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rrafael 18-feb-2007 15:57

Y DESPUES DE LA FOBIA SOCIAL...QUE?
 
..La fobia es , o se vive como una proteccion..una escusa ante la vida, ante el enfrentarse a la vida, a las situaciones que ella te plantea, a las responsabilidades.....
...es una escusa perfecta...
ya se sabe que tenemos cierta dificultad, pero ..que pasa si mas o menos la superamos????

pues que nos encontramos con los mismos problemas que tiene todo el mundo..no existe un mundo feliz despues de superar la fobia social...

competitividad, egoismo..discriminaciones sociales, politicas, ...choque de intereses...individualismo, hipocresia, desamor...

...y en ese panorama se tiene que mover uno , que encima viene convaleciente, sin experiencia, debil ...y con tendencia a recaidas...

en fin , lo que quiero decir es que es absurdo mantenerse en esta actitud de decir tengo fobia social...el verdadero trabajo , la verdadera lucha está despues...

Nicole-Kidman 18-feb-2007 17:12

Pues se lucha y ya está, más mérito tiene aún esa persona que la que no tiene ese problema. Pero a parte de eso, todas las personas tienen sus problemas y todas luchan con ellos día a día, sea la enfermedad que sea, o problemas económicos, familiares...etc Nadie se libra por no tener fobia social.

:wink:

Hay que seguir con la vida aunque nos cueste más que a los que no tienen nada. Yo tengo un trastorno de ansiedad-depresión, pero sé que depende de mí salir, y eso me lo dice el médico de cabecera, como el médico de la mutua del trabajo como mi psicóloga. Nadie está ahí para darme la mano, debo querer arreglarlo yo. Cuando mi voluntad dice: ADELANTE! VAMOS! ARRIBA! ya tengo mucho ganado... :roll:

renacer 18-feb-2007 19:17

Re: Y DESPUES DE LA FOBIA SOCIAL...QUE?
 
Cita:

Iniciado por rrafael
la verdadera lucha está despues...

... y la verdadera curación viene cuando ya no necesitas luchar, cuando ya no necesitas enfrentarte a nada, símplemente vives la vida sin miedo.

rrafael 18-feb-2007 20:07

Re: Y DESPUES DE LA FOBIA SOCIAL...QUE?
 
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Iniciado por renacer
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Iniciado por rrafael
la verdadera lucha está despues...

... y la verdadera curación viene cuando ya no necesitas luchar, cuando ya no necesitas enfrentarte a nada,

...es decir ...cuando estas muerto... :roll:

no creo en esos estados de felicidad plena , sin lucha, sin miedos, sin esfuerzo...eso son milongas que venden las religiones y demas sectas...el cielo, nirvana,...eso son milongas para alienar al pueblo...para que no se revele ante lo establecido por los grupos de poder

renacer 18-feb-2007 21:27

Re: Y DESPUES DE LA FOBIA SOCIAL...QUE?
 
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Iniciado por rrafael
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Iniciado por renacer
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Iniciado por rrafael
la verdadera lucha está despues...

... y la verdadera curación viene cuando ya no necesitas luchar, cuando ya no necesitas enfrentarte a nada,

...es decir ...cuando estas muerto... :roll:

no creo en esos estados de felicidad plena , sin lucha, sin miedos, sin esfuerzo...eso son milongas que venden las religiones y demas sectas...el cielo, nirvana,...eso son milongas para alienar al pueblo...para que no se revele ante lo establecido por los grupos de poder

Yo no estoy diciendo que no haya que luchar para salir de esto.
Digo que cuando relacionarte con los demás ya no sea una lucha, entonces estarás curado de verdad.

Ni milongas ni nada, yo estoy curado de esto y ya no tengo que luchar contra nada ni contra nadie.

rrafael 18-feb-2007 21:38

Re: Y DESPUES DE LA FOBIA SOCIAL...QUE?
 
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Iniciado por renacer
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Iniciado por rrafael
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Iniciado por renacer
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Iniciado por rrafael
la verdadera lucha está despues...

... y la verdadera curación viene cuando ya no necesitas luchar, cuando ya no necesitas enfrentarte a nada,

...es decir ...cuando estas muerto... :roll:

no creo en esos estados de felicidad plena , sin lucha, sin miedos, sin esfuerzo...eso son milongas que venden las religiones y demas sectas...el cielo, nirvana,...eso son milongas para alienar al pueblo...para que no se revele ante lo establecido por los grupos de poder

Yo no estoy diciendo que no haya que luchar para salir de esto.
Digo que cuando relacionarte con los demás ya no sea una lucha, entonces estarás curado de verdad.

Ni milongas ni nada, yo estoy curado de esto y ya no tengo que luchar contra nada ni contra nadie.

pues yo no opino asi...pienso que la vina social es una lucha constante...la propia identidad es producto de una lucha por mantener una propia vision de la realidad, vision que intentan imponer las demas personas...lo hagan de una manera mas explicita o mas sutil ..pero es asi...
lucha dialectica constante ...creatividad...
nadie tiene la misma vision de la realidad que otro...y como tenemos que ponernos de acuerdo para funcionar en colectividad , de una manera mas o menos estable y fija..pues tu me diras que hacemos...todas las ideas no pueden ser tenidas en cuenta para organizarnos...

renacer 19-feb-2007 20:31

Re: Y DESPUES DE LA FOBIA SOCIAL...QUE?
 
Cita:

Iniciado por rrafael
pues yo no opino asi...pienso que la vina social es una lucha constante...la propia identidad es producto de una lucha por mantener una propia vision de la realidad, vision que intentan imponer las demas personas...lo hagan de una manera mas explicita o mas sutil ..pero es asi...
lucha dialectica constante ...creatividad...
nadie tiene la misma vision de la realidad que otro...y como tenemos que ponernos de acuerdo para funcionar en colectividad , de una manera mas o menos estable y fija..pues tu me diras que hacemos...todas las ideas no pueden ser tenidas en cuenta para organizarnos...

Pero es que un diálogo no tiene que ser una lucha, de hecho yo creo que no debe serlo. Claro que cada uno tenemos nuestras opiniones y nuestros gustos, pero que al término de una conversación uno no convenza de su postura a su interlocutor no es una derrota, ni lo contrario una victoria. Símplemente uno puede hablar con otro por el placer de observar otros puntos de vista.
Ponerse de acuerdo no tiene por qué ser aceptar una opinión completamente y rechazar todas las demás, puede haber un acuerdo con detalles de cada una de las partes.

Por ejemplo, este foro es un medio para entablar conversación con otros. Pues cuando yo escribo dejo mi opinión y si a los demás les gusta estupendo y si no, no pasa nada.

Tampoco siento que nadie trate de imponerme sus opiniones... o tal vez lo intentan pero paso de ellos y no me doy cuenta, con lo cual viene a ser lo mismo :roll:

rrafael 20-feb-2007 01:48

si estas dentro de una comuninad social...si de verdad estas implicada en ella, si los miembros que la forman te importan, ...al principio habra "luchas"..es necesario...cada miembro se tiene que situar y se estableceran unos estatus...unos tomaran mas responsabilidades que otros, unos seran mas significativos que otros, ...y por ello ..unos obtendran mas gratificaciones...o menos...unos se sentiran mas compensados ante las concesiones que de su individualidad ...de sus "sacrificios" para el colectivo o grupo...al final algunos preferiran no pertenecer a el y se saldran..otros se mantendran , valorando y compensando los pros y los contra....
y esto sera algo dinamico...siempre se irá revisando en el futuro.
cuando se llega a un minimo equilibrio...el grupo se estabiliza...llegando a sentirse cierta comodidad..o sensacion de no lucha...cierta relajacion...pero que en cualquier momento pueden saltar las alarmas ante un hecho que ponga en peligro el estatus o situacion conseguida por alguno de los miembros...

la vida en sociedad es muy compleja...e intensa...sobran las hipocresias...
o se esta dentro o se esta fuera...
hay gente que parece integrada ...pero no tiene estatus, no se situa, esta protegida por el grupo...por algun motivo , el grupo puede sacar algun beneficio de un miembro inutil...y si no lo encuentra lo expulsa... :(

renacer 20-feb-2007 07:16

Todo eso ocurre mientras mantienes una necesidad de aprovación.

rrafael 20-feb-2007 21:51

Cita:

Iniciado por renacer
Todo eso ocurre mientras mantienes una necesidad de aprovación.

pero es que tu no tienes necesidad de que te aprueven???...pues claro que la tienes, como todo el mundo...vamos...( es que a veces decimos unas cosas...)...somos lo que somos por la aprovacion o desaprovacion que hemos recibido..de nuestros actos, de nuestros pensamientos e ideas, ..de nuestros sentimientos y emociones,....todo esta modulado por las demas personas que de alguna manera nos son significativas....

es necesario incluso para saber si tenemos razon , o creer que tenemos una vision correcta de la realidad...si observas que un grupo ve una realidad como tu, piensas que eres objetivo ....si ves que los demas no lo ven como tu , piensas que estas equivocado o que es una vision subjetiva momentanea...

lo queramos o no , esto es asi...

no existen verdades absolutas...ni de la misma ciencia....
cualquier verdad o razon puede revocarse desde otros planteamientos o intereses...
con la moral y la etica pasa lo mismo, ..un hecho puede ser considerado un crimen en un grupo, y no serlo en otro....y ambos tienen razon..
temas como el aborto, la eutanasia...
la propia enfermedad, el concepto de enfermedad..de unos tiempos a otros ha cambiado...se llego a considerar enfermo a los homosexuales...
la depresion o melancolia , era considerada como forma de caracter elegante, ..creativo,..entre laas clases altas...( no tenian que trabajar , claro)...en un obrero es diferente...tiene que producir , cuanto mas mejor,..en la fabrica

la belleza, sus canones....

la cosa es que por mucha variedad, pluralidad,...te tienes que sentir incluido en algun grupo socio-cultural...y asumir sus reglas , su cultura, y sus valores... :arrow:

marbi 23-feb-2007 15:13

Yo en este momento estoy en esa encrucijada, ya me considero... "normal", o por lo menos me falta muy poco.
Me estan por dar el alta y la verdad que me esta costando, no significa que no pueda, pero se me van las energias por momentos, pero despues pienso todo lo que pase y poder haber salido de eso y me pongo bien. No todos pasan por las mismas situaciones y mas alla de todo le veo el lado positivo ya que llegue a conocerme mucho mas y aprender a escucharme y a saber lo que quiero. Recien ahora estoy averiguando que lugar ocupo afuera y se que eso trae ansiedad, pero vale la pena.
Mi consejo es que no se guarden nada, por que lastima por dentro y que tampoco hay que esperar la solucion magica, por que nadie va a venir a salvarnos, nosotros mismos tenemos que agarrar las riendas de nuestra vida



:wink:

enma 24-feb-2007 10:28

Re: Y DESPUES DE LA FOBIA SOCIAL...QUE?
 
Cita:

Iniciado por rrafael
..La fobia es , o se vive como una proteccion..una escusa ante la vida, ante el enfrentarse a la vida, a las situaciones que ella te plantea, a las responsabilidades.....
...es una escusa perfecta...
ya se sabe que tenemos cierta dificultad, pero ..que pasa si mas o menos la superamos????

pues que nos encontramos con los mismos problemas que tiene todo el mundo..no existe un mundo feliz despues de superar la fobia social...

competitividad, egoismo..discriminaciones sociales, politicas, ...choque de intereses...individualismo, hipocresia, desamor...

...y en ese panorama se tiene que mover uno , que encima viene convaleciente, sin experiencia, debil ...y con tendencia a recaidas...

en fin , lo que quiero decir es que es absurdo mantenerse en esta actitud de decir tengo fobia social...el verdadero trabajo , la verdadera lucha está despues...


Me parece muy interesante lo que planteas, yo misma estoy en esa encrucijada y barajo varias alternativas actualmente:

Puedes hacerte una conversa de las consignas de autoayuda, con un nivel de complejidad que dependerá de tu inteligencia y capacidad de disonancia cognitiva.

Puedes buscarte una causa ajena a ti mismo, altruista o no, que te llene la vida, desde las más frikis hasta las más lucrativas, y hacerte por ejemplo coleccionista de sellos, registrador de la propiedad federado/colegiado por supuesto...

Puedes negarte a abandonar el narcisismos que durante años te ha mantenido, considerandote especial, y pasar de ser un dostoievsky venido a menos, a un honesto ciudadano que mantiene el entramado social.

O puedes finalmente admitir eso que tu has dicho, que la felicidad no existe y admitir que eres capaz de vivir sin ella.

Por ahora gana la última opción pero con la boca pequeña, aún no sé si lo pienso porque no tengo más remédio o porque es "la verdad" , mi verdad, (ya hemos visto que las verdades absolutas no existen)


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