simbad

Totalmente de acuerdo contigo SergioSSR, aunque
creo que muchos no entenderan a lo que estás haciendo
referencia, y no porque sean más "tontos que los demás".

Hace falta haber meditado sobre el tema durante algún
tiempo, para tener un atisbo de lo que, tan bien,
has explicado en tú mensaje.

SergioSSR

Gracias simbad, si k es verdad ke si lo oyes así sin mas, te puede parecer absurdo, xo weno no espero ke nadie se lo crea, sino ke lo puedan ver x si mismos.

Es cuestion de observarte a ti mismo.

JoePesci

Yo diría que sí hay vida después de la muerte, más que nada porque ya hemos estado 'muertos' antes de nacer (y diría que ahora estamos vivos). No veo porque no se puede volver a repetir esta situación (o simplemente que sólo EXISTA esa situación). Mi vida actual me basta para saber que la muerte no es para siempre.

sandra_18

porqué, si existe la vida, no va a poder esistir algo mas??

sasho

Vaya simbad, antes continuamente citabas "lo que decía la Ciencia" y ahora - cuando conviene - reniega de ella qué cosas.... Los científicos famosos no sirven de nada, las ecuaciones hay que tirarlas a la basura.... Siento que no te guste que la ecuación de Schrödinger se llame ecuación de Schrödinger, pero resulta que se llama así y siento que al hecho de llamar a las cosas por su nombre lo consideres escudarse en científicos famosos.

Celebro que te haga gracia la demostración de que el vacío tiene energía, y de que la materia no es vacío en vibración, que es de lo que se trataba. Cierto, no están a la orden del día, ya hace décadas que este tema está asentado

Hombre simbad, vaya, ahora resulta que lees mi mente y decides que lo que yo he escrito no es lo que yo pienso y no son mis propias palabras... Permíteme que sea yo el que mejor sepa lo que yo pienso
Verás, a la pregunta de cuanto es 2+2 no hay muchas respuestas posibles. Con mis palabras o sin ellas, con Einstein de por medio o sin él, tanto si lo crees como si no, la contestación sigue siendo 4 y no hay muchas formas de decirlo. No necesito inventarme una palabra nueva para el 4, me basta con la que hay. Siento que tú pienses que es 5 y que "por lo tanto" eso es AMOR y que todos somos uno y eternos porque "lo dice la Ciencia".

La verdad es que cualquiera que haya hecho una carrera o incluso cualquier escolar sabe que un buen científico no es necesariamente un buen profesor y viceversa, pero en cualquier caso eso no es relevante ni me importa. No me enfado, simbad, mi objetivo aquí no es didáctico ni dar una lección de física, mi objetivo era simplemente dejar claro que tus razonamientos estaban basados en premisas erróneas y que ni mucho menos eran lo que decía "la ciencia".

Por lo demás, puedes tener las creencias espirituales o filosóficas que prefieras sobre "la comprensión de la realidad" o sobre "la Verdad" o sobre "el significado de las cosas". En serio, yo las tengo, y no ando buscando argumentos científicos para que aparenten tener más peso.

No te enfades tú tampoco, simbad, conozco mucha gente como tú que está realmente interesada en conocer cómo funciona el mundo y se ha topado con el muro de la física actual. Y por desgracia, justo cuando comienzan lo más interesante - las dichosas matemáticas, se desesperan, dicen que eso no es la realidad y se inventan excusas para no enfentarse a ellas. Y digo que es lo más interesante porque es lo que da la utilidad a la física : la capacidad de explicar (calcular) cómo funciona el mundo y predecir qué ocurrirá en diferentes situaciones. Ese es el único baremo y el criterio objetivo para saber quién tiene un mejor conocimiento de la realidad. Sólo con meditación y reflexión, sin conocimientos reales de lo que hay por debajo, lo único que consiguen es emitir opiniones sin base, o regurgitar opiniones de los autores de libros divulgativos, manejando términos que no conocen lo que significan y sacándolos del contexto en que sus autores lo expresaron. Por mucho que los monjes tibetanos mediten, si no tienen la base necesaria, nunca serán capaces de explicar el funcionamiento de un ordenador, no digamos construir uno para que te puedas conectar y escribir tus mensajes. Pero vamos, que si crees que tu teoría es científica sométela a prueba, como se hace con cualquier teoría científica : haz una predicción verificable basada en tu teoría y comprobemos a ver si se cumple...

Almona

La muerte es simplemente un regreso a nuestros origenes, volver a la nada.
No se si creer en Dios o no, con los años me lo ire preguntando y encontraré respuesta. Pero por adentro se, que despues de la muerte no viene nada, y todo lo demas que yo piense es un mero engaño de mi imaginacion, que quiere volver a creer en esa fuerza que nos ayuda.

GARAITEZIN

La vida es semejante a un mosaico. Muchas diminutas teselas de colores colocadas justo en el lugar preciso para crear una imagen delicada. O también se parece a un mandala tibetano, hecho de arena coloreada. Diminutos granos de arena coloreada puestos en combinación con cuidado y orden exquisitos, para crear un dibujo complicadísimo. De repente viene alguien y sacude la arena.... la arena sigue ahí... sigue siendo de colores.. sigue estando en la misma cantidad que antes.. sus propiedades químicas y físicas son idénticas. Pero algo ha cambiado. El orden. El orden delicioso con el que estaban colocados los granos de arena del mandala o las teselas del mosaico ya no existe. Era ese orden el que hacía que el mandala o el mosaico fueran y existieran. Sin ese orden ya no son lo que eran. Así que la muerte es "solamente" un cambio, una transformación... ¡Magro consuelo! La transformación de lo vivo en lo muerto. "Solo una transformación", si, pero tan drástica que resulta desalentadora.
¿Antes de nacer estábamos muertos? Creo que no. Preexistíamos en nuestros antepasados. Venimos de vida preexistente y no de generación espontánea. Existían ya las condiciones particulares, irrepetibles y únicas para que nosotros apareciéramos. Una vez aparecidos y extinguidos, esas condiciones nunca volverán a darse. Así que no volvemos al lugar de donde veníamos, es via de un único sentido. Nuestro mandala nunca volverá a hacerse. Quizá alguno muy parecido, pero el nuestro, jamás.
¿El sentido de todo esto? Tenemos sentimientos, sentido de justicia, de lo bueno, de lo malo, tenemos curiosidad. Suficiente. Entre dos eternidades hechas de nada, un breve chispazo de consciencia. No hay nada que perder aprovechando esa circunstancia.

Seguiremos explorando...

Saludos

simbad

¿Acaso te crees que los monjes son más tontos que tú por no saber explicar
las bases de un ordenador? ¿Que equivocado estás?
No eres serio contigo mismo, en realidad no te importa mucho la Verdad,
ni tienes curiosidad por saber quien eres tú realmente. Lo que te gusta es
discutir sin comprender. Te gusta "pavonearte" de tus "magnificos"
conocimientos.

Tienes que saber que todo lo aprendido se acabará algún día. Busca eso
que siempre está presente y que nunca terminará, ni cambiará, ese
templo de luz al que siempre puedes recurrir pase lo que pase y que se
encuentra en mismo centro de tu Ser.

Tienes que saber que todo conocimiento es ignorancia. Ahora es imposible
que puedas entender esta frase. Quizás algún día te des cuenta de esta
gran verdad, y busques una mente sencilla y en paz como la de los
monjes tibetanos.

Sasho, no me he enfadado por nada de lo que has dicho, por eso no te
preocupes. Comprendo tu punto de vista. Yo también he pasado por ahí.
Pero está discusión ya no puede llegar a ningún sitio. Cuanto tengas una
sed insaciable de respuestas investigarás por ti mismo. Cuando tienes un
atisbo de la Verdad cualquier otro conocimiento pierde su atractivo,
incluso la Física y los ordenadores...

Por último decirte que me he dado cuenta de que te gusta discutir por el
placer de discutir. En realidad no tienes interes por las cosas.
Simplemente te encanta demostrar tus conocimientos. No intentas
comprender sino que pones tu esfuerzo en revatir. Eres el vivo ejemplo
de una mente materialista occidental (no te lo tomes como un insulto).

Si no tienes humildad no podrás aprender lo Único que vale la pena ser aprendido.

Doustin

He visto en el programa "Redes" que se ha demostrado que existen atomos que no se pueden ver ni medir, son como atomos invisibles. Se descubrieron a traves de un experimento donde veian que los fotones reaccionaban de manera diferente a la esperada.

En el programa se decia que cada cosa tiene varias copias de si misma hecha con esos atomos. Por ejemplo ponian a una persona viendo la tele, y se veian a varios "fantasmas" de si mismo viendo la tele cerca.

Tambien se decia que para hacer un ordenador cuantico se precisaba mas cantidad de atomos de los existentes en el universo, y que si se lograba usar esos atomos fantasma entonces se podria crear un ordenador cuantico cuya rapidez haria que en pocos segundos se lograsen calculos imposibles para los ordenadores actuales.

En el programa no se decia, pero se dejaba entrever que quizas esa sea la materia del mas alla, quizas si haya algo mas alla.

Por otra parte, cambiando de tema yo se de gente de confianza que se ha visto fuera de su cuerpo, y seguia viendo a su alrededor, algunos sentidos quizas no necesiten del cuerpo. Quizas nuestra memoria no solo quede en nuestras neuronas sino en esos otros atomos.

Sobre el tema de la reencarnacion, hay gente que ve una esperanza en ello, pero yo digo que para que sirve vivir otra vida en la que no eres tu tal y como eres ahora, sino alguien completamente diferente. En nuestra vida actual tenemos etapas donde somos personas diferentes, como nuestra infancia y la adolescencia,etc... pero recordamos quienes fuimos y sabemos quienes somos.

sasho

En el 2002 se construyó por primera vez un virus desde cero. http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/2122619.stm, En el 2003 se modificó la bacteria favorita de todo el mundo (E.Coli) para producir un aminoácido que nadie más en el reino vivo produce, y además utilizar ese aminoácido para producir proteínas. http://www.newscientist.com/news/news.jsp?id=ns99993275

Y esto no es nada comparado con los experimentos que están en curso. Lo dicho - con suficiente dinero (que siempre es el problema principal), hoy en día es posible crear vida a partir de sus constituyentes. Está claro que sólo son de momento simples virus y bacterias, pero el paso cualitativo está dado - el resto es cuestión de grado. Es como el volar : una vez que sabes cómo volar, el levantar mayor carga y a mayor velocidad es simplemente cuestión de tecnología.