unico91

Querido amigo, yo sinceramente creo que no existe la verdadera libertad ni tampoco la absoluta felicidad. Estamos en un mundo en el que eso es imposible de conseguir. Siempre va a haber alguien por encima tuya, alguien que te de ordenes, de quien dependa tu estabilidad económica, siempre hay deudas, gastos que van a estar ahí durante toda la vida (alquileres, hipotecas, luz, agua, impuestos...), siempre estamos condicionados, quieras o no, eso es así. La mayoría de la gente hoy en día son unos esclavos que se creen muy libres, lo único que les llena un poco son esos momentos del día con gente especial (amigos, seres queridos, pareja, hijos...). Pero la mayoría del tiempo somos esclavos, siempre hay que hacer algo quieras o no, primero la escuela, luego formarte en carreras o ciclos, y ya para terminar... tener que levantarte todos los días a las 7 de la mañana para ir a trabajar, o mejor dicho, a que te traten como a una máquina, cuanto más produzcas mejor, y cuanto menos se te pague, mejor también. Y todo eso hasta los 65 que en ese momento muchos ya están con un pie en el otro mundo (aunque a este paso vamos a tener que trabajar hasta que nos muramos). Encima con las últimas reformas los trabajadores de a pie están perdiendo cada vez más derechos, y se está favoreciendo el aumento del paro y la pobreza en general, ya que lo que hacen no favorece para nada el consumo, más bien al revés... bueno, creo que me voy un poco por las ramas... pero a lo que voy, creo que la verdadera libertad no existe, puede existir la libertad de pensamiento, pero no lo veo una verdadera libertad... puedes pensar que tu jefe es un ca.bron, pero logicamente no se lo vas a decir a la cara, por tanto no eres libre... puedes pensar, al diablo con el sistema, pero al final tendrás que entrar sí o sí, ya que de lo contrario terminarás malviviendo en la calle, hoy en día no hay alternativas...

Y te puedo dar muchos más ejemplos, pero creo que con esto se entiende de sobra lo que quiero decir. Las cosas son como son y ya está, por muy triste que sea a veces no queda más remedio que pasar por el aro, uno debe tratar de vivir de acuerdo con sus gustos y lo que le apetezca hacer, pero eso no siempre es posible y a veces hay que adaptarse a las situaciones, en el fondo la verdadera libertad no existe, es todo una ilusión, nos hacen creer que hay libertad pero yo no lo creo realmente. Simplemente creo que hay momentos buenos y momentos malos, y situaciones en las que uno es libre de hacer lo que quiera mientras en otras no queda más remedio que aguantar lo que toque .

usuarioborrado

Es parecido: tú dices que ya somos libres solo hace falta darnos cuenta de que lo somos y yo de que somos esclavos hasta que no nos demos cuenta de los motivos de nuestra esclavitud y después poder cambiar eso.
Yo pongo énfasis en el proceso, porque todo el mundo es capaz de tomar decisiones como la de escribir aquí. Pero, ¿hemos elegido por gusto escribir en este foro y venir a él una y otra vez?. Ahí dejo la cuestión.

YAZZUU

si eres libre demuestra que lo eres

usuarioborrado

Yo creo al revés, que hay mucho humano que se cree muy libre pero es esclavo de sus condicionamientos, de sus cualidades negativas, de la preocupación que tiene por cómo le ven los demás y si es aceptado.
La mayoría de la gente tiene muy buena opinión de sí misma, pero eso no tiene porquè ser la verdad.

usuarioborrado

Un matiz y es que yo sí creo que hay condicionamientos que son reales. Por ejemplo eres una persona que has nacido siendo una persona tímida y sin habilidades sociales. Eso quieras o no quieras afectará toda tu vida y la forma en que te tratarán los demás. Si conseguirás pareja o no, hasta que te des cuenta de como eres y poder cambiar algo de eso, al menos mejorar tu autoestima.

Otro pues a lo mejor es una persona poco inteligente y no conseguirá grandes resultados académicos. ¿me explico?.

usuarioborrado

Pues sí la verdad.

[quoteLa libertad está dentro de ti. Precisamente liberandote de esos condicionamientos (trabajo, relaciones, posesiones) es que podrás ser libre. Y con liberarse me refiero a que no limiten tu vida. ][/quote]

¿Y tu vida que se supone que es sino trabajo, relaciones, posesiones?
Entiendo lo que dices pero el auténtico hombre libre o sabio no se desprende de esas cosas para esconderse en una cueva o en lo alto de una montaña, porque quiere ser parte activa del mundo y participar en él, pero eso no es siempre posible.

usuarioborrado

Los límites te los impone tu naturaleza, la naturaleza con la que has nacido y que te marca de la cuna a la tumba.
El hombre libre para mí es el que conoce su naturaleza y a partir de ahí intenta ser menos esclavo.
Por eso de vez en cuando le hago una recomendación a alguien vía mensaje privado, aunque pueda resultar extraña.

unico91

La vida también te pone límites aunque no te des cuenta. No se trata sólamente de la forma en que tú te veas (aunque también es importante), sino también en factores externos. Por ejemplo, para conseguir trabajo necesitas ganarte la confianza del jefe, si quieres tener novia tendrás que ganarte a la chica (ya sea con tu apariencia, dinero o actitud). Y como esos ejemplos hay más, para conseguir tus metas en la vida a veces, por desgracia, se necesita contar con la aprobación de los demás. Al fin y al cabo, somos seres sociales y estamos interconectados, y nos guste o no, muchas cosas que pasan en el mundo terminan afectando al resto (incluídos tú y yo).

Lo que estoy de acuerdo es en lo que dices de que hay que luchar por lo que queremos y tratar de liberarnos de los prejuicios de los demás, pues en algunos aspectos en los que sí podemos decidir por nosotros mismos dejamos que sean los demás quienes tomen el timón de nuestra vida, y eso es lo que no debería ocurrir.

De todas formas, como dije anteriormente, nunca podremos ser libres del todo, y claro que hay límites en la vida, quieras o no siempre van a estar ahí.

usuarioborrado

En eso totalmente de acuerdo. Un ciego por ejemplo puede tener una buena calidad de vida aunque nunca pueda ver un cuadro del Bosco o Dalí.
Lo que digo es que cuanto más conozcas tus limitaciones mejores decisiones podrás tomar, porque sabrás lo que te conviene en cada momento y tendrás los pies en la tierra, sin imaginarte que puedes conseguir cualquier cosa o sabiendo al menos que es difícil y siendo realista.

Aluigi

Lo que decis está bien y es muy motivador pero más bien yo creo que en la realidad cotidiana depende más del contexto en que uno viva por más buena voluntad que uno le ponga para mejorar.
Habría que preguntarle por ejemplo a una persona mayor de 35 años que trabaja más de 10 hs al día en un trabajo monótono y repetitivo por un sueldo que no le alcanza ni para pagar un alquiler a ver si se siente libre o como haría para sentirse libre bajo esa situación que difícilmente podría cambiarla a corto plazo.
El otro día por ejemplo cuando iba para el trabajo escuchaba hablar a un grupo de chicas que trabajaban en un call center y comentaban entre ellas el maltrato que reciben diariamente de la gente que llama furiosa para presentar sus quejas y que ante tal tormenta se tienen que quedar bien calladitas, o contestar con cortesía a un imbécil que las está insultando. Además de eso tener que aguantarse a un jefe que les esté controlando hasta cuando van al baño. Creo que en esos casos el pensamiento dista mucho de ser diferente al que tenían los primeros trabajadores durante la revolución industrial. Más allá de que su situación sea un poco mejor.
Si yo por ejemplo viviría en el Tibet con un grupo de monjes y mi única preocupación sería la de meditar, cantar, leer textos budistas y de vez en cuando trabajar entonces seguramente tendría un concepto más positivo de lo que es la libertad y me sería más fácil creer en ella pero actualmente mi nivel de vida dista mucho de ser algo con lo que pueda decir que me siento realmente libre.