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Lilica 13-feb-2007 16:45

La fuerza para vivir
 
Dónde encuentran fuerza para vivir...? En qué creen que vale la pena, por qué creen que deben seguir la vida, a qué se aferran...?

contradictorio 13-feb-2007 17:12

Un buen libro, una buen película, un paseo por el campo, una canción que me evoque recuerdos agradables, una conversación interesante, no sé, son cosas que me ayudan a superar momentos difíciles.

Raskolnikov 13-feb-2007 17:18

Principalmente de la curiosidad, me intrigan las cosas que no comprendo.

renacer 13-feb-2007 18:38

No me aferro a nada.

Símplemente la vida me resulta bonita, agradable. Hay muchas cosas que todavía quiero hacer, lugares por visitar, gente a la que conocer...
Es un poco lo que dice Raskolnikov, tengo curiosidad por descubrir muchas cosas todavía y aunque viva más de 100 años seguro que me quedo con muchas incógnitas por resolver.

¿Y tú? ¿Ya has visitado todos los lugares que te gustaría visitar? ¿Ya has conocido a toda la gente que te gustaría conocer? ¿Ya has hecho todas las cosas que te gustaría hacer?

Blind 13-feb-2007 18:54

Curiosidad. Definitivamente !!!

gently 13-feb-2007 20:13

me aferro a q esto no se repetira,q viviremos unos años ,y luego desapareceremos para siempre ,aq me gusta escribir,dibujar,componer, cuando creo algo bello me siento...no se definirlo,tambien a q aspiro a salir de esto ,a si quiero sentarme en un banco y ver la gente pasar poder hacerlo,a tener algun dia amigos y hacerlos reir ,
a encontrar una xica cuidarla y hacerla feliz...

ay pocas posibilidades de q ocurra pero para q ocurra ay q vivir

visval 13-feb-2007 20:27

Cita:

Iniciado por renacer
¿Y tú? ¿Ya has visitado todos los lugares que te gustaría visitar? ¿Ya has conocido a toda la gente que te gustaría conocer? ¿Ya has hecho todas las cosas que te gustaría hacer?

Sí.

renacer 13-feb-2007 21:47

Cita:

Iniciado por paramecio
Cita:

Iniciado por renacer
No me aferro a nada.

Símplemente la vida me resulta bonita, agradable. Hay muchas cosas que todavía quiero hacer, lugares por visitar, gente a la que conocer...
Es un poco lo que dice Raskolnikov, tengo curiosidad por descubrir muchas cosas todavía y aunque viva más de 100 años seguro que me quedo con muchas incógnitas por resolver.

¿Y tú? ¿Ya has visitado todos los lugares que te gustaría visitar? ¿Ya has conocido a toda la gente que te gustaría conocer? ¿Ya has hecho todas las cosas que te gustaría hacer?

Qué manía, con el buen rollo, la gente, el viajar.Todo es lo mismo aereopuertos plagados de gentuza amontonada, turismo de masas, cámaras digitales masivas,..
Y en cuanto la gente, son clones unos de otros, sólo cambia el idioma, te empujan por la calle, igual en londres, paris, barcelona o dónde sea.A la montaña a descansar...

¿Quién ha hablado aquí de masas de gente?

renacer 13-feb-2007 21:48

Cita:

Iniciado por visval
Cita:

Iniciado por renacer
¿Y tú? ¿Ya has visitado todos los lugares que te gustaría visitar? ¿Ya has conocido a toda la gente que te gustaría conocer? ¿Ya has hecho todas las cosas que te gustaría hacer?

Sí.

Entonces, ¿no tienes curiosidad por hacer o conocer nada nuevo?

Kris_bcn 13-feb-2007 22:22

Lo peor es no tener fuerzas para vivir ni el valor suficiente para matarse.

visval 14-feb-2007 00:17

Cita:

Iniciado por renacer
Entonces, ¿no tienes curiosidad por hacer o conocer nada nuevo?

No.
Me parece que no entiendes nada.

Lariem 14-feb-2007 00:37

Que me ha sacado de los "apuros":
Actualmente y sin dudarlo,mi hija.
Antes el sol,quien ha estado un mes entero en un hospital,o quien regresa
de otro pais mas al norte,lo sabe apreciar.
Ademas, la naturaleza y el movimiento,lo mejor para mi era pasear en bicicleta por el campo.
Me daba una vision diferente de las cosas.

Prisionero 14-feb-2007 01:57

Re: La fuerza para vivir
 
Cita:

Iniciado por Lilica
Dónde encuentran fuerza para vivir...? En qué creen que vale la pena, por qué creen que deben seguir la vida, a qué se aferran...?

Ahora mismo no necesito demasiada fuerza para vivir. Eso es buena señal. Hubo momentos en que sí necesité esa fuerza y, aunque no sea muy popular decirlo, la obtuve pidiéndoselo a esa entidad superior que llaman Dios, aceptando que si no llegaba sería por su voluntad y seguiría adelante pasara lo que pasara. No pretendo con esto convertir a nadie a ninguna religión (yo fui educado en el catolicismo, pero no profeso ni practico religión alguna, ni tampoco soy demasiado "bueno"). Sólo explico mi caso.

Considero que la vida vale la pena porque es un aprendizaje para un futuro. Yo creo en el alma, en el destino y en la eternidad (de algunas personas). No vivo para hacer méritos sino porque pienso que todo lo que experimente en esta vida me va a servir para un propósito, y por tanto no fuerzo las situaciones ni me rebelo ante ellas. Asumo los éxitos y los fracasos, la felicidad y la infelicidad, porque son experiencias que he de vivir. Es un camino necesario para llegar a algo que yo no conozco. Prefiero que todo sea agradable, pero si hay que pasar malos momentos lo acepto, porque también se aprende así. El suicidio me parece un error debido a esto, ya que la vida es una alternancia de buenos y malos momentos, y suicidarse es rendirse ante una secuencia de malos momentos.

No me aferro a nada ni a nadie para vivir. Me parece un error hacer eso. Realmente si muero mañana no me preocupa, salvo por la angustia física que se pueda sentir en el momento, y porque algún familiar pueda sufrir por ello. Mi existencia en la Tierra acabará cuando llegue mi hora, y me da igual si es dentro de media hora o dentro de 50 años, pero no es algo que yo vaya a decidir.

Aloneinthelife 14-feb-2007 02:04

Re: La fuerza para vivir
 
Cita:

Iniciado por Prisionero
Hubo momentos en que sí necesité esa fuerza y, aunque no sea muy popular decirlo, la obtuve pidiéndoselo a esa entidad superior que llaman Dios, aceptando que si no llegaba sería por su voluntad y seguiría adelante pasara lo que pasara.

¿Y por qué iba a ser impopular? :?: Cuanto complejo hay por el mundo...

renacer 14-feb-2007 07:05

Cita:

Iniciado por visval
Cita:

Iniciado por renacer
Entonces, ¿no tienes curiosidad por hacer o conocer nada nuevo?

No.
Me parece que no entiendes nada.

Por supuesto que no entiendo nada. Es imposible conocer tu punto de vista si te limitas a contestar con monosílabos.

un-amigo 14-feb-2007 08:11

Me gusta vivir el momento presente, sólo por el hecho de sentirme vivo ya merece la pena. Y la cantidad de posibilidades y experiencias que sé que me ofrece la vida y me ofrecerá. La vida está llena de sorpresas.

¡QUIERO VIVIR! y vivir intensamente cada instante.

Y sé que sólo depende de mí, ni puedo ni quiero culpar a mi entorno ni a mis circunstancias ni a mi cuerpo ni a mi temperamento. No, sólo depende de cómo quiera ver, de como enfoque, cada circunstancia de mi vida, sean consideradas por el resto del mundo buenas o malas. Y esto es totalmente subjetivo, depende de nosotros, de nuestros pensamientos, sentimientos y emociones, que son sólo nuestros.

No permitamos en nuestro espacio mental basura que nos haga daño. La basura se tira fuera. Porque no merece la pena emplear ni un instante en dejar que un sólo pensamiento negativo que nos destruye vaya corroyendo nuestra mente y jodiéndonos la alegría de vivir.

Prisionero: me ha gustado mucho tu razonamiento, y estoy completamente de acuerdo contigo.

goliat 14-feb-2007 09:20

ESPERANZA.SE QUE MAS PRONTO QUE TARDE ME CURARE DE ALGUNA MANERA, Y PODRE EMPEZAR A VIVIR Y A HACER TODO LO QUE NO HE PODIDO HACER HASTA AHORA, QUE ES CASI TODO.NO PIENSO MORIRME ASI.SERIA UN FANTASMA MUY ****** Y MUY FOLLADOR.

Lariem 14-feb-2007 11:15

He recurrido a Dios en los momentos mas criticos,pero lo curioso,
es que no lo habia recordado hasta que Prisionero lo dijo.
Debe haber algo de cierto en su impopularidad.

visval 14-feb-2007 11:51

Claro, es de débiles. Los seres humanos somos poderosos, autosuficientes, autónomos y todos los "autos" que se os ocurran. ¿Quién necesita a Dios teniendo elevadas ideologías o a Rimbaud?

Raskolnikov 14-feb-2007 12:23

Joder visval... Menuda perra has cogido con lo de Rimbaud. Si astenia siente benevolencia hacia una persona porque comparten afinidad por Rimbaud tampoco hay que darle más vueltas. Yo, personalmente no tenía ni pajolera idea de quién era, pero entiendo que se sienta mayor predisposición hacia alguién con quien se comparte un interés que normalmente no tienes con quien compartir.
Respecto a lo de creer en Dios... Bueno, desgraciadamente no es una elección. O crees o no. A mi me gustaría poder creer en él porque tendría un patrón de conducta al que atenerme y un modelo claro para distinguir entre lo que está bien y lo que no, y en general un sentido para mi vida. Por eso envidio (sanamente) a aquellos que tienen fe y jamás entenderé que los ateos se esfuercen en tratar de arrastrarlos a nuestro vacío existencial. Claro, que tampoco me haría gracia que tratasen de evangelizarme, pero de momento nadie me ha obligado a ir a misa o a comulgar.

Nicole-Kidman 14-feb-2007 13:15

¿Qué te empuja a vivir?



Hace poco me han hecho esta pregunta y quería dejar mi respuesta también aquí:



Jesús, mi Salvador

Dios dió a su único Hijo por mí, porque me quiere, para pagar por mis pecados en mi lugar. Jesús murió por mí. Eso me demuestra el valor que tengo para él, pues me ama, dió su vida por mí.

Eso me hace saber quién soy, para qué estoy en este mundo, y a donde voy, donde estaré después de la muerte.

Da sentido a mi vida y me ayuda a seguir adelante, levantándome cuando me caigo. Es mi mano amiga, quien, como dice la Biblia, "rescata del hoyo mi vida"...

Nihilista 15-feb-2007 00:35

Me parece que lo mío tiene más que ver con la fuerza residual. Casi me mantengo por inercia, aunque tarde o temprano tendré que poner fin a esta obra macabra.

El título del hilo es significativo "la fuerza para vivir", implica que para vivir hace falta un esfuerzo, con lo cuál la siguiente pregunta que habría que hacerse es si merece la pena. Yo opino que sí durante un tiempo, desde luego, pero llega un momento en que la vida es demasiado tediosa, demasiado cansina, un sinsentido.

Yo no me aferro a nada ni a nadie que justifique mi existencia, me parece una actitud bastante pobre e infantil, con todos los respetos. Una persona tiene que encontrar en sí mismo lo que le sirva para vivir. Buscarlo en el exterior (llámese amigos, amor, familia, trabajo, creencias...) es agarrarse, nunca mejor dicho, a un clavo ardiendo. Si aquello no funciona, si sientes que ha dejado de servirte o, lo peor, si te sientes defraudado y traicionado, te hundirás creyendo que nada tiene sentido. ¡Y es que nada tiene sentido!, pero te has empeñado en creer si lo tenía. Así nacen las depresiones.

En definitiva, haciéndome eco de la magnífica metáfora de Forrest Gump que le decía su madre: la vida es como una caja de bombones, nunca sabes el que te va a tocar. A lo que yo añadiría que puede ser dulce, crujiente, amargo, agrio o insípido dicho bombón, pero no lo puedes masticar eternamente. O te lo tragas o lo escupes.

Txotxolo 15-feb-2007 01:13

Pues yo la fuerza para vivir la saco de comer y beber,y respirar claro.Ah y un buen sueñecito.... :D
Pero lo mejor comer...un bakalao a la vizcaina ummmmm!!!
Bon apetit !!!

astenia 15-feb-2007 10:22

Cita:

Iniciado por visval
¿Quién necesita a Dios teniendo elevadas ideologías o a Rimbaud?

Vuelvo a escribir en este foro -y espero que por última vez, ésta sí- sólo para decir que estoy un poco hartita ya del tema de Rimbaud. Al principio pensaba que ibas en broma, pero es que ahora ya empiezo a creer que eres un borde o un amargado, yo qué sé. Te pones muy coñazo con este rollo iconoclasta de meterte con cualquiera que muestre cierta deferencia hacia aquellas cosas que ignoras. Así que QUE TE DEN :P

Que te vaya bien y que Dios -o Rimbaud- te conserven el soplapollismo durante muchos años. Y sí, te avisaré en cuanto esté ubicada en un nuevo foro para no privarte del placer de seguir leyéndome asiduamente.

Raskolnikov, tú sí que me caes bien.

GARAITEZIN 15-feb-2007 12:06

La muerte se ha llevado demasiado pronto a mi familia mas querida. Por eso y por que tendré toda una eternidad para estar muerto, voy a intentar llevarle la contraria a la Parca el mayor tiempo posible. Por que sí, por deporte, por narices, por rabia. Si puedo vivir sin sufrir demasiado, mucho mejor. Pero estoy tan enfadado con la Muerte, que aun sufriendo mucho intentaré anotarme el máximo tiempo posible. Por que ni siquiera la muerte puede borrar el tiempo ya vivido, aunque se olvide.
Ese es mi aliciente. Y es poderoso, os lo aseguro.

Un saludo

un-amigo 15-feb-2007 12:21

Nicole: Me alegro mucho de que hayas encontrado una razón para vivir. Y ya que estamos en plan "transcendente" copio algo para el que lo quiera leer:

Nos acostumbramos a vivir en departamentos y a no tener otra vista
que no sea las ventanas de alrededor;

y porque no se tiene vista,
luego nos acostumbramos
a no mirar para afuera;

Y porque no miramos para afuera,
luego nos acostumbramos
a no abrir del todo las cortinas;

Y porque no abrimos
del todo las cortinas,
luego nos acostumbramos
a encender más temprano la luz.

Y a medida que nos acostumbramos,
olvidamos el sol, olvidamos el aire, olvidamos la amplitud...

Nos acostumbramos a despertar
sobresaltados porque se nos hizo tarde;

A tomarnos el café corriendo
porque estamos atrasados;
acostumbramos a no mirar para afuera;

A leer el diario en el autobús
porque no podemos perder tiempo;

A comer un sándwich porque no da
tiempo para almorzar;

A salir del trabajo ya de noche;

A dormir en el autobús
porque estamos cansados;

A cenar rápido y dormir pesados
sin haber vivido el día.

Nos acostumbramos a pensar que las personas
cercanas a nosotros estarán siempre ahí
y a creer que están bien,
sin preocuparnos por averiguarlo;

a esperar el día entero
y finalmente oír en el teléfono:
- A ver cuándo nos vemos...
- La semana que viene nos reunimos..."

A sonreír a las personas sin recibir una sonrisa de vuelta.
A ser ignorados cuando precisábamos tanto ser vistos.

Si el cine está lleno nos acostumbramos
y nos conformamos con sentarnos
en la primera fila aunque tengamos que
torcer un poco el cuello.

Si el trabajo está complicado,
nos consolamos pensando en el fin de semana;

Y si el fin de semana no hay mucho que hacer,
o andamos cortos de dinero,
nos vamos a dormir temprano y listo,
porque siempre tenemos sueño atrasado.

Nos acostumbramos a ahorrar vida...

Que, de a poco, igual se gasta
y que una vez gastada,
por estar acostumbrados

Existe un dicho:

"La muerte está tan segura de su victoria,
que nos da toda una vida de ventaja".

El tiempo no se puede atrapar,
mucho menos almacenar;

nuestra existencia transcurre a gran velocidad,
pero mientras tengamos vida,
tenemos la oportunidad
de cambiar nuestros hábitos,
de tener una mejor calidad de existencia,
de aprovechar y disfrutar cada respiro,
cada latido de nuestro corazón.

No trasformemos nuestra vida
en una rutina inútil
que nos haga infelices.

Dios pone a nuestra disposición
todos los elementos para ser seres felices,
satisfechos y agradecidos
por ese gran don
(que es la vida),
que con tanto
amor nos ha sido otorgado.

La vida no hay que ahorrarla...
Hay que vivirla

Lilica 15-feb-2007 14:41

No sé qué me da fuerzas para vivir... por eso hice la pregunta.

Aun sin saberlo y por eso tantas veces sentir que no la tengo, quiero creer que estamos aquí por alguna razón, que hay un motivo para la existencia de cada persona.

Que vivimos en un mundo complicado y al igual que el mundo, nuestra vida tb tiene sus obstáculos. Pero que todo es un aprendizaje y que todo lo que hay a nuestro alrededor y nos cruza el camino tiene un motivo, debemos aprender de ello, y seguir seguir, siempre seguir adelante.

Nuestra existencia es muy corta, los años pasan volando; por eso no hay que ignorar nada, no hay que vivir como si ignoráramos nuestra propia vida y como si aceptáramos que nos ignoren.

Hay que actuar, hay que transformar, hay que vivir. Para mí hay una fuerza fundamental en la que creo porque en mi vida ha existido y es el AMOR. Me refiero al amor en todas sus formas, a un sentimiento de querer CONSTRUIR, que implica crecer, mejorar, sonreír, apoyar, ayudar.

No lo tengo nada claro, lo único que veo claro ahora es que quiero creer que hay un sentido para todo esto, que no es en vano.

Aizea 15-feb-2007 14:58

Fuerza para vivir
 
Buena pregunta. ¿qué es lo que nos da fuerza para vivir? yo te diriá un montón de cosas pero la que más me ayuda es la esperanza:

- La esperanza de que esta enfermedad desaparezca.
- La esperanza de poder llevar una vida normal.
- La esperanza de enamorarme y ser correspondida
- La esperanza de mostrarme tal y como soy ante la gente.

Mientras esos sueños se hacen realidad, lo que me ayuda es:

- Ver cómo mis sobrinos me reciben con una sonrisa y con los brazos abiertos.
- La luna, el sol, el sonido de la lluvia.
- Un buen libro.
- Una buena peli.
Como he dicho, hay un montón de cosas.

Un saludo

Lilica 15-feb-2007 15:35

Estoy muy confundida sobre lo que creo en la vida...

Pero lo único que sirve en la vida es en lo que crees... si dejas de creer, deja de ser posible.

Hay que creer en las cosas... y hay que valorar a uno mismo, si no crees en ti mismo lo tienes muy difícil.

Kirillov 19-feb-2007 04:01

Claro, es de débiles. Los seres humanos somos
poderosos, autosuficientes, autónomos y todos
los "autos" que se os ocurran. ¿Quién necesita a
Dios teniendo elevadas ideologías o a Rimbaud?

visval, por si quieres saber:

Rimbaud, Arthur (1854-1891), poeta francés, uno de los máximos representantes del simbolismo.
Nació y estudió en Charleville, en el departamento de Ardenas. Dio muestras de una gran precocidad intelectual y comenzó a escribir versos a los diez años. A los 16 escribió un poema sorprendentemente original, El barco ebrio (1871), y se lo llevó al poeta Paul Verlaine. Su obra está profundamente influida por Baudelaire, por sus lecturas sobre ocultismo y por su preocupación religiosa. Su exploración sobre el inconsciente individual y su experimentación con el ritmo y las palabras, que emplea únicamente por su valor evocativo, marcaron el tono del movimiento simbolista e impresionaron tanto a Verlaine que animó al joven poeta a trasladarse a París. Se inició entre ellos una amistad que se transformó en una tormentosa e inestable relación que duró de 1872 a 1873. Viajaron juntos por Inglaterra y Bélgica. En este último país, Verlaine, intentó en dos ocasiones matar a su joven amigo por sus infidelidades, y éste resultó gravemente herido en el segundo intento, por lo que acabó en el hospital y Verlaine en la cárcel. Rimbaud escribió Una temporada en el infierno (1873), un relato alegórico sobre este asunto.
A la salida del hospital viajó por Europa, se dedicó al comercio en el Norte de África y residió en Harar y Shoa, en la Abisinia central. Verlaine, convencido de que Rimbaud había muerto, recopiló sus poemas en Iluminaciones (1886). En esta obra se encuentra el famoso Soneto de las vocales, en el que a cada una de las cinco vocales se le asigna un color. En 1891, Rimbaud regresó a Francia para ser tratado de un tumor en la rodilla, a consecuencia del cual murió en el hospital de Marsella, en noviembre de ese mismo año. La fuerza de sus poemas escritos entre los diez y los veinte años le hace figurar entre los más originales poetas franceses de todos los tiempos y ha ejercido una profunda influencia en toda la poesía posterior a él.

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Yo cuando era más chico (es decir, cuando tenía 15 años) quería ser como Rimbaud, porque escribo poesías y para alguien de esa edad y con esas inclinaciones es lo más natural intentar emular a su ídolo. Realmente me había obsesionado con él, copiaba a mano sus poesías, las leía una y otra vez, trataba de escribir parecido y pensaba en Rimbaud todo el día. Incluso, gracias a Baudelaire y a él comencé a estudiar francés y ahora tengo un conocimiento rudimentario que me permite tener algunos amigos por msn y leer libros en ese idioma. Fue durante mucho tiempo la razón de mi vida, este adolescente, el más precoz de los genios de la poesía.
Tal vez no entiendas porque me suscitó tal admiración. Si no sabes nada de poesía, no podré explicarte, pero si tienes alguna idea, busca el poema "El barco ebrio" y leelo, es una maravilla y Rimbaud lo escribió cuando contaba apenas 16 años! Él sí que fue un verdadero rebelde, cien años antes de los punks, él fue punk y mucho más que los fantoches de hoy en día. Ni siquiera le importó hacer conocida su obra, a los 19 o 20 años dejó de escribir (que es a la edad en que la mayoría comienza a tomarse la literatura en serio) y Verlaine tuvo que encargarse de todo para publicarlo. Las tres obras que dejó (Las iluminaciones, Una temporada en el infierno, y las Poesías) son clásicos y han influenciado tremendamente en todos los que lo sucedieron.

Y si según tu mensaje, estás sugiriendo que Rimbaud puede ser tomado como Dios, yo creo que sí. Pocos seres humanos han alcanzado su grandeza, el Rimbaud adolescente es un personaje que falta en las mitologías pero quedaría bien en cualquiera de ellas. Como cualquier Jesús o Mahoma, Rimbaud es tan extraordinario que puede equipararse con ellos y ser adorado. Y no lo digo porque yo lo venere (por cierto, hace tiempo que no lo leo y ya sólo de vez en cuando pienso en él) sino porque si hubiese vivido en una época más remota y hecho algo parecido a lo que hizo (en realidad no hay equivalente a la precocidad en la edad mitológica) seguramente se hubiese transformado en una leyenda y sido adorado, así como lo fue Hercules por su extraordinaria fuerza, o Perseo o cualquier otro cuyo recuerdo quedó en la memoria de un pueblo y creció hasta alcanzar proporciones divinas.

Lo considero tan digno de adoración como el dios que nombraron más arriba, simplemente porque hizo algo extraordinario, que es en suma, lo que hacen todos los dioses y el motivo de porqué creemos en ellos.

Personalmente yo soy ateo y considero que apoyarse en un dios es debilidad. Pero entiendo esa debilidad y la respeto, mientras no intente contagiar al mundo. Hay una frase Nietzsche sobre eso que aún no logro comprender del todo:

Los viejos dioses hace ya mucho tiempo, en efecto, que se acabaron: - ¡y en verdad, tuvieron un buen y alegre final de dioses!
No encontraron la muerte en un «crepúsculo», - ¡ésa es la mentira que se dice! Antes bien, encontraron su propia muerte - ¡riéndose! Esto ocurrió cuando la palabra más atea de todas fue pronunciada por un dios mismo, - la palabra: «¡Existe un único dios! ¡No tendrás otros dioses junto a mí!» - un viejo dios huraño, un dios celoso se sobrepasó de ese modo: - Y todos los dioses rieron entonces, se bambolearon en sus asientos y gritaron: «¿No consiste la divinidad precisamente en que existan dioses, pero no dios?»


Y sobre el tema en cuestión de la fuerza para vivir. No se necesita fuerza para vivir en absoluto, quien necesitaría fuerza para vivir sería alguien muerto. Y nadie aquí lo está, por más mierdosas que sean sus vidas.

Rainmaker 19-feb-2007 18:59

que en qué se encuentran las fuerzas para vivir?

Primero alguna aclaración previa: las personas, nos aferremos a lo que nos aferremos para vivir, siempre tendremos momentos bajos en los que nos haremos varias veces la pregunta de:¿merece la pena seguir aqui? Y no me refiero únicamente a los FS. Con esto quiero decir que ni siquiera existe una panacea infalible para cada persona. Cada uno se aferra a lo que le anime a seguir pero yo estoy convencido de qeu todas las personas experimentamos en algún momento esa sensación de bajonazo de "¿en esto consiste la vida nada más?"

Es obvio que lo que le sirve a uno para tirar adelante no tiene por qué servirle a otro. Pero lo que no es tan obvio -porque no queda a la vista de los demás- es que aquellos que sí parecen que han encontrado algo a lo que aferrarse nunca desvanecen, y eso no creo que sea cierto.

Todos, fobicos o no, experimentamos momentos bajos, crisis de existencialismo (al menos aquellas personas inteligentes, ya que dudar es de sabios)

¿En qué encuentro yo razones para vivir? Principalmente en mi orgullo, en mi valentía, en saber que tengo cojones para enfrentarme a determinadas situaciones (salgan bien o mal), en la sensación de no cejar en el intento como un cabezota, en no querer darle la razón a aquellos que intentan proyectar sus frustraciones en mi, en que me atrae mucho la idea de vivir dándo el coñazo a aquellos que se creen superiores sólo porque hablan más y parece que son más dinámicos, en que me encanta llevar la contraria, en que disfruto oponiéndome al sino que me ha sido otorgado mientras que el común de los mortales se limita a sí mismo aceptándolo, etiquetándose y bajando los brazos en signo de rendición...En que hay momentos en que estoy convencido de que si quiero, puedo, y que ha habido otros momentos en el pasado que justifican esta creencia...En que encuentro muchísimos aspectos criticables sobre los demás (lo cual no es tan evidente ya que siempre somos los que recibimos las críticas y nosotros mismos contribuimos a criticarnos). En el convencimiento de que si el ser humano se mirase más el ombligo y menos el del vecino, se entendería mejor a sí mismo, y por ende a los demás, lo que redundaría en una mayor aceptación del otro, de las virtudes y defectos y en una mayor cooperación entre los unos y los otros. En pensar que nadie tendrá más razón que yo a la hora de criticarme a mi, porque nadie puede presumir de conocerme mejor que yo a mi mismo. En pensar que somos más de lo que demostramos, y que por eso, a veces me río por dentro por la ignorancia y la sorpresa que se llevan algunos cuando no les cuadran determinados comportamientos míos, determinadas pruebas de independencia, determinadas pruebas de que uno PIENSA y tiene SU PROPIO CRITERIO aunque le resulte dificil exponerlo en publico....Me río de la ignorancia que demuestran algunos al infravalorarnos...

En fín, como ya he dicho, nada es una panacea para ésto que planteas, ningún argumento es infalible como para privarte de crisis de existencialismo y tampoco hay argumentos mejores y peores, sólo existen los argumentos que a ti te sirven y los que no, y punto.

Voy a acabar con un comentario de Séneca con el que me identifico:

"AUNQUE OTROS OCUPEN LOS PRIMEROS PUESTOS Y A TILA SUERTE TE HAYA COLOCADO EN LA RESERVA, MILITA DESDE ALLÍ CON TU VOZ, TUS ARENGAS, TU EJEMPLO, TU ESPÍRITU: INCLUSO, CUANDO LE HAN CORTADO LAS MANOS, ENCUENTRA EN LA BATALLA QUÉ APORTAR A SU PARTIDO EL QUE, A PESAR DE TODO, SE MANTIENE EN PIE Y AYUDA CON GRITOS"

Un abrazo a todos.

Rainmaker 19-feb-2007 19:01

que en qué se encuentran las fuerzas para vivir?

Primero alguna aclaración previa: las personas, nos aferremos a lo que nos aferremos para vivir, siempre tendremos momentos bajos en los que nos haremos varias veces la pregunta de:¿merece la pena seguir aqui? Y no me refiero únicamente a los FS. Con esto quiero decir que ni siquiera existe una panacea infalible para cada persona. Cada uno se aferra a lo que le anime a seguir pero yo estoy convencido de qeu todas las personas experimentamos en algún momento esa sensación de bajonazo de "¿en esto consiste la vida nada más?"

Es obvio que lo que le sirve a uno para tirar adelante no tiene por qué servirle a otro. Pero lo que no es tan obvio -porque no queda a la vista de los demás- es que aquellos que sí parecen que han encontrado algo a lo que aferrarse nunca desvanecen, y eso no creo que sea cierto.

Todos, fobicos o no, experimentamos momentos bajos, crisis de existencialismo (al menos aquellas personas inteligentes, ya que dudar es de sabios)

¿En qué encuentro yo razones para vivir? Principalmente en mi orgullo, en mi valentía, en saber que tengo cojones para enfrentarme a determinadas situaciones (salgan bien o mal), en la sensación de no cejar en el intento como un cabezota, en no querer darle la razón a aquellos que intentan proyectar sus frustraciones en mi, en que me atrae mucho la idea de vivir dándo el coñazo a aquellos que se creen superiores sólo porque hablan más y parece que son más dinámicos, en que me encanta llevar la contraria, en que disfruto oponiéndome al sino que me ha sido otorgado mientras que el común de los mortales se limita a sí mismo aceptándolo, etiquetándose y bajando los brazos en signo de rendición...En que hay momentos en que estoy convencido de que si quiero, puedo, y que ha habido otros momentos en el pasado que justifican esta creencia...En que encuentro muchísimos aspectos criticables sobre los demás (lo cual no es tan evidente ya que siempre somos los que recibimos las críticas y nosotros mismos contribuimos a criticarnos). En el convencimiento de que si el ser humano se mirase más el ombligo y menos el del vecino, se entendería mejor a sí mismo, y por ende a los demás, lo que redundaría en una mayor aceptación del otro, de las virtudes y defectos y en una mayor cooperación entre los unos y los otros. En pensar que nadie tendrá más razón que yo a la hora de criticarme a mi, porque nadie puede presumir de conocerme mejor que yo a mi mismo. En pensar que somos más de lo que demostramos, y que por eso, a veces me río por dentro por la ignorancia y la sorpresa que se llevan algunos cuando no les cuadran determinados comportamientos míos, determinadas pruebas de independencia, determinadas pruebas de que uno PIENSA y tiene SU PROPIO CRITERIO aunque le resulte dificil exponerlo en publico....Me río de la ignorancia que demuestran algunos al infravalorarnos...

En fín, como ya he dicho, nada es una panacea para ésto que planteas, ningún argumento es infalible como para privarte de crisis de existencialismo y tampoco hay argumentos mejores y peores, sólo existen los argumentos que a ti te sirven y los que no, y punto.

Voy a acabar con un comentario de Séneca con el que me identifico:

"AUNQUE OTROS OCUPEN LOS PRIMEROS PUESTOS Y A TILA SUERTE TE HAYA COLOCADO EN LA RESERVA, MILITA DESDE ALLÍ CON TU VOZ, TUS ARENGAS, TU EJEMPLO, TU ESPÍRITU: INCLUSO, CUANDO LE HAN CORTADO LAS MANOS, ENCUENTRA EN LA BATALLA QUÉ APORTAR A SU PARTIDO EL QUE, A PESAR DE TODO, SE MANTIENE EN PIE Y AYUDA CON GRITOS"

Un abrazo a todos.[/b]

BRAVO_AR 19-feb-2007 20:44

Hola , yo vengo de un submundo virtual, en la vida real trato con muchas personas a veces discuto por que me enojan los prepotentes, ah aprendi box y artes marciales, mis colegas siempre me invitan a bailar o a cenas o la cancha, me gusta entremeterme en las conversaciones de los demas, cuando veo un grupo de gente los examino los analizo si alguno tiene alguna actitud agresiva o irrespetuosa conmigo reacciono, diran ¿que hace este sano entre nosotros? Lo que nunca pude superar es mi timides hacia las mujeres nunca tube novia y no se si alguna ves la llegare a tener
Bueno es del submundo virtual del que queria hablarles las cosas son como en el mundo real yo vivi entre dos y tres horas por dia en ese mundo virtual hice amigos en la vida real de ese mundo virtual uno de esos amigos es alex cuando se entero que alguien de su ciudad era de la misma liga me invito al ciber donde trabajaba para que nos conocieramos asi asi consolidar una amistad real y no solo virtual por que las amistades virtuales de ese mundo son muy fieles y leales hay peleas se establecen alianzas los amigos se defienden y protegen unos a otros vi chicos atacando las salas de algunas ligas por que algun amigo/a fue engañado/a en esa liga tambien se pactan en quedadas y reuniones las gente de alguna liga que son de la misma ciudad se que en peru se hicieron varias reuniones la gente de una liga quiere conocer en persona a los de su liga que son de sus ciudades para asi terminar de hacer real la amistad con su amiguito/a virtual si quieren conocer ese submundo es el mundo del pool virtual en yahoo juegos en las ligas que existen en las salas de juegos conocer gente y hacer amigos virtuales y los que son de tu misma ciudad hacerlos reales muchos dicen que no tienen amigos pues yo saque amigos reales de ese mundo ( los chicos que son de mi ciudad) cuando estan entrando en algun estado de panico o asiedad pueden entrar a chatear en las salas de juegos con sus amigos virtuales ojo no estoy promocionando nada ni quiero enviciarlos con algun jueguito pero si yo saque amigos reales de mi ciudad de alli ustedes que dicen estar solo y sin amigos por que no podrian tambien

luia 19-feb-2007 21:42

La pregunta me parece muy buena. Pero algunas respuestas un tanto extrañas o graciosas :wink: , aunque sinceramente mi respuesta tampoco será gran cosa. No tengo la suficiente inteligencia para ver o analizar de donde o de que saco fuerzas para vivir, simplemente –en mi caso y supongo que en otras personas- hay algo “innato” que me impulsa a vivir y a intentar querer estar mejor.

Quizás “la vida” sea lo único que conocemos y por eso nos aferramos a lo conocido. La muerte es lo desconocido, un cambio del cual no se retorna y como a la mayoría de las personas les asusta el cambio o lo desconocido, es por eso que prefieren lo conocido (vivir antes que morir). No sé… También creo que el hecho de dejar de sentir, de perder la conciencia de que estamos presentes aquí y ahora es lo que nos impulsa a seguir viviendo. Dejar de sentir para siempre (cualquier cosa, por más mala que sea) me da miedo.

Por otra parte, yo creo que un libro o una película no te dan fuerzas para vivir, sino que son cosas que nos hacen la existencia más placentera, más amena o si se quiere, menos aburrida o menos trágica.

Creo –sin ir muy lejos- que las fuerzas para vivir las saco de mí misma, de mi propia persona, de mi naturaleza. Los seres vivos se aferran a la vida, así como la mayoría de las personas. Los suicidas son minoría. ¿Por qué los seres humanos, los animales y las plantas nos aferramos a la vida? Tal vez porque fuimos creados para vivir, aunque también para morir.

Muchos respondieron qué cosas les gustaban o qué cosas los animaban, pero yo creo que hay un error en esas respuestas. Porque un tema son las cosas que nos animan o alegran la existencia y otro, las cosas o las personas que nos da fuerza para vivir. Quizás ambos temas estén muy relacionados, pero me parece que está en nuestra naturaleza humana querer vivir. Luego vendrán –o estarán- las cosas y las actividades que más nos alegran o reconfortan diariamente.

Bueno, igual no creo haber aportado nada al tema, pero reitero que me parece muy interesante.

Saludos para vos, Lilica.

percho 19-feb-2007 21:50

Hoy no es un día a que vea buena la vida. El apego al dinero y a una empresa de consultoría me lleva a prostituirme y a dejarme explotarme....Cuan debil soy !!!! Que lástima me doy !!! Tengo ganas de llorar o de tirar todo al excremento.

Bueno me aferro del deporte, de las canciones y de muy poca gente, lamentablemente tengo que tratar gente que es complice de todo esto, yo mismo a veces lo soy y me doy asco.

Para concluir y dejar algo subjetivo pero no del momento mental que paso:
"La vida es un sueño, solo hay que saber actuarlo".

Saludos

Lariem 20-feb-2007 11:15

Me ha gustado tu respuesta,percho.
No se si no tener un buen dia,te hace estar lucido.
No me doy latima,ni asco,simplemente se trata de supervivencia.

Lariem 20-feb-2007 11:17

"Quien este libre de pecado....
que tire la primera piedra"

percho 20-feb-2007 13:59

Buenisima las respuestas de todos, me encanta el foro cuando reflexionamos de esta manera...

Alguien mencionó a Rimbaud...Sinceramente a la edad de 16 años, no leía, era un rebelde que no podía adaptarse con la gente y que siquiera tenia cultura, solo se sabia de memoria lo que tenia que estudiar en la escuela secundaria.
Luego conocí a Rimbaud, de casualidad, por una pelicula que trabaja Di Caprio y no me acuerdo el nombre, justamente en el momento que Varlaine lo rescata a Arthur Rimbaud(esa es la trama del film) y empecé a explorar sobre él, sin duda fue un rebelde peor no llegó a ser un revolucionario como Jesus que hacia revoluciones pero también pretendia a su rebaño...
Si se dieran cuenta, porque dice que DIOS es uno solo, porque naturalmente o en general el gran deseo del hombre es ser único y tener poder sobre el resto y cuando alguien lo combate, trata de desfenestrarlo.
Yo me pregunto varias veces porque siento apatia por destruir al otro, si naturalmente el hombre destruye y quiere territorio. Será que el narcisismo lo aplicaré para otras cosas ?????.
Los idolos, incluído a los que veneran al único DIOS: perfecto y ominopotente son lo mas sublimes narcisistas de todos.
Se preguntaron alguna vez el por que el socialismo es transitorio y el capitalismo cada vez mas firme ???? Vean la naturalidad del hombre y ahí lo tienen.

Saludos

Richa 20-feb-2007 15:44

:roll:
Siempre los cristianos hemos sufrido persecuciones.
¿porque en pleno siglo XXI tendria que ser diferente?
En cuanto a Rimbaud,si a tan corta edad escribio un poema
tan triste,puede que se tratase de un alma atormentada,
brillante,pero atormentada.
Claro que la mayoria no sabra sobre lo que hablo
ya que no cree en la existencia del alma.

Victorache 20-feb-2007 23:50

Cita:

Iniciado por Lilica
quiero creer que estamos aquí por alguna razón, que hay un motivo para la existencia de cada persona.

... todo es un aprendizaje y todo lo que hay a nuestro alrededor y nos cruza el camino tiene un motivo, debemos aprender de ello, y seguir seguir, siempre seguir adelante.

... no hay que vivir como si ignoráramos nuestra propia vida y como si aceptáramos que nos ignoren.

Hay que actuar, hay que transformar, hay que vivir. Para mí hay una fuerza fundamental en la que creo porque en mi vida ha existido y es el AMOR. Me refiero al amor en todas sus formas, a un sentimiento de querer CONSTRUIR, que implica crecer, mejorar, sonreír, apoyar, ayudar.

Lilica, entiendo que dices sentirte perdida pero dentro de lo que quieres creer estás muy clara en cual es el camino. No dudes más y cree en esas notables afirmaciones que tu misma planteas. Atrévete a creer en eso y a que puedes crear tu propio destino.


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