)

TRABAJO

Hace poco he estado en casa de mi tía que ya no vive allí porque se la tuvieron que llevar por desgracia a una residencia. He ido a coger unas cosas con mi madre. Una casa antigua, data de 1960. Me ha llamado la atención ver en la caseta de la portería un cuadro colgado con un documento oficial que data de 1960. Era del ministerio de la vivienda de aquella época y era un listado en el que se fijaba por ley el precio de compra o alquiler de las viviendas, unos precios asequibles (por cierto, ya podían hacer algo así ahora con el problema de la vivienda que hay ahora, mucha democracia y socialismo, y a ver si va a resultar que una dictadura era mas social que ahora). Pues bueno para que os hagáis una idea los pisos rondaban un precio de compra alrededor de 150.000 pesetas, pisos de 80m2, ¿que envidia verdad? Y en alquiler valían 500 pesetas al mes (un aqluiler con derecho a compra que luego te lo comprabas con 4 perras). Me ha llamado la atención porque si lo pensaramos en euros es parecido al nivel de precios de ahora, bueno lo del alquiler más bien, porque los precios de los pisos nuevos suelen ser bastante superiores a 150.000 euros.

Entonces le he preguntado a mi madre cuanto les costó el piso que se compró con mi padre al principio, yo no conocí ese piso. Era un piso nuevo y les costó 120.000 pesetas, con la particularidad de que mi padre ganaba 7000 pesetas al mes.

Entonces me he comparado conmigo que mi piso me costó 130.000 euros (y no es nuevo es de los años 70 sin ascensor :( ) y gano 2000 euros al mes. No que decir tiene que mi padre trabajaba solo el, mi madre no, y compro el piso y mantenía la familia el solo, incluso después de divorciado. Además su trabajo era fijo, en un banco, en el que no le pidieron estudios más que básicos, trabajando solo por las mañanas, y seu jubiló ahí. Hoy en día todo esto es impensable a menos que te hagas funcionario. Por desgracia este país es así. Creo que ha bajado la calidad de vida bastante, nos roban por todos lados, sobre todo con el euro y no tiene sentido compararnos con nuestros padres. Ahora las cosas están más difíciles. Es fácil desanimarse si venimos de familias que lo tuvieron más fácil, pero es lo que hay. Con esto quiero decir que las circunstancias influyen mucho, no es sólo uno mismo. Y bueno si a eso le añadimos el dato de paro de hoy no es para tirar cohetes. No os desaniméis ni lo centréis todo en vosotros mismos, la realidad está fuera de vuestro cerebro.
 
Antiguo 12-feb-2009  

Cita:
. Pero por otro lado tienen que soportar envidias, críticas, comentarios, cotilleos, que juzgen su vida privada, ojos vigilantes en todo lo que atañe a su vida privada etc... incluso personas que no conocen de nada se acaban enterando de cosas. Y estos incovenientes se multiplican exponencialmente con el número de miembros de tu grupo de amigos. A mi me ha tocado hacer de "psicólogo" escuchapenas de mi madre y mi hermano y oir como se quejaban: es que fulano me ha hecho esto, fijate lo que dicen de mi, se ha metido con mi pelo, mi barriga , son unas envidiosas, etc... y yo pregunto: y si no aguantas eso por que vas con ellos? ay es que si no me quedaría sin casi nadie para salir
Yo desde luego eso no lo aguanto. A poco sensible que seas no lo aguantas.
Dime con quien andas y te dire quien eres :P
Por mi parte, yo tengo el orgullo de decir que las personas que tengo cerca no son ni falsas, ni mentirosas ni superficiales, y no es que hayan caido del cielo, si no fuese por mi mismo no las conoceria
Y, con respecto al euro, vamos, no es un foro para hablar de economia pero, antes de los 80 los españoles se encontraban tremendamente atrasados tecnologicamente y con mucha pobreza, y gracias a la Union Europea se levantaron de nuevo
 
Antiguo 12-feb-2009  
Anonimo

Cita:
Iniciado por suerte_28
Hola de nuevo a todos y saludos a los miembros de este fantástico foro.

Amigos, pareja, sexo, dinero .... los grandes tótems de nuestra sociedad ¿verdad? (weno, creo que falta el coche y el piso, aunque supongo que eso va incluído en lo del dinero, y mucho dinero además porque con trabajo solo me parece que el piso no te lo compras :P)

Tengo un amigo (conocido más bien, luego hablaré de la diferencia) que viaja mucho y me contó de un país africano que estuvo (creo que era Kenia) de unas poblaciones cuya máxima aspiración de los jóvenes es reunir 100 ovejas y así poder casarse. Y el que no consigue las cien ovejas se siente echo un asco y la gente le da de lado, y por supuesto de amigos, novia y sexo na de na. Ya véis, todo por 100 putas ovejas.

Nosotros con nuestra supercivilización superavanzada democrática libre y superculta va y resulta que al final estamos en la mismas.

AMIGOS

Mucha gente presume de muchos amigos, de que siempre le llaman todos los fines de semana para salir y que son geniales, estupendos y maravilloso. Mirad, yo no tengo amigos, cuando era adolescente me sentía mal por eso, pero desde hace ya muchos años (tengo 32) que dejó de importarme. Ahora me preocupa más lo de la pareja, pero lo de los amigos me trae sin cuidado. Amigos de verdad de verdad , sólo tengo 2 y con eso me basta. Prefiero la calidad a la cantidad.

He aprendido que la vida social también tiene un precio a pagar, no es todo ese mundo color de rosa y de gente buena y solidaria que se ve en las series americanas que te dan todo a cambio de nada, son todos una piña etc... Conozco a personas que tienen un grupo de amigos con los que salen, entre ellos mi hermano y mi madre que está divorciada. Por un lado es cierto que cuentan con gente para lo de salir, siempre cae alguien. Pero por otro lado tienen que soportar envidias, críticas, comentarios, cotilleos, que juzgen su vida privada, ojos vigilantes en todo lo que atañe a su vida privada etc... incluso personas que no conocen de nada se acaban enterando de cosas. Y estos incovenientes se multiplican exponencialmente con el número de miembros de tu grupo de amigos. A mi me ha tocado hacer de "psicólogo" escuchapenas de mi madre y mi hermano y oir como se quejaban: es que fulano me ha hecho esto, fijate lo que dicen de mi, se ha metido con mi pelo, mi barriga , son unas envidiosas, etc... y yo pregunto: y si no aguantas eso por que vas con ellos? ay es que si no me quedaría sin casi nadie para salir
Yo desde luego eso no lo aguanto. A poco sensible que seas no lo aguantas.
En mi caso soy gay, y digamos que los puntos de reunión social de los gays son los sitios de ambiente: os aseguro que aquello es un hervidero de maricas malas capaces de las peores puñaldas traperas, además de gente de lo más superficial y drogadictos (aunque eso pasa también en los sitios heteros). Yo es que eso ni me gusta ni me divierte, paso de esos sitios.

Tengo un conocido gay que es muy festorrero y me cuenta como sale con sus amigos, pero luego siempre se me esta quejando de este del otro, del rober que le ha quitao el novio etc...

Alguna vez he sido invitado a un grupo de amigos a una cena o algo así, y lo he encontrado igual de vacío y estúpido que los banquetes de boda y cosas así (por cierrto odio las BBC , bodas bautizos y comuniones, paladines de la hipocresía humana :P). A pesar de haber muchísima gente, os aseguro que me sentía mas sólo que cuando salgo con no más de una o dos personas a cenar. Pero claro queda más guay decir que has salido de fiesta con tu grupo de amigos , que me he ido a cenar con un amigo o me he quedao en casa la mar de feliz y tranquilo. Pero en un grupo de amigos lo cierto es que la parte afectiva y el sentirse querido y que le importas a alguien se diluye de manera directamente proporcional al número de personas.

Luego esta por ver que se entiende por amigo. Cuando alguien te dice: tengo muchos amigos, automáticamente pensamos ah claro serán todo personas estupendas, maravillosas, sensatas, equilibradas, que le querran incondicionalmente, sin envidias, sin malos rollos y todo como en las películas americanas claro claro. No como nosotros que no nos quiere nadie.
Haced una prueba, preguntad a cualquier persona cuantos amigos de verdad tienen (es importante la coletilla "de verdad") la mayoría no pasará de 2 o 3 y el que diga 5 ya será más que afortunado. Esa es la verdad, lo que no son amigos deberían llamarse conocidos, que es una persona a la que conoces pero cuya relación es superficial y no te une nigun lazo afectivo especial ni profundo. Y si encima esos supuestos "amigos" se frecuentan en discotecas y pubs en donde para empezar no puedes ni hablar porque la música esta fortísima (lo encuentro surrealista, es como vivir dentro de una película muda) pues ya me dirás la profundidad de esas relaciones cuál es.

Es el eterno dilema entre cantidad y calidad, hay personas que optan por la cantidad porque le tienen fobia a sentirse solos (debería haber un nombre para la fobia a no sentirse solo, igual que lo hay para la fobia social, pero como esta sociedad sobrevalora la vida social, pues no lo hay, los marcados y señalados son los fóbicos sociales, a pesar de que hay cosas de esta sociedad para salir corriendo), y nosotros pues quizás optamos más por la calidad porque somos más sensibles, pero la calidad es más difícil de encontrar y a veces nos desanimamos.

Conclusión: si tu deseas tener amigos de verdad cuenta con que son difíciles de encontrar, hay que contar con eso, el mundo es así, no hay nada de anormal en eso. Tener conocidos es fácil y cualquiera puede tenerlos, otra cosa es si te compensa, a mi desde luego no, aunque entiendo que haya gente que los prefiera a pesar de todo.

Mi consejor: opta por tener amigos de verdad aunque sean pocos, de hecho lo normal es que lo sean. Hay gente que siente como tú y este foro es un buen ejemplo (bendito internet que nos abre los ojos al ancho y variado mundo en que vivimos)

TRABAJO

Hace poco he estado en casa de mi tía que ya no vive allí porque se la tuvieron que llevar por desgracia a una residencia. He ido a coger unas cosas con mi madre. Una casa antigua, data de 1960. Me ha llamado la atención ver en la caseta de la portería un cuadro colgado con un documento oficial que data de 1960. Era del ministerio de la vivienda de aquella época y era un listado en el que se fijaba por ley el precio de compra o alquiler de las viviendas, unos precios asequibles (por cierto, ya podían hacer algo así ahora con el problema de la vivienda que hay ahora, mucha democracia y socialismo, y a ver si va a resultar que una dictadura era mas social que ahora). Pues bueno para que os hagáis una idea los pisos rondaban un precio de compra alrededor de 150.000 pesetas, pisos de 80m2, ¿que envidia verdad? Y en alquiler valían 500 pesetas al mes (un aqluiler con derecho a compra que luego te lo comprabas con 4 perras). Me ha llamado la atención porque si lo pensaramos en euros es parecido al nivel de precios de ahora, bueno lo del alquiler más bien, porque los precios de los pisos nuevos suelen ser bastante superiores a 150.000 euros.

Entonces le he preguntado a mi madre cuanto les costó el piso que se compró con mi padre al principio, yo no conocí ese piso. Era un piso nuevo y les costó 120.000 pesetas, con la particularidad de que mi padre ganaba 7000 pesetas al mes.

Entonces me he comparado conmigo que mi piso me costó 130.000 euros (y no es nuevo es de los años 70 sin ascensor :( ) y gano 2000 euros al mes. No que decir tiene que mi padre trabajaba solo el, mi madre no, y compro el piso y mantenía la familia el solo, incluso después de divorciado. Además su trabajo era fijo, en un banco, en el que no le pidieron estudios más que básicos, trabajando solo por las mañanas, y seu jubiló ahí. Hoy en día todo esto es impensable a menos que te hagas funcionario. Por desgracia este país es así. Creo que ha bajado la calidad de vida bastante, nos roban por todos lados, sobre todo con el euro y no tiene sentido compararnos con nuestros padres. Ahora las cosas están más difíciles. Es fácil desanimarse si venimos de familias que lo tuvieron más fácil, pero es lo que hay. Con esto quiero decir que las circunstancias influyen mucho, no es sólo uno mismo. Y bueno si a eso le añadimos el dato de paro de hoy no es para tirar cohetes. No os desaniméis ni lo centréis todo en vosotros mismos, la realidad está fuera de vuestro cerebro.
EXTRAORDINARIO mensaje y no soy de los que hacen de tiralevitas. Solamente hacer un par de matizaciones. Desmitificas la amistad, pero luego escribes que optemos por tener (mal verbo para este contexto) "amigos de verdad". Esto de los "de verdad" y los "de mentira" se repite como el ajo. Considero que hay que ser más radical (en el sentido etimológico del término "ir a la raíz"), plantear un nuevo modelo de relación que no sea amistad, sea otra cosa, tenga otros elementos, se base en otros preceptos, rompa con los estereotipos tradicionales. Lo mismo con el amor y con el trabajo. Todo es alienante, fútil, soporífero, absurdo y banal.

Por otro lado, tu exposición del precio de la vivienda es bastante interesante, muestra la cruda realidad actual y creo que no es improcedente traerlo a este foro porque muchos de nosotros deseamos poder tener (aquí si vale ) una para vivir en nuestra maravillosa soledad y es imposible. Siempre tienes que compartir con alguien y eso me parece un Crimen de Lesa Humanidad . Aunque, y aquí va mi crítica, me parece que comparar los datos de ahora con los de los de 60 coligiendo que en esos momentos se vivía mejor es una simplificación que omite una inmensa cantidad de datos económicos, políticos, sociales...por tanto, no se sostiene ni con una grúa. Pero sí, es cierto, el euro no nos ha beneficiado ya que ha impedido que podamos devaluar la moneda y reactivar el consumo. La triste realidad es que no existe política económica porque se ha dejado en manos de un ente extraño como el Banco Central Europeo que lo único que ha hecho en estos años de bonanza es subir los tipos de interés para que la gente dejara sus hipotecas a las próximas generaciones. Hemos vivido a saldo y ahora nos toca pagar....a los de siempre .
 
Antiguo 12-feb-2009  
Anonimo

Cita:
Iniciado por suerte_28
Hola de nuevo a todos y saludos a los miembros de este fantástico foro.

Amigos, pareja, sexo, dinero .... los grandes tótems de nuestra sociedad ¿verdad? (weno, creo que falta el coche y el piso, aunque supongo que eso va incluído en lo del dinero, y mucho dinero además porque con trabajo solo me parece que el piso no te lo compras :P)

Tengo un amigo (conocido más bien, luego hablaré de la diferencia) que viaja mucho y me contó de un país africano que estuvo (creo que era Kenia) de unas poblaciones cuya máxima aspiración de los jóvenes es reunir 100 ovejas y así poder casarse. Y el que no consigue las cien ovejas se siente echo un asco y la gente le da de lado, y por supuesto de amigos, novia y sexo na de na. Ya véis, todo por 100 putas ovejas.

Nosotros con nuestra supercivilización superavanzada democrática libre y superculta va y resulta que al final estamos en la mismas.

AMIGOS

Mucha gente presume de muchos amigos, de que siempre le llaman todos los fines de semana para salir y que son geniales, estupendos y maravilloso. Mirad, yo no tengo amigos, cuando era adolescente me sentía mal por eso, pero desde hace ya muchos años (tengo 32) que dejó de importarme. Ahora me preocupa más lo de la pareja, pero lo de los amigos me trae sin cuidado. Amigos de verdad de verdad , sólo tengo 2 y con eso me basta. Prefiero la calidad a la cantidad.

He aprendido que la vida social también tiene un precio a pagar, no es todo ese mundo color de rosa y de gente buena y solidaria que se ve en las series americanas que te dan todo a cambio de nada, son todos una piña etc... Conozco a personas que tienen un grupo de amigos con los que salen, entre ellos mi hermano y mi madre que está divorciada. Por un lado es cierto que cuentan con gente para lo de salir, siempre cae alguien. Pero por otro lado tienen que soportar envidias, críticas, comentarios, cotilleos, que juzgen su vida privada, ojos vigilantes en todo lo que atañe a su vida privada etc... incluso personas que no conocen de nada se acaban enterando de cosas. Y estos incovenientes se multiplican exponencialmente con el número de miembros de tu grupo de amigos. A mi me ha tocado hacer de "psicólogo" escuchapenas de mi madre y mi hermano y oir como se quejaban: es que fulano me ha hecho esto, fijate lo que dicen de mi, se ha metido con mi pelo, mi barriga , son unas envidiosas, etc... y yo pregunto: y si no aguantas eso por que vas con ellos? ay es que si no me quedaría sin casi nadie para salir
Yo desde luego eso no lo aguanto. A poco sensible que seas no lo aguantas.
En mi caso soy gay, y digamos que los puntos de reunión social de los gays son los sitios de ambiente: os aseguro que aquello es un hervidero de maricas malas capaces de las peores puñaldas traperas, además de gente de lo más superficial y drogadictos (aunque eso pasa también en los sitios heteros). Yo es que eso ni me gusta ni me divierte, paso de esos sitios.

Tengo un conocido gay que es muy festorrero y me cuenta como sale con sus amigos, pero luego siempre se me esta quejando de este del otro, del rober que le ha quitao el novio etc...

Alguna vez he sido invitado a un grupo de amigos a una cena o algo así, y lo he encontrado igual de vacío y estúpido que los banquetes de boda y cosas así (por cierrto odio las BBC , bodas bautizos y comuniones, paladines de la hipocresía humana :P). A pesar de haber muchísima gente, os aseguro que me sentía mas sólo que cuando salgo con no más de una o dos personas a cenar. Pero claro queda más guay decir que has salido de fiesta con tu grupo de amigos , que me he ido a cenar con un amigo o me he quedao en casa la mar de feliz y tranquilo. Pero en un grupo de amigos lo cierto es que la parte afectiva y el sentirse querido y que le importas a alguien se diluye de manera directamente proporcional al número de personas.

Luego esta por ver que se entiende por amigo. Cuando alguien te dice: tengo muchos amigos, automáticamente pensamos ah claro serán todo personas estupendas, maravillosas, sensatas, equilibradas, que le querran incondicionalmente, sin envidias, sin malos rollos y todo como en las películas americanas claro claro. No como nosotros que no nos quiere nadie.
Haced una prueba, preguntad a cualquier persona cuantos amigos de verdad tienen (es importante la coletilla "de verdad") la mayoría no pasará de 2 o 3 y el que diga 5 ya será más que afortunado. Esa es la verdad, lo que no son amigos deberían llamarse conocidos, que es una persona a la que conoces pero cuya relación es superficial y no te une nigun lazo afectivo especial ni profundo. Y si encima esos supuestos "amigos" se frecuentan en discotecas y pubs en donde para empezar no puedes ni hablar porque la música esta fortísima (lo encuentro surrealista, es como vivir dentro de una película muda) pues ya me dirás la profundidad de esas relaciones cuál es.

Es el eterno dilema entre cantidad y calidad, hay personas que optan por la cantidad porque le tienen fobia a sentirse solos (debería haber un nombre para la fobia a no sentirse solo, igual que lo hay para la fobia social, pero como esta sociedad sobrevalora la vida social, pues no lo hay, los marcados y señalados son los fóbicos sociales, a pesar de que hay cosas de esta sociedad para salir corriendo), y nosotros pues quizás optamos más por la calidad porque somos más sensibles, pero la calidad es más difícil de encontrar y a veces nos desanimamos.

Conclusión: si tu deseas tener amigos de verdad cuenta con que son difíciles de encontrar, hay que contar con eso, el mundo es así, no hay nada de anormal en eso. Tener conocidos es fácil y cualquiera puede tenerlos, otra cosa es si te compensa, a mi desde luego no, aunque entiendo que haya gente que los prefiera a pesar de todo.

Mi consejor: opta por tener amigos de verdad aunque sean pocos, de hecho lo normal es que lo sean. Hay gente que siente como tú y este foro es un buen ejemplo (bendito internet que nos abre los ojos al ancho y variado mundo en que vivimos)

TRABAJO

Hace poco he estado en casa de mi tía que ya no vive allí porque se la tuvieron que llevar por desgracia a una residencia. He ido a coger unas cosas con mi madre. Una casa antigua, data de 1960. Me ha llamado la atención ver en la caseta de la portería un cuadro colgado con un documento oficial que data de 1960. Era del ministerio de la vivienda de aquella época y era un listado en el que se fijaba por ley el precio de compra o alquiler de las viviendas, unos precios asequibles (por cierto, ya podían hacer algo así ahora con el problema de la vivienda que hay ahora, mucha democracia y socialismo, y a ver si va a resultar que una dictadura era mas social que ahora). Pues bueno para que os hagáis una idea los pisos rondaban un precio de compra alrededor de 150.000 pesetas, pisos de 80m2, ¿que envidia verdad? Y en alquiler valían 500 pesetas al mes (un aqluiler con derecho a compra que luego te lo comprabas con 4 perras). Me ha llamado la atención porque si lo pensaramos en euros es parecido al nivel de precios de ahora, bueno lo del alquiler más bien, porque los precios de los pisos nuevos suelen ser bastante superiores a 150.000 euros.

Entonces le he preguntado a mi madre cuanto les costó el piso que se compró con mi padre al principio, yo no conocí ese piso. Era un piso nuevo y les costó 120.000 pesetas, con la particularidad de que mi padre ganaba 7000 pesetas al mes.

Entonces me he comparado conmigo que mi piso me costó 130.000 euros (y no es nuevo es de los años 70 sin ascensor :( ) y gano 2000 euros al mes. No que decir tiene que mi padre trabajaba solo el, mi madre no, y compro el piso y mantenía la familia el solo, incluso después de divorciado. Además su trabajo era fijo, en un banco, en el que no le pidieron estudios más que básicos, trabajando solo por las mañanas, y seu jubiló ahí. Hoy en día todo esto es impensable a menos que te hagas funcionario. Por desgracia este país es así. Creo que ha bajado la calidad de vida bastante, nos roban por todos lados, sobre todo con el euro y no tiene sentido compararnos con nuestros padres. Ahora las cosas están más difíciles. Es fácil desanimarse si venimos de familias que lo tuvieron más fácil, pero es lo que hay. Con esto quiero decir que las circunstancias influyen mucho, no es sólo uno mismo. Y bueno si a eso le añadimos el dato de paro de hoy no es para tirar cohetes. No os desaniméis ni lo centréis todo en vosotros mismos, la realidad está fuera de vuestro cerebro.
EXTRAORDINARIO mensaje y no soy de los que hacen de tiralevitas. Solamente hacer un par de matizaciones. Desmitificas la amistad, pero luego escribes que optemos por tener (mal verbo para este contexto) "amigos de verdad". Esto de los "de verdad" y los "de mentira" se repite como el ajo. Considero que hay que ser más radical (en el sentido etimológico del término "ir a la raíz"), plantear un nuevo modelo de relación que no sea amistad, sea otra cosa, tenga otros elementos, se base en otros preceptos, rompa con los estereotipos tradicionales. Lo mismo con el amor y con el trabajo. Todo es alienante, futil, soporífero, absurdo y banal.

Por otro lado, tu exposición del precio de la vivienda es bastante interesante, muestra la cruda realidad actual y creo que no es improcedente traerlo a este foro porque muchos de nosotros deseamos poder tener (aquí si vale ) una para vivir en nuestra maravillosa soledad y es imposible. Siempre tienes que compartir con alguien y eso me parece un Crimen de Lesa Humanidad . Aunque, y aquí va mi crítica, me parece que comparar los datos de ahora con los de los de 60 coligiendo que en esos momentos se vivía mejor es una simplificación que omite una inmensa cantidad de datos económicos, políticos, sociales...por tanto, no se sostiene ni con una grúa. Pero sí, es cierto, el euro no nos ha beneficiado ya que ha impedido que podamos devaluar la moneda y reactivar el consumo. La triste realidad es que no existe política económica porque se ha dejado en manos de un ente extraño como el Banco Central Europeo que lo único que ha hecho en estos años de bonanza es subir los tipos de interés para que la gente dejara sus hipotecas a las próximas generaciones. Hemos vivido a saldo y ahora nos toca pagar....a los de siempre .
 
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