Kentaro

"Haz el bien y no mires a quien"

¿Sabeis lo que significa realmente esta frase? La mayoria dira que si al instante, pero seguid leyendo. Tal vez descubrais algo nuevo...

Cuando alguien os ofende, vosotros le devolveis el mismo trato. Habeis actuado mal, lo sabeis. ¿Pero para que disculparse? Al fin y al cabo ese tipo es un cretino y se merece que se la pique un pollo. Es cierto, es un capullo. Pero... ¿acaso tu tambien lo eres?

Nuestro valor como personas lo fijamos nosotros mismos con nuestras acciones. Sabemos que insultar (y un largo etc de acciones de la misma naturaleza) esta mal. Sin embargo, muchas veces justificamos estos actos con las acciones que emprenden contra nosotros. "Es justo que yo insulte si me han insultado". Desde el punto de vista del "ojo por ojo", si es justo.
¿Pero en que nos convierte eso a nosotros?

Hay que aprender a perdonar, no por la persona que ha sido dañada (en muchos casos sera un capullo), sino por uno mismo. Porque cuando uno hace algo mal y despues pide disculpas por ello, esta dando valor a su propia persona. Esta siendo mejor persona de lo que era.

Ya lo se, me estoy extendiendo mucho. No temais, en seguida acabo.

Esta reflexion etica ha surgido a partir de una experiencia que he tenido hoy. Salia de una cafeteria y he visto que un señor mayor iba a entrar. Entonces dedidi sujetarle la puerta para que pudiera entrar. Me ha mirado por encima del hombro y ni siquiera me ha dado las gracias por hacer algo bastante infrecuente en una gran ciudad.

Pero... no me importa

Mientras el seguira siendo un capullo maleducado, yo sere un joven encantadoramente educado. Yo salgo ganando, el pierde.

Y para concluir: tened en cuenta esto que os he dicho, pensadlo detenidamente. Os hara mejores personas y mejorara un poco el mundo. Sin mencionar la utilidad que tiene para ayudar a curar la fobia social: os restara ira y rencor del cuerpo, aprendereis a estar en paz y orgullosos de vosotros mismos. Eso es un regalo. Aprovechadlo

Un saludete ;)

david75

En parte estoy de acuerdo contigo, y en parte no.

La parte que sí es en la que dices que lo que importa es lo que tú seas y te sientas, y no lo que el viejo ese de la puerta sea. Además tienes razón al decir que ser así nos quita ira, y nos hace estar más agusto con nosotros mismos.

Y la parte en que no estoy de acuerdo es en cómo planteas que uno debe conseguir esa paz. Yo creo que ser feliz consiste en tener a nuestra conciencia tranquila, y no tiene porqué ser necesariamente haciendo el bien como uno encuentre paz interior. Lo que quiero decir es que cada uno debe hacer las cosas a su manera, que no debe importarnos si los demás actúan de una manera o de otra con nosotros.

En la práctica:

tú esta mañana has preferido no decirle nada al viejo ese de la puerta, y así te has sentido bien y has dejado a tu conciencia feliz y tranquila, diciéndote a tí mismo "me da igual lo que me diga, yo he hecho lo que he pensado que debía hacer, si es un borde el viejo es problema suyo.

yo, personalmente, hubiese preferido decirle al viejo "de nada hombre, de nada, valiente **********!", con tono de mala hostia. De esa forma yo también dejaría a mi conciencia tranquila y feliz.
¿Que eso no es hacer el bien? pues quizá, pero todo es tan relativo que da igual.

Por tanto, yo dejaría la frase en "haz lo que creas que debes hacer, y no mires a quien"

Kentaro

Hola david. Parafraseandote, estoy de acuerdo contigo y en parte no lo estoy ;)

Vivimos en una sociedad, nos guste o no. Si el mal reina en una sociedad, dicha sociedad acaba destruida. El bien une a las personas y el mal las separa. Por tanto, dado que todos necesitamos de los demas, debemos buscar el bien comun. Por otro lado, cierto es que debemos hacer lo que nosotros creamos, sin pisotear la libertad de los demas por el motivo que ya he descrito. Un saludo

Hola amigo drizzt. Solo decirte que no estoy nada de acuerdo con lo que has dicho, pero en vez de responderte aqui, te respondere cuando vayamos a tomarnos alguna birra un dia de estos. Un saludete ;)

Anitaaaaaa

Yo me rijo por la típica frase de: No hagas lo que no quieres que te hagan a ti pero también sé, que en mi caso, muchas veces lo hago y me doy cuenta de ello , entonces pienso :Dejar que te pisen a toda costa?.
hay veces que uno tiene que hacer cosas que no son las mejores pero hay que hacerlo muy diferente cuando haces una cosa mal que podrías hhaberla hecho de otra manera y te disculpas.

Hay que darse cuenta de cuando un acto se ha hecho sin querer o adrede y saber disculparse en el debido momento.


Estoy de acuerdo contigo, Kentaro, respecto a tu forma de pensar cuando la anecdota del bar.
A mi me pasó en un avión una cosa similar:
Estaba en el asiento de la ventanilla(Avión) y antes de sentarme coloqué mi bolso de mano en la parte alta, cuando llegó el Sr que se sentaba a mi lado. Yo iba a terminar de colocar mi ultimo bulto, el ordenador portátil cuando el Sr me dijo: quieres que te lo coloque?, ya que yo no llegaba muy bien porque estaba todo lleno; le dije si, gracias pero tenga cuidado que es un ordenador portatil y me contestó: Encima que te lo coloco niña!!!!!.
yo me quedé atónita y me dieron ganas de decirle subnormal ! pero con educación le dije: yo no le he pedido que me lo coloque, ha sido usted el que se ha ofrecido con lo cual no tiene por qué hablarme así, traiga que yo lo coloco . Se quedó blanco y sin decir palabra, porque yo tenía razón.

PD: como es normal, no hablamos durante el viaje.

StyH

Sólo una cosa. Kentaro ha dicho: el bien une, y el mal separa. Esto es así sólo dentro de un mismo grupo, pero no se aplica con respecto al resto. Pondré un par de ejemplos:
- E.E.U.U. decide atacar Irak. El mal q había en Irak, ha unido a los estadounidenses, tb a los irakíes, pero enfrentados entre sí, lo cual es "malo".
- Un grupo de chimpancés se pasan el día peleando entre sí. Un día llega un guepardo y se unen para enfrentarse a él. Se puede pensar q el mal personificado por el guepardo ha unido a los chimpancés.
- Un grupo de trabajo muy unido. Un día el jefe decide crear un encargado del grupo ascendiendo al más aplicado. Se crean disensiones porq cada uno piensa q es el más aplicado, así q el bien q ha recibido el ascendido y q serviría para dirigir mejor al grupo lo ha desunido.
El mundo es más relativo aún de lo q se piensa. Dices después q hay q perseguir un bien común, pero según esto pienso q el bien común sólo se puede lograr fiablemente dentro de un mismo grupo. Por tanto, lo q yo pienso es q hay q buscar la cooperación y la unión, y aún así siempre habrá disensiones. Como decía el Maki, "y q siempre tiene q habé argún jilipoya".
Sin embargo, estoy de acuerdo en q un buen método para soportar la ira q te crea un desprecio es colocándote por encima de él. Cabe decir q no todo el mundo es capaz de soportar la ira hasta ese punto, ni hacerlo con la debida maña para quedar por encima.
También estoy de acuerdo en q a veces hay q aplicar mano dura para mostrar ejemplo, pero, evidentemente, esto sólo lo deben hacer personas ejemplares, véase gobernantes, líderes...
La solución a mi parecer está como siempre en el equilibrio. ¿Y dónde está éste? Pufff...

Rehendal

Mas que una reflesion etica, creo que esto se ha convertido en un "que es lo correcto y que no es lo correcto".

El ser humano siempre tendra dudas en su comportamiento, siempre pensara "la otra opcion, quiza hubiera sido mejor". No hay una formula magica que sea la opcion correcta, ni "hacer el bien y no mires a quien", ni "la de tengo derecho a ser malo con los que son malos".

Creo que ser asertivo con la gente, indicarle que ha hecho mal no se puede considerar ser malo, eso conlleva un riesgo que a lo mejor por la persona que ha hecho ese mal no vale la pena correr.
No creo que valiese la pena entrar en una discusion con una persona a la que no conoces, y que por su puesto te importa tres mierdas, por que no te ha dicho "gracias", eso no es rentable pero ser asertivo con un amigo, puede ser rentable. en el caso del amigo yo lo consideraria como hacer bien.

yo cambiaria el "haz el bien y no mires a quien" por "no hagas mal y no mires a quien" seria un mundo mas justo. No seria putear al contrario como decia Driztt, o sea ponerle la zancadilla y que se callera de morros, si no el "gracias", con ironia que te deja con buen sabor de boca y le deja en evidencia del mal que ha hecho.

Kentaro

Hola a todos. Como dijo Jack El Destripador: "vayamos por partes".

A StyH: Es cierto lo que dices, y es algo que observamos desde nuestra mas tierna infancia. Ya en el colegio se puede observar. Cuando la clase de 5º A juega un partido, se dividen en dos equipos, y juegan a ser enemigos. Cuando el grupo A juega contra el B, los de uno y otro bando se unifican contra el otro. Cuando los del mismo colegio juegan contra los del colegio vecino, todos se unen contra el. Y hay mas divisiones: provincial, estatal, mundial...

Eso es algo que forma parte del ser humano. A ver cuando nos empezamos a dar cuenta de que el mundo es mas grande de lo que parece.

A Rehendal: por supuesto que no existe una formula magica. Lo mas
parecido a eso seria "no hagas a los demas lo que no quieres que te hagan a ti". En mi opinion esa filosofia es la que nos lleva por el buen camino con nosotros mismos y con los demas.

A Osiris: ¿Desde cuando la etica es lo mejor? Ser etico tiene muchas ventajas, aunque tambien muchas desventajas. Lo normal cuando eres etico es quedarte solo. Pero tambien te permite tener la conciencia tranquila. Como dices tu, cada uno debe decidir de acuerdo a sus necesidades si le merece la pena ser etico o no. Pero ha de tener muy claro a donde le llevaran esos dos caminos opuestos. En el caso que dices tu de llamarle grosero y demas... creo que estarias alimentando tu rencor hacia el, y eso te deja mal por dentro a ti. Creo que en ese caso, tal como soy yo, hice lo mejor que podria haber hecho. Un saludo

enma

Casi siempre que se habla de “normas de comportamiento éticos”, que es de lo que supongo que se habla en este hilo, se tiende a confundir y mezclar la ética colectiva con la individual, aunque no tienen mucho que ver y a veces se enfrentan entre si.

En la colectiva la agresividad es un elemento de supervivencia, en la individual la agresividad siempre es un signo de debilidad.

En la medida que una persona se sienta más seguro de si mismo dejara de subordinar sus reacciones a las opiniones y acciones de los demás,

Una persona insegura evalúa el acierto y el fracaso de lo que hace (lo hago bien o lo hago mal) en función de la reacción que percibe de los otros.

Y lo mismo puede ser sumamente conformista como agresivo, ambas conductas tienen el mismo origen en la inseguridad y aunque desencadenan reacciones distintas, ninguna de las dos son adaptativas.

La gente más agresiva siempre es la que se siente inferior, en relación a los otros.
La inferioridad se puede traducir en una actitud rígida, “moralista”, en el típico discurso: Yo soy el que tiene la razón (soy el bueno) y los demás son los que están equivocados (son los malos. Viven encerrados en sí mismo, con miedo a mezclarse sin comprender a los demás, no vayan a desmontar en armazón existencial que se crean a base de verdades absolutas.

Mucha gente confunde eso con la ética, aunque poco tienen en común, ya que la ética es una actitud abierta y reflexiva para entender la realidad que nos rodea, y lo otro un código de normas para defenderse de todo y de todos.

El principio dicho por Rosy "No hagas a los demás lo que no quieren que te hagan a ti". añadiendose tan vez: "Siempre" independientemente de con quien te relacionas, creo que sería más sano de todos.

Kentaro

Je, eso de dejar pasar me es bastante familiar. Hace unas pocas semanas, tal vez no llega ni a dos, me ocurrio lo mismo en el metro. A pesar de que hay cartelitos bien gordos de "dejen salir antes de entrar" la gente fiiiiiiuuuuuuuu, a toda caña. Yo salia y habia un señor que iba a pasar. Me pare y le hice un gesto para que pasara, el me devolvio el favor. Y yo se lo devolvi a el. Al final acabamos riendonos los dos en medio de la gente porque ninguno queria pasar antes que el otro. Je, fue gracioso. La verdad es que me alegro la tarde. Un saludo

enma

Edito: No eras Rosy sino Anitaaaaa