FobiaSocial.net  
     

Inicio Hilos de Hoy Registrarse
 
Retroceder   FobiaSocial.net > Foro Off Topic > Off Topic General
Respuesta
 
Antiguo 23-ene-2012  

Cita:
Iniciado por Iluminada Ver Mensaje
Como ya he indicado, estoy leyéndolo, sí. Y como luego he afirmado, me parece un gran invento, sí.

No veo el problema. Herder está sintetizando las ideas fundamentales de diversos literatos y filósofos de forma amena y didáctica para, o bien, acercarlas a la juventud a la que le interese empezar a conocer ciertas obras que pueden echar para atrás por su gran extensión y/o dificultad, o bien, para ofrecer a los que ya las hemos leído un pasatiempo divertido a la vez que curioso.
No he leído los mangas aquellos, luego mi opinión no puede ser 100% objetiva, pero he leído un poco el blog de los mangas de Herder, y me hago una idea de que se trata.

Quizá te parecerá un poco exagerado lo que voy a decir pero me parece ya a priori, que lo que hacen es una pésima idea. Me extenderé un poco.

Para empezar soy de los de la opinión de que el estudio, y sobre todo en aquellas materias con conceptos complicados o que contienen muchas referencias y requieren un background cultural, necesita un esfuerzo -sobre todo empeño y concentración- de parte del estudiante, y que todo intento de edulcorar esta realidad es una farsa y un atentado contra la educación y la cultura. El Zaratustra de Nietzsche es un libro de ideas, o sea que tampoco le veo sentido a que le tengan que poner dibujitos. Pero lo peor es que usan esto como excusa, para decir que pretender hacer accesible a Nietzsche -¡a Nietzsche!-…por favor, el subtitulo del Zaratustra reza “un libro para todos y para nadie”, frase muy a propósito para el pensador que creía en la aristocracia espiritual. No se trata del manga, o de que esto ridiculice al filósofo (¡si del filosofo ya se ha reído medio mundo!)sino que para empezar es un contrasentido querer hacer accesible algo que en principio, esencialmente, no lo es. Y claro, para hacer accesible a Nietzsche la única manera es adulterando y mutilando su obra. ESTO es lo que me parece peligroso. Cualquiera con una enciclopedia puede enterarse de lo importante -no solo en filosofía, sino sobre todo en la historia de las ideas- que ha sido el pensamiento de Nietzsche.

Ahora bien, una cosa es que a la mayoría de la gente no le interese leer al filosofo bigotón, lo cual respeto, pero lo grave es que mediante estas obras se esparce una deformación de Nietzsche, sin embargo presentándolo como si fuera el verdadero Nietzsche. Y luego los de Herder se lavan las manos diciendo que:

“Otra cosa es que este manga puede ser malinterpretado, o sólo parcialmente entendido, por generaciones sin la formación humana que la de Nietzsche y muchas de las siguientes han tenido.”


Patético…solo hace falta conocer a las nuevas generaciones para saber fácilmente que la gran mayoría van a malinterpretar, y peor aún, van a estar totalmente seguros de poseer un conocimiento exacto y profundo del tema; pretender lo contrario me parece cuando menos ingenuo.

El problema como sugiere la cita del blog, no está en tanto en lo inaccesible de la obra de Nietzsche, sino en la incapacidad cognitiva de nuestros jóvenes. Esto es lo que hay que mejorar. El objeto de estudio no se adapta al investigador, es el investigador el que debe adaptarse al objeto de estudio; todavía no se han inventado un mecanismo para insertar información directamente al cerebro.

Y para dejar las cosas más claras, todo esto lo escribe un joven de 21 años, que en general ha recibido una educación tan deficiente como todos los de su generación, y que la poca cultura humanística que posee la ha conseguido mediante el esfuerzo autodidacto. Así pues, que no me vengan con estas chorradas. Si los jóvenes se quieren enterar superficialmente de que se trata el Zaratustra que lean en las enciclopedias; si tienen un poco más de interés, que revisen en los numerosísimos prólogos de esta obra, que abundan en datos introductorios a su lectura; y si tienen todavía más interés que lean el libro; y si no entienden, que se busquen una edición crítica y comentada y que agarren un diccionario especializado. Pero que no pretendan que esto es un vehículo cultural.

Y luego está la cuestión ética, los de la editorial con su excusa de que todo esto lo hacen de buena voluntad…por favor, si ahora publican lo que sea con tal de vender. Es decir, ¿una campaña de marketing para una obra de Nietzsche? (el mundo al revés) Será porque quieren que las masas se cultiven intelectualmente ¿no? A ver…si el viandante común no sabe quien cojones es Nietzsche, que repartan folletos informativos por las calles, que promuevan el estudio serio de los clásicos y metodologías de estudio para gente sin capacidad de costearse educación personalizada, pero que no me vengan con el cuento de “esto es una obra didáctica PORQUE TIENE DIBUJITOS GUAY, blablabla…”. El simple hecho de haber elegido a Nietzsche se debe a que es uno de esos personajes de la cultura que todos creen conocer y se ha hecho algo conocido solo porque se ha popularizado la fórmula de “Dios ha muerto”.

Dicen que leer el manga es fácil, ese es precisamente su peor defecto: no desafiar al intelecto del lector, menospreciándolo. Es como el que entrena pero sin exigirse un poco más: nunca superará sus capacidades físicas, jamás se superará a sí mismo, que como sabes era lo que el filosofo decía que había que hacer .

Y esto por mencionar a Nietzsche porque lo del divino italiano me parece que no necesita comentario.
 
Antiguo 23-ene-2012  

Rebelión en la granja. No entiendo por qué era tan reacia a leer algo de George Orwell porque me está encantando.
 
Antiguo 24-ene-2012  

Cita:
Iniciado por jipijay Ver Mensaje
No he leído los mangas aquellos, luego mi opinión no puede ser 100% objetiva, pero he leído un poco el blog de los mangas de Herder, y me hago una idea de que se trata.

Quizá te parecerá un poco exagerado lo que voy a decir pero me parece ya a priori, que lo que hacen es una pésima idea. Me extenderé un poco.

Para empezar soy de los de la opinión de que el estudio, y sobre todo en aquellas materias con conceptos complicados o que contienen muchas referencias y requieren un background cultural, necesita un esfuerzo -sobre todo empeño y concentración- de parte del estudiante, y que todo intento de edulcorar esta realidad es una farsa y un atentado contra la educación y la cultura. El Zaratustra de Nietzsche es un libro de ideas, o sea que tampoco le veo sentido a que le tengan que poner dibujitos. Pero lo peor es que usan esto como excusa, para decir que pretender hacer accesible a Nietzsche -¡a Nietzsche!-…por favor, el subtitulo del Zaratustra reza “un libro para todos y para nadie”, frase muy a propósito para el pensador que creía en la aristocracia espiritual. No se trata del manga, o de que esto ridiculice al filósofo (¡si del filosofo ya se ha reído medio mundo!)sino que para empezar es un contrasentido querer hacer accesible algo que en principio, esencialmente, no lo es. Y claro, para hacer accesible a Nietzsche la única manera es adulterando y mutilando su obra. ESTO es lo que me parece peligroso. Cualquiera con una enciclopedia puede enterarse de lo importante -no solo en filosofía, sino sobre todo en la historia de las ideas- que ha sido el pensamiento de Nietzsche.

Ahora bien, una cosa es que a la mayoría de la gente no le interese leer al filosofo bigotón, lo cual respeto, pero lo grave es que mediante estas obras se esparce una deformación de Nietzsche, sin embargo presentándolo como si fuera el verdadero Nietzsche. Y luego los de Herder se lavan las manos diciendo que:

“Otra cosa es que este manga puede ser malinterpretado, o sólo parcialmente entendido, por generaciones sin la formación humana que la de Nietzsche y muchas de las siguientes han tenido.”


Patético…solo hace falta conocer a las nuevas generaciones para saber fácilmente que la gran mayoría van a malinterpretar, y peor aún, van a estar totalmente seguros de poseer un conocimiento exacto y profundo del tema; pretender lo contrario me parece cuando menos ingenuo.

El problema como sugiere la cita del blog, no está en tanto en lo inaccesible de la obra de Nietzsche, sino en la incapacidad cognitiva de nuestros jóvenes. Esto es lo que hay que mejorar. El objeto de estudio no se adapta al investigador, es el investigador el que debe adaptarse al objeto de estudio; todavía no se han inventado un mecanismo para insertar información directamente al cerebro.

Y para dejar las cosas más claras, todo esto lo escribe un joven de 21 años, que en general ha recibido una educación tan deficiente como todos los de su generación, y que la poca cultura humanística que posee la ha conseguido mediante el esfuerzo autodidacto. Así pues, que no me vengan con estas chorradas. Si los jóvenes se quieren enterar superficialmente de que se trata el Zaratustra que lean en las enciclopedias; si tienen un poco más de interés, que revisen en los numerosísimos prólogos de esta obra, que abundan en datos introductorios a su lectura; y si tienen todavía más interés que lean el libro; y si no entienden, que se busquen una edición crítica y comentada y que agarren un diccionario especializado. Pero que no pretendan que esto es un vehículo cultural.

Y luego está la cuestión ética, los de la editorial con su excusa de que todo esto lo hacen de buena voluntad…por favor, si ahora publican lo que sea con tal de vender. Es decir, ¿una campaña de marketing para una obra de Nietzsche? (el mundo al revés) Será porque quieren que las masas se cultiven intelectualmente ¿no? A ver…si el viandante común no sabe quien cojones es Nietzsche, que repartan folletos informativos por las calles, que promuevan el estudio serio de los clásicos y metodologías de estudio para gente sin capacidad de costearse educación personalizada, pero que no me vengan con el cuento de “esto es una obra didáctica PORQUE TIENE DIBUJITOS GUAY, blablabla…”. El simple hecho de haber elegido a Nietzsche se debe a que es uno de esos personajes de la cultura que todos creen conocer y se ha hecho algo conocido solo porque se ha popularizado la fórmula de “Dios ha muerto”.

Dicen que leer el manga es fácil, ese es precisamente su peor defecto: no desafiar al intelecto del lector, menospreciándolo. Es como el que entrena pero sin exigirse un poco más: nunca superará sus capacidades físicas, jamás se superará a sí mismo, que como sabes era lo que el filosofo decía que había que hacer .

Y esto por mencionar a Nietzsche porque lo del divino italiano me parece que no necesita comentario.
Fiu...Me pillas sin tiempo, sin conocimientos y sin argumentos para responder a tal discurso. A ver si más adelante cuando termine los cómics...
 
Antiguo 02-feb-2012  

Dalia azul de Nora Roberts, pero no me llama mucho
 
Antiguo 02-feb-2012  

Hacedor de estrellas, de Olaf Stapledon
 
Antiguo 03-feb-2012  

etica de balmes
 
Antiguo 03-feb-2012  

Actualmente leo "Por no mencionar al perro" de Connie Willis.
 
Antiguo 07-feb-2012  

Cita:
Iniciado por Verandris Ver Mensaje
Hacedor de estrellas, de Olaf Stapledon
Buena elección. Ese fue el libro que despertó mi interés hacia la ciencia ficción.

Actualmente estoy leyendo Gormenghast, de Mervyn Peake; y Por el bien del imperio, de Josep Fontana.
 
Antiguo 21-feb-2012  

 
Antiguo 22-feb-2012  

Estoy leyendo los siguientes:

- After Dark- Haruki Murakami. Me sigue asombrando como narra de maneras tan distintas y deja una huella con sus mensajes. Siempre va a seer un escritor que recomiendo mucho.
- El lobo estepario- Hermann Hesse. Me identifico tanto en tantas cosas...
- El guardián entre el centeno- JD Salinger. Por el momento está congelada la lectura. Pero me sigue sorprendiendo que "libros cortos" sean tan buenos y enseñan tanto más que otros que no hacen más que rellenar y desperdiciar hojas.
- Las edades de Lulú- Almudena Grandes.- Novela erótica.-
- Los guardianes del día y la noche- Laura F. Zarza- Historia sobre vampiros muy bien narrada. No es de la típica de vampiros cursi-malos-bonitos que abundan por ahora. Bastante entretenida. De una escritora novel española que está en espera de que alguna editorial se anime y la publique.


Ahora los gustos culpables:

- Eclipse- Stephenie Meyer. Cada vez que avanzo algo de este libro me convenzo más de cuantas hojas desperdiciadas y de relleno mete esta mujer para simplemente no decir nada. La historia es a veces taaaan monótona y estática que me pregunto porque **** la sigo leyendo y después me respondo diciendo que necesitaba leer algo exageradamente simple y ligero sobre vampiros...

- Despertar en el infierno- Amanda Velocet. Ésta chica es una escritora novel de historias de vampiros (aún no publica los libros como tal, escribe en su blog). También hallo en ella los estereotipos de los vampiros "malos" y muy bellos, no es que tenga narración, sintaxis u ortografía perfectas pero la manera en que narra algunas partes y se expresa por una que otra razón me tienen pegada leyendo (será que ando en mi fase romántica).

Última edición por MissLaika; 22-feb-2012 a las 00:08.
 
Respuesta


Temas Similares to ¿Qué libro estáis leyendo?
Tema Foro Respuestas Último mensaje
Qué libro estás leyendo??? Foro Libros 63 14-may-2010 05:33
¿qué tal? ¿cómo estáis? Fobia Social General 1 22-ene-2010 11:12
¿Qué estaís leyendo en este momento? Off Topic General 43 24-mar-2009 19:06
A los que estais solo leyendo los mensajes... Foro Ansiedad 8 26-dic-2007 15:37
Que estais leyendo en estos momentos? Foro Música 169 18-abr-2007 22:43



La franja horaria es GMT +1. Ahora son las 19:44.
Desarrollado por: vBulletin® Versión 3.8.11
Derechos de Autor ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBadvanced CMPS v3.1.0