Silencer

Llevo bastante tiempo reflexionando sobre esto. Y es que desde que el ser humano comenzo a filosofar ha surgido esta pregunta, entre muchas otras.

Hay muchas religiones que sugieren una realidad distinta. Desde la vision Cristiana de que esta vida es penitencia para ganar el sitio en la siguiente, hasta la Budista de que esta vida es una ilusion /mara/ y que la realidad se alcanza cuando se acaba el ciclo de las reencarnaciones.

Ha habido muchos filosofos que tambien se han preguntado esto. Desde los Pitagoricos que decian que la realidad eran numeros y geometria hasta otros modelos distintos. Mi filosofo preferido (Arthur Schopenhauer) comienza su libro estrella (El mundo como respresentacion y voluntad) diciendo esto:

"«El mundo es mi representación»[...]. Entonces le resulta claro y cierto que no conoce ningún sol ni ninguna tierra, sino solamente un ojo que ve el sol, una mano que siente la tierra; que el mundo que le rodea no existe más que como representación, es decir, sólo en relación con otro ser, el representante, que es él mismo."

Muchas veces me surge una idea un tanto loca de que soy el unico que puedo asegurar (desde mi punto de vista subjetivo) que soy el que piensa. Ya que no puedo saber con certeza si los demas pensais, o no.

En resumidas: ¿Que pensais vosotros que es el mundo? ¿Como lo veis?

Discontinued

Toda la vida es sueño, y los sueños, cine son... Que decía Aute.

dadodebaja42234

¿qué es? Ya implica que hay un algo del que hablar, un qué, del que decir si es o no es.

Pensar que es incorrecto distinguir entre correcto o incorrecto es incorrecto XD

Si dices que puedes asegurar al menos que tú existes, o piensas y te planteas si algo es correcto o incorrecto, entonces lo que hay en tu cabeza, teniendo tú por existir, esas reglas que te permiten pensando distinguir entre correcto e incorrecto, pues es la construcción de lo que consideras correcto.

Para mi, no el mundo, sino "cualquier pensamiento que tenga" es "cómo actuar", es un programa. Y la identificación es algo parecido a la programación orientada a objetos. Una pelota tiene unas características y se relaciona de determinada manera con otros conceptos, pero al final la pelota y el pie son parte del mismo programa, del mismo todo. Y lo que hace que la pelota sea pelota, es como se relaciona con el resto, la pelota es un concepto, no es que en la realidad haya una cosa separada "pelota" y yo la identifiqué, es que yo separé entre lo que era pelota y lo que no. Pero evidentemente hay algo dentro de lo cual separé.

Luego aparte siempre puedo equivocarme, lo que ahora considero real, correcto, mañana me entero de que no lo es. Pero si has pasado a considerar como correcto lo que en realidad tienes de serie y va implícito en considerarlo correcto o no: la búsqueda de lo que es correcto, de lo que es verdad. Pues la realidad es "aquello a descubrir".

Lo de si los demás piensan también me lo planteo yo XD

Lo que dices se llama solipsismo creo. Esa clase de sentimientos pienso que vienen de la soledad o de dolores que resultan demasiado "inaceptables". Ejemplo: Ves una noticia de actualidad, se te encasquilla la pistola cuando te disparas a la sien y sientes "¿esto es real?" Se lleva la duda hasta el extremo cuando tu cabeza busca desesperadamente lo que es correcto pero no lo encuentra... como cuando estás en el desierto y te planteas "¿eso es agua?" dudas de todo cuanto sabes.

Al menos yo diría que es eso, eso es lo que considero correcto XD, si sufres o quieres algo y no sabes como conseguirlo, te pones a analizar lo que sabes, si sigues sin encontrarlo, vas profundizando pasas a pensar en cómo sabes lo que sabes cada vez con más profundidad. Pero no puedes mantenerte en la duda constante, debes llegar a conslusiones y aceptar la posibilidad de error y probar, aunque quede poca esperanza, sea lo que sea lo que te acucie, si es que lo has identificado bien (posiblemente la soledad o la incomprensión).

De nada o poco servirá, si realmente estás así, que alguien de cuya existencia dudas, o que dudas de que sea producto de tu imaginación, te diga esto, pero ¿realmente crees que aquello que te acongoja vas a solucionarlo pensando en si lo que te rodea es real?

Silencer

Supongo que lo que me ocurre es una mezcla de soledad y dolor, no , no me va a solucionar pensar si algo es real o no. Pero si me puede ayudar a sobrellevarlo. Ademas en mi es bastante frecuente pensar en cosas asi, ya desde pequeño cuando me pasaron cosas me refugiaba en la filosofia y demas. Llega un momento en el que te lo planteas todo.

Buena respuesta "ser imaginario" XD (es broma)

dadodebaja35637

Mi opinión personal es que el mundo, la realidad es un caos (aunque se puedan identificar leyes en ella), y que nosotros y todos los seres vivos la inteligimos como algo ordenado. La realidad a nuestros ojos puede ser simple pero es realmente compleja(y no está ordenada de por si, necesita un medio que lo haga, un observador capaz), estamos hechos para percibirla así pero no lo es.

A partir de ahí, me resulta evidente que estamos brutalmente condicionados por nuestros sentidos, forma de percibir, etc para poder hacer juicios de valor sobre el todo.

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En cuanto a lo que tú dices, no es demostrable que los demás piensan, al igual que tampoco la existencia de todo aquello que te rodea, únicamente puedes demostrar tu propia existencia como persona(ente pensante).

Ahora es cuestión de elegir, lo cual sería una creencia, si bien crees en que los demás también existen como entes pensantes(o al menos alguien más que tú) o solo estás tú, aunque también puedes mantener la duda eternamente.

Aunque si bien no es demostrable, yo creo en que los demás sí piensan, no lo puedo demostrar pero abogo por eso. No le veo sentido a esa brutal importancia que tendría entonces el yo, es decir, solo yo, dado que analizando mi situación en el mundo (en el todo)... soy absolutamente irrelevante y despreciable, mísero e insignificante, mi existencia tiende a la NADA comparándome con todo. Pienso más bien en la humildad de mi existencia, como humano o cualquier ser vivo (o no) no soy importante ni tengo un lugar privilegiado ("solo pienso yo..."). Tengo que tener según mi lógica un papel absolutamente insignificante en el curso de la realidad.

Silencer

Coincido bastante en lo de que el mundo es un caos y el todo es enorme aunque parezca contrario a lo que he dicho anteriormente. Pienso que yo, o todos, depende desde que punto de vista se vea , procedemos de ese todo, y somos parte de ese todo como has dicho.

El pensamiento que he puesto antes no es algo que piense siempre al 100%, es una idea que a veces se me viene a la cabeza con sus mas y sus menos, y lo he puesto.

EPoe91

Es una discusión bastante compleja. Es cierto que el mundo existe en parte porque lo pensamos, pero más allá de nosotros hay un espacio donde interactuan diferentes componentes, el mundo literalmente no necesita de nosotros para estar ahí.

Creo que primero habría que entrar a definir a lo que te refieres con mundo, yo lo pensaría de dos formas:

El mundo consciente (lo que pensamos) y el mundo físico (el espacio).

El mundo consciente es diferente en cada uno de nosotros según la percepción de realidad que hayamos forjado.

Por el contrario sería muy egolatría pensar que sin nosotros el mundo como tal no existiría, más allá de nosotros la naturaleza sigue su curso.

Es una discusión bastante interesante y se presta para muchas reflexiones e interpretaciones.

Sora_Alterno

Yo también me he planteado esa pregunta desde los 5 años. De hecho, por aquella época creía que las demás personas no eran sino zombies filosóficos, que simulaban sentir y pensar pero que en realidad no lo hacían; eran meras representaciones que hacía mi mente inconsciente y que yo era la única persona que tenía consciencia del yo y podía pensar y sentir genuinamente.

En mi opinión, la realidad del mundo es muy confusa y creo que sería muy dificil encontrar una realidad absoluta. Aún si fuera cierto el solipsismo o los zombies filosóficos no habría forma de probarlo, pues si intentaramos interrogar a uno inmediatamente simularía sus razonamientos o lo haría la entidad que lo esté controlando y (al menos yo) no puedo sentir ni pensar lo que sienten y piensan los demás.

Si nos ponemos a analizar los sueños veremos que son muy extraños, la gente que ahí aparece parece tener voluntad propia, sentimos las mismas sensaciones que en la vigilia e incluso nos pueden ocurrir desgracias, y sin embargo, no son más que meras simulaciones de nuestro propio cerebro. Es posible que haya un plano arriba de este y que ustedes (o quizás yo) son solo información condensada de ese, pero como mencioné allá arriba no hay forma de probarlo mientras no abandonamos este plano (si es que existe otro) Es como si Mario Bros derrepente quisiera probar la existencia de Shigeru Miyamoto usando solo las herramientas que se le propician dentro del juego.

En conclusión: vivimos en un mundo de incertidumbre, donde una evidencia contradice a la otra y esa se contradice a sí misma. Por lo tanto, y mientras no contemos con las herramientas para cuantificarles, Dios, los planos y la escencia de la existencia misma no dejan de ser meras hipótesis.

Pedritoin

Muy buena la reflexión y coincido con esta 'inquietud'. ¿Nuestros sentidos y lo que nos han explicado es toda la verdad? No lo creo, es mucho más probable que existan otras realidades que nos afectan aquí y ahora, y no me parece exagerado pensar que el universo es en realidad una proyección como un videojuego

Makenzie

me diste mucho miedo enserio