Sync

Ey, qué tal chavales? Aqui Sync con un nuevo tema.
Hoy os planteo en siguiente dilema:
Yo como estudiante que jamás ha trabajado me veo dependiente de una beca que no siempre está a mi alcance, a veces la fobia vence, y hace tambalear mis esperanzas de seguir esta vida estudiantil. Ya sea por las pocas ganas de ver gente al rededor o los multiples obstaculos; presentaciones orales, exposición fin de carrera, etc

Y me surgio la pregunta. Y si en las proximas elecciones ganan ciertos partidos los cuales prometen una renta basica? Es decir, explicado vagamente; te dan un dinero, trabajes o no. No tendría que tener la presión de tener forzosamente que volverme sociable para trabajar. Y seguramente ya no me sentiria tan inferior o inservible por decirlo de alguna forma, ya que no dependeria de mis padres, de hecho podría pagarles mi comida y alojamiento. En definitiva, no me sentiria tan parasito. Y dado que esta renta es para todas las personas no tendría que sentirme mal, por no trabajar. Y quizás incluso me plantease trabajar, pues no tendría el miedo a ser despedido.
Por otra parte siempre esta el doble-uso que puedas hacer de esa renta. Podría agrabar la fobia, haciendo que te encierres más, por ejemplo: tendrías más medios para jugar a juegos, gastar en vicios y demás, y por otro lado podría darte más libertad, podrías salir a comprar tus cosas, podrías invitar a gente, tener novia, etc.

Entre otros partidos que plantean esta renta, el más sonado ultimamente es PODEMOS, el cual está teniendo bastante apoyo y eso me hace tener una esperanza para querer seguir viviendo. Ya que mi situación actual no es muy sostenible.

Como te afectaría? Si te dieran una paga, la utilizarias para encerrarte, o saldrias más de casa? En que la gastarías?

PD: Os prometo que si llega a realizarse, me comprare un diccionario

fs79

opino como el anterior aqui no te van a dar una renta por tu cara bonita.

rayser

Esa renta básica tendría que ser ayudas para los que van a montar empresas desde cero.
Luego si tu quieres ganar dinero, pues te vas a trabajar a esas empresas.
Eso es lo que habría que hacer, y no que te den dinero por no hacer nada.

BloodyMary

Osea que no puedes trabajar pero sí puedes "salir a comprar, tener novia, jugar a juegos" vamos hombre, ni de coña te pago yo a ti con mis impuestos una renta básica, que por cierto, estás confundiendo con pensión por discapacidad.
La renta básica se plantea para parados de larga duración, que han cotizado, y por la situación actual no encuentran trabajo. Una renta básica no es un sueldo para todos a cambio de nada.
Y por cierto, hay trabajos en los que no tienes que relacionarte con nadie, puedes trabajar desde tu casa, o ser autónomo... (te lo digo como agorafóbica ansiosa que ha trabajado como cualquier persona, y no me he muerto, cuando te entre hambre ya me comprenderás)

¿Por qué no te planteas solucionar tu problema y poder ser económicamente independiente? ¿O a caso piensas vivir de rentas hasta que te mueras?

Ah, y leéte mejor el programa de Podemos antes de escribir, porque a cualquiera que te lea y te crea se le van a quitar las ganas de votarles, y yo espero que ganen.

Sync

Para tu información:
- La renta básica se plantea para parados de larga duración, que han cotizado, y por la situación actual no encuentran trabajo. ................
- Ah, y leéte mejor el programa de Podemos antes de escribir, porque a cualquiera que te lea ..............

Derecho a una renta básica para todos . SACADO DEL PROGRAMA DE PODEMOS

Derecho a una renta básica PARA TODOS y cada uno de LOS CIUDADANOS por el mero hecho de serlo y, como mínimo, del valor correspondiente al umbral de la pobreza con el fn de posibilitar un nivel de vida digno. La renta básica no reemplaza al Estado de bienestar, sino que trata de adaptarlo a la nueva realidad socio-económica. Sustitución de las prestaciones sociales
condicionadas menores a la cuantía de este ingreso básico. Financiación a
través de una reforma progresiva del IRPF y de la lucha contra el fraude fscal.

BloodyMary

Me reafirmo. Creo que entiendes lo que quieres entender. ¿De verdad crees que es posible que todos, desde el mendigo al multimillonario, sin ningún tipo de requisito, cobremos una renta básica? Hasta el propio Pablo Iglesias lo ha aclarado en alguna entrevista... Si todos cobrásemos un sueldo gratis, ¿quien trabajaría? ¿de dónde salen los impuestos para pagar esa renta, puesto que nadie trabajaría o serían muy pocos? ¿dónde te comprarías los juegos si el dueño de la tienda estaría en su casa tan feliz con su renta básica?... Solo hace falta buscar un poco de info.

Y por último, dices "no me sentiría tan parásito" Pues no lo entiendo, ahora dices que vives de becas y de tus padres, y con una renta básica vivirías de gente que trabaja y paga elevados impuestos para mantenerte, seguirías siendo un parásito, no crees?

Hazte un favor y piensa seriamente en trabajar. Porque en el utópico caso de que Podemos nos diera un jornal a todos por el mero hecho de existir, ¿qué pasa si llega otro gobierno y decide no mantenerte?

Me resulta hasta insultante que te plantees lo que harías si te dieran un sueldo gratis y que no te plantees curarte y poder depender de ti mismo. En fin...

MadMoiselle

¿Algo como lo que tienen en Norte América? (no estoy puesta en el tema y no sé si es solo en algunas zonas o en toda américa).

Que los únicos pobres que hay allí, es porque han perdido la cabeza o están solos y prefieren vagar por la calle que estar encerrados en un piso, porque tienen un salario mínimo como ciudadanos, para toda la vida, y podrían tener una casa. Por eso en las pelis y series yanquis todos los mendigos están delirantes (o casi), porque hay que estar muy desorientado para preferir un callejón a estar en tu casa.
Cuando me enteré de eso hace años, pensé en lo guay que sería si se hiciera aquí, pero me pareció imposible que cupiera en la mentalidad del ciudadano medio español, y mucho más que nuestros políticos pudieran o se atrevieran a llevar a cabo algo tan radical.
Posible es, si en algunos sitios se hace... está claro que imposible no es, pero aquí en España no lo veo, mucha gente dejaría de trabajar, no tenemos la mentalidad ni la educación de otros países, muchos se quejarían de que se va a llenar el país de parásitos del sistema y se enfadaría mucha gente.

Molaría tener algo así y no habría tanto sufrimiento por el nivel de parados (al tener todos una renta mínima, siempre habrían al menos 2 salarios en cada familia, aunque la madre o el padre no trabaje). Y la gente como yo que malvivimos del “arte” y no tenemos un salario, con eso podríamos financiarnos más formación y mejores recursos para mejorar y poder escalar, y así tener más ganancia y aspirar a trabajos mejores. Además, desaparecería casi la pobreza y los estudiantes tendrían dinerito sin tener que currar mientras se sacan la carrera.
Aunque a lo mejor con eso nos quitan otras prestaciones y facilidades vigentes, o desaparecen las pensiones y cosas por el estilo. Pero esto ya son suposiciones mías, porque la lógica me dice que a lo mejor ya no harían falta ese tipo de cosas, al tener todos el ingreso por ser ciudadanos. O tal vez puedan ser compatibles, al ser 2 cosas distintas e independientes entre sí.

Pero como decía, yo no me creo que ningún partido español vaya a hacer algo así en la práctica... o a lo mejor luego es tan baja que no merece la pena, porque aquí no hay tanto dinero, o es a costa de perder cosas que la gente necesita. Me cuesta creer que todo fuera tan bonito y nos vayan a dar una renta a todos, así sin más. Y claro, si luego es lo único bueno que ofrecen... poco importa entonces.

dadodebaja28439

"Por el contrario, la renta básica –tal como la considera el economista- es una asignación universal y, por tanto, incondicional, es decir, no se requiere ninguna condición para percibirla salvo la de ciudadanía. Formulada la propuesta, se plantean habitualmente objeciones e interrogantes. Una de las más usuales: ¿Es justo que perciban la renta básica los ricos? O ¿Hay recursos para financiarla? Lo cierto es que la renta básica serviría de muy poco si no se alterara de ningún otro modo el estado de cosas, o en otros términos: “Los ricos deberían pagar muchos más impuestos de los que pagan actualmente”. Es decir, no puede financiarse la renta básica sin una reforma fiscal, que, de hecho, se hace todos los años, sea de mayor o menos envergadura, recuerda Daniel Raventós. Además, se trataría de integrar la renta básica en una política económica que beneficiara a la mayoría de la población."

"Para demostrar la viabilidad de la idea, tres economistas hicieron los “números” con 250.000 declaraciones de IRPF catalanas correspondientes al año 2010. A partir de estos datos, con una profunda reforma fiscal y la eliminación de ayudas y subsidios públicos de montante inferior a la renta básica universal, se podría financiar una renta básica en Cataluña de 7.968 euros anuales para la población adulta, algo superior a lo que marca el umbral de la pobreza; y 1.593 euros al año para los menores de 18 años. Es decir, puede financiarse la renta básica universal."

"La renta básica universal en su contexto. La propuesta no puede entenderse fuera de una política económica determinada, de carácter radicalmente distinta a la que ha venido aplicándose en los últimos 30-40 años. Raventós cuestiona el tópico del 1% de la población frente a la inmensa mayoría (el 99%). Lo que ha ocurrido realmente en las tres o cuatro últimas décadas es que el 0’ (seguido de muchos ceros, no el 1%) se ha apoderado de los recursos en detrimento de la mayoría. En este punto habría que poner el foco. Muchos informes y estudios se centran en los pobres, pero muy pocos en la minoría de potentados, ha afirmado en alguna ocasión la investigadora y miembro de ATTAC, Susan George."

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=185562

Yo lo veo muy buena idea y según lo que resalté en negrita resulta viable. Mucha gente necesita ese algo que le ayude a salir de la situación en la que se encuentra: alquiler/hipoteca, alimentos, estudios, formación complementaria, etc. 600€ al mes no está nada mal para salir del pozo.

En el mismo enlace del que saqué la información indica que de momento sólo Alaska y la ciudad de México D.F. tienen una renta básica universal.

MadMoiselle

Puede ser que no sea exactamente lo mismo, o que lo quitaran hace poco, porque lo que yo digo lo escuché hace varios años... y era del todo cierto, que en no sé qué parte de América se hacía eso y no me suena que fuera en México, para lavarse la cara y limpiar las calles de mendigos de cara a los turistas y que la ciudad pareciera más limpia. Pero aun así habían mendigos, gente como la que mencionaba antes o antisistemas que lo hacían para joder al gobierno. Además, que me sonaba muy americano eso de gente viviendo de la renta que da el gobierno a todos.

Pero a lo mejor Obana lo quitó o yo qué sé... la única información que tengo es que hasta hace unos años, en algunas zonas de Norte América lo tenían, o a lo mejor era parecido pero con otro nombre.

JoePesci

No sé hasta qué punto seria posible o no, pero me ha recordado a un tio (experto en I+D y esas cosas) que decia que un futuro la gente podria vivir sin trabajar (o trabajando muchas menos horas al menos).. A mi no me pareceria mala idea si pudiera hacerse (aunque lo dudo), peor es que haya gente en el paro o viviendo en la pobreza..

Salu2