Vergui

¿Qué pensáis que nos pasará a muchos de nosotros cuando nos independicemos y dejemos a nuestras madres y familias?

Yo lo he pensado muchas veces, y estoy seguro de que cuando llegue ese momento ya no tendré a nadie de verdad, y me veré más sólo que la una, entonces será cuando conoceré la soledad prolongada y eterna, y lo que es pasar fatigas y sufrimientos de verdad en la vida sin que nadie me ayude a nada.

Por eso me pregunto a mí mismo, ¿seguro que merece la pena independizarse cuando no se tiene don de gente y sabes que vas a estar solo siempre de por vida? Yo creo que no, ¿verdad?

gea

¿qué pienso que pasará?
que ocurrirá. Que quiero que ocurra. Y me entreno para ello.
Probablemente sólo me sentiré un poco más sola (sola rodeada o no de gente) que ahora, pero supongo que haría las mismas cosas. .
El inconveniente de todo esto es que si no pones fuerza de voluntad puedes pasar muchos días solo sin remedio. Ahora al menos le ves la cara a alguien (madre, hermanos..) de vez en cuando.
Nuestra propia iniciativa ha de ser la que evite que esto suceda, o al menos la que lo intente.

Steve

Ese es precisamente el problema fundamental de la existencia humana. Somos conscientes de nuestra existencia. Sabemos que nacimos sin pedirlo y que moriremos también involuntariamente. Nos damos cuenta de que nuestra vida en transitoria, frágil y caduca. Nos abruma la idea la no trascendencia. Pero todo esto nos hace llegar a la idea que más nos aterra y angustia: el estado de separación, la soledad en que estamos sumergidos. Necesitamos imperiosamente trascender nuestra propia existencia y fundirnos con otro(s) ser(es). Erich Fromm decía que esto se puede conseguir sólo si desarrollamos la facultad de amar, pues para él el amor es una acción determinada por la voluntad y no una pasión repentina que se padece como el "enamoramiento". En la sociedad capitalista moderna esto es sólo un fenómeno marginal. El medio popular utilizado por la gente para aliviar el dolor de la soledad es la alienación que describió Marx. Nos trasformamos en parte de un ejército de humanoides idénticos sin individualidad, dedicados exclusivamente a producir y consumir en masa. Porque el concepto de felicidad en la sociedad actual está asocidado a la diversión y ésta se consigue consumiendo toda clase de bienes materiales, inmateriales y humanos, porque las relaciones humanas al igual que en el mercado consisten en un intercambio mutuamente beneficioso y equitativo. Y a pesar de habernos unido al rebaño estamos cada vez más solos pero no nos damos cuenta de ello.

Lo peor es que para tímidos o fóbicos sociales incluso la enajenación se hace difícil. Y como estamos aislados, fuera de la vorágine de la sociedad, tenemos tiempo para reflexionar y pensar una y otra vez en el maldito problema de la existencia y vivimos atormentados.

FvsX28

En mi caso, lamentablemente también ha sido involuntario el hecho de independizarme. Ahora vivo sólo, sin padres, sin hermanos, y en una casa que no es mía, sinó fruto de herencia de mis padres. De ahí el no tener ilusión y disfrutar de ella.

Por otra parte, no estoy del todo solo, sinó que me acompañan mi perro y mi gato. Gracias a ellos no tengo la sensación de estar sólo: sabes que al abrir la puerta los vas a encontrar allí, y a la hora de salir los ves que te acompañan hasta la puerta como su forma de despedirse.

Yo no os aconsejo que os independicéis solos, sino que lo hagáis con algún amigo o pareja. Pienso que vivir solo no tiene sentido, a no ser que no tengáis otra elección. Retrasar este paso si podéis vivir en casa de vuestros padres hasta que tengáis la ilusión de vivir en vuestra propia casa.

Rehendal

pues tendre que trabajar, no podre poner escusas para no ir al trabajo, la escusa "me llevo mal con los compañeros" no me servira.

no tendre a nadie que me diga que me tengo que levantar hoy,

tendre que luchar yo solo contra mi desanimo, simplemente por que si no me levanto no como, tendre responsabilidades.
Supongo que para una persona normal es un reto, pero para nosotros es aqui ante estos retos donde se puede ver hasta que punto somos capaces de cuidar de nosotros mismos, en el momento en el que no podamos, podremos decir: wuala, ya no soy normal, soy un enfermo.

alba141

me parece muy interesante lo que dice Steve. Es decir, que segun todo eso, en esta sociedad, segun nos han educado, solo se puede alcanzar la felicidad viviendo con tu pareja? llamale felicidad, llamale enajenacion. Yo aspiro a eso.

es que yo siempre quise vivir sola, pero ahora me pregunto como seria ese dia a dia sin nadie en casa.

Angelica

Steve estoy de acuerdo en todo lo que has dicho, es que imposible expresarlo mejor, Erich Fromm gran psicoanalista y 2 libros fundamentales para mi que retratan lo que aqui estamos comentando, "El arte de amar" y "Miedo a la libertad".
Me quedo con todo lo que has dicho pero hay una frase que es " A pesar de habernos unido al rebaño estamos cada vez mas solos y no nos damos cuenta de ello", que verdad tan grande Dios mio.

Besosssss

Vergui

Steve, yo estoy de acuerdo en lo que has dicho, pero hay una cosa que no me convence del todo, ¿cómo se puede ser feliz estando sólo en la vida y sin recibir amor de otra persona ni tampoco darlo. El amor es la cima de la felicidad, quien ama y es amado es feliz y vive feliz, los que no lo tenemos ni lo hemos conocido nunca, no podemos aspirar a llevar una vida plenamente satisfactoria. Lo suyo sería tener la inmensa suerte de tener una pareja que le importara un pimiento lo material, y que sólo te quisiera por lo que eres, no por lo que tienes o debes tener para que esa persona se digne a estar contigo.

Yo también opino que debería haber igualdad de clases sociales, todos deberíamos tener los mismos privilegios y los mismos derechos en todo, y se debería cambiar de una vez por todas la desigualdad económica y social. En eso estoy totalmente de acuerdo con la izquierda, pero hay una cosa que nunca entenderé de ellos, ¿por qué ese odio hacia la religión cristiana y hacia Dios en el pasado? En eso si que es verdad que no coincido, pues yo sí que creo en Dios, pero por lo demás me parecen fantásticas las demás ideas que tienen los de izquierdas (lo de la igualdad de clases, favorecer a los pobres para que dejen de serlo, igualdad de derechos y mismas oportunidades y privilegios para todo el mundo, defensa de nuestra naturaleza -bosques, animales, etc.-)

Y volviendo al tema, que eso, que reconozco que no se puede ser feliz viviendo solo, aunque puede ayudar en algo tener animales de compañía como el compañero Fvs, pero eso no termina de llenar lo mismo ni mucho menos que sentir un cariño y un calor humano. Y yo no hablo de una unión material sino afectiva e incluso espiritual con una persona que te quiere de verdad, y tú lo mismo, sin ningún interés de por medio.

Un saludo, Steve, y enhorabuena por ser tan culto y escribir tan bien.

epicuri

¿Que me decis de la dependencia? yo creo que es un paso transitorio, todos hemos sido dependientes como bebes, hasta limites insospechados y en cuanto a necesitados de cariño... está comprobado que un bebé hasta puede morir por su falta. La libertad decía alguien que no nos hace necesariamente felices. Nos hace personas. Somos mucho más independientes de lo que creemos. La dependencia malsana es como un veneno que nos hace llegar a odiar a las personas de las que dependemos y a estas a despreciarnos (aunque a menudo son tan dependientes como nosotros mismos) la única dependencia sana es la que se acaba. Solo independientes podemos ser libres y como el mismo Eric Fromm escribió:el amor es hijo de la libertad. Eso sí. si necesitamos depender de alguien vale la pena elegir bien. Pienso que es más estimulante pensar en lo que haremos cuando nos independicemos. Mirar solo para atrás nos lleva a quedarnos donde estábamos. l a vida es para usarla, bien o mal es todo lo que tenemos y no podemos dejar que otros la vivan por nosotros.

Rehendal

creo que todo el mundo tiene como objetivo ser independiente, ser autonomo. Ser dependiente no es dejar de ser uno mismo, si no que en ese momento no tiene capacidad para cuidarse a si mismo, eso incluye ropa, comida, casa.

todo el mundo depende moralmente de alguien, de sus padres, de la religion(que dice que esta bien y que esta mal), de la opinion de esa persona querida, etc. Nadie es totalmente independiente respecto a sus sentimientos, pues sus sentimientos dependen de los de los demas y de sus actos.

todos debemos aspirar a ser independientes, pero no solo economicamente si no tambien animicamente, que nos no afecten tanto las cosas de fuera.