La sexualidad a través del arte.
 

Es curioso cómo a veces asociamos lo 'antiguo' con lo puritano, más en temas sobre sexualidad y tal. Creo que es sintoma de lo cortxs de miras que somos a veces.

Me parece super interesante el tratamiento que se hace del sexo en dibujos, pinturas y su evolución (o no) en el tiempo, ya desde las Venus del Nilo y hasta la mercantilización machista del porno (en su mayoría, claro) acutal.

La idea es que también vosotros vayais contribuyendo, creo que es un tema interesante, llamativo y primario que forma parte de lo que somos : )

Empiezo con las famosas pinturas del Shunga japonés, que corresponden con el periodo Edo, sobre el siglo XVIII más o menos:

[Imágnes eliminadas]

Respuesta: La sexualidad a través del arte.
 

Míticos también los incontables juguetes sexuales del siglo I antes de cristo de las safoistas de la isla de Lesbos en el mar Egeo.

[Imágnes eliminadas]

O el tratamiento de la homosexualidad en la Grecia clásica:

[Imágnes eliminadas]

Normalizada hasta el punto que acuñaban monedas con motivos homoeróticos:

[Imágnes eliminadas]

Respuesta: La sexualidad a través del arte.
 

Venga va, parezco una Flanders siempre con lo mismo que además luego me recriminan a mí lo absurdo del tema como si... xd, pero visto lo que le pasó a HankIII hace nada, pese a las certezas de otros, yo aviso, y tú sabrás, en cualquier caso si te banean conocerás el motivo al menos: no se pueden postear desnudos ni contenido erótico o sexual de ningún tipo, y son (no sé quién, a decir verdad) muy estrictos con ello. Hasta se han censurado los dibujos en el "rincón del ego", para que te hagas una idea. Y perdona por afearte el hilo.

Respuesta: La sexualidad a través del arte.
 

No lo sabía, borro esto entonces.
Gracias por el aviso.

Respuesta: La sexualidad a través del arte.
 

Frescos del lupanar de Pompeya. No digo más. Eran como carteles publicitarios en locales de alterne.

Respuesta: La sexualidad a través del arte.
 

Que por cierto, lo de Pompeya (sus ruinas vaya) y su estado de conservación actual clama al cielo. Leí hace bastante un par de artículos sobre los chanchullos (saqueos) que se traen los responsables del mantenimiento, restauraciones etc. con las mafias locales que pugnan por los contratos públicos y tela. Es una auténtica lástima.
_____

Se me ocurren también las típicas gargolas que suelen decorar algunas fachadas de catedrales o edificios públicos antiguos europeos. El equivalente arquitectónico de dibujar rabetes y culos en los márgenes de los libros del cole.

(Es una pena no poder colgar fotos)

Respuesta: La sexualidad a través del arte.
 

Me llama la atención las figuras de felicien rops y Egon Schele, el segundo alguien de aquí me lo recomendó,creo que su nick era sufrimiento.

Tambien me gusta la forma erótica de las figuras precolombinas. las imágenes no se pueden compartir , pero de igual manera por si a alguien mayor de edad le interesa las puede consultar.

Respuesta: La sexualidad a través del arte.
 

:?:¿que significa eso? como puede ser machista (o mas bien, no serlo) la pornográfica? en fin

Con respecto al tema, nunca he entendido muchas formas de arte (para mi, solo la musica y la literatura lo seran) y con respecto a la concepcion de que el pasado es mas puritano, pues no se quien crea eso pero si es ya bien sabido que por todo el tiempo han sido guarrillos. Como sea, no entiendo el arte pictorico o escultorico, asi pues, me voy a xvideos a ver "arte" ¿machista? gracias a tu inspiracion.

Respuesta: La sexualidad a través del arte.
 

Que la pornografía, o lo que entendemos hoy en día por 'porno', es machista, no creo que necesite más explicación. No comprendo qué no entiendes :pensando:

3 ejemplo rápidos:
- Mujer objeto. Además da a entender que ser usada como tal satisface la """"naturaleza erótica""" de las mujeres.
- Relacionado con el punto anterior, la pornografía fija el estándar en la sexualidad femenina y de sus supuestas preferencias.
- El porno y sus subgéneros evoluciona en base a la demanda del hombre. Las modas cambian, en base a los gustos de este.

No digo que todo el porno sea así, digo que en general lo es, hay de todo como en botica. Incluso hay porno pensado para mujeres, pero es que incluso si te paras a mirar algún vídeo de esos de porno para chicas te das cuenta que mientras un tío puede elegir entre mil un tipos de porno y filias varias, ellas se tiene que conformar con un porno genérico para todas. ¿Para qué quieren más?

Igual es que no compartimos la misma visión de lo que es arte. ¿Qué entiendes tú por arte? A mí, Saturno devorando a un hijo de Goya, La ronda de noche de Rembrandt o El grito de Munch por poner tres ejemplos bastante conocidos, sí me parecen arte.

De todos modos creo que me he precipitado con el título del hilo... igual sería mejor "La sexualidad a través de distintas expresiones artísticas / artesanas / pornográficas". Aunque no se lea tan cómodo xD. Más que nada la idea era compartir diferentes visiones sobre la sexualidad y como ha ido evolucionando o cambiando de un lugar a otro y en el tiempo. Ta claro que un doble-pene de piedra de hace 2000 años no es arte. Ni el David de Miguel Angel pornografía.

Respuesta: La sexualidad a través del arte.
 

:madremia: pues vaya entonces la industria de condones es machista, y la industria de las tollas sanitarias es hembrista, no creo que haga falta aclarar eso.

Lo de "mujer objeto" que es tan choteado solo por debajo de "si no estas deacuerdo con migo eres misogino" me parece absurdo, si al hombre le pone que en una pelicula la tipa sea un ninfomana (o lo que sea) pues es eso, no es una "representacion vejatoria para las mujeres" es un maldito personaje puntual en una pelicula que nomas veran por 10 min en un rato de ocio, supongo que cuando vez peliculas de batman pensaras mal de ellos pues ponen a los millonarios como inbeciles que derrochan dinero para salvar ciudad gotica.

En serio, nadie en su sano juicio asume que lo que se ve en las peliculas sea una representacion de la "naturaleza erotica"! de nadie, es una mierda pa pajearse, si es mas guarro mas facil inspirarse, punto.

la pornografía fija el estándar en la sexualidad femenina y de sus supuestas preferencias, ¿en serio? y las peliculas gringas de unversidades fiesteras fijan el estandar de lo que es un universitario ¿no? jajaja en serio como es posible que la pornografia fije el estandar de nada, quiza del ancho de banda pero pfff, lo mismo nadie ve porno esperando que una mujer quiera ser gangbaneada, agredida, o lo que sea (o al menos claro que sea un caso de un demente) y si es el porno "regular" no veo tan atipico que una relacion sexual comun no sea la preferencia de una mujer (es mas puede bien tener otras preferencias, pero sin duda nadie mayor de 13 años piensa que li que hay en el porno fija el estandar de lo que a una mujer le guste). hay porno de femdom y otras cosas de porno que quiza tu llamarias "feminista" ¿acaso alguna mujer pensara que el estandar del erotismo de un hombre es ser humillado o pateado en las bolas?

En el tercer punto, ademas de decir que hay porno de mujer que esta mas hardcore (aunque creo que mas lo ven los hombres) es mas que obvio, ¿no es simple logica que por ejemplo, los videojuefos evoluciones especificamente para el rango o mercado objetivo que tiene? es que el porno lo consumen los hombres, y es obvio que evolucionara segun los gustos de ellos, es como si hicera una comida para perros y cambiara segun datos de gatos.

En fin, me parece ridiculo ver eso hasta en la sopa, que si usar el color rosa en productos fmeninos es una degradacion, que si las peliculas diseñadas y enfocadas para un publico masculino no tienen suficiente estrogeno, etc.

Y repito, como dije es un maldito axioma como para mencionarlo (si lo ves puse "como podria no ser machista") y que no tiene argumentos reales, me recuerda un episodio de los simpsons donde dividian la escuela por niños y niñas y decian que las matematicas eran muy agresivas y masculinas, que deberian ver las matematicas como algo artistico.

Un pelicula gore sin duda es "violenta" pero mencionarlo o asumir que esto fija, estandariza, determina la naturaleza o deberia cambiar siguiendo tendencias diferentes a su grupo de mercado objetivo, es un absurdo. lo mismo con el porno, sin duda el porno puede dejar mal vista a la mujer (pero en una pelicula porno, no hay que proyectarse tanto) o hay porno que deja mal al hombre, pero eso es tan irrelevante como para siquiera clasificarlo.

Ahora que si hablas de semantica, pues vaya, pero si hablas de tracendencia :sarcastico:
Pero si el porno no fija el estandar de erotismo de las mujeres (ni de nadie) asi mismo, no se que parafilias te refieras, podria mencionar una lista de "cayegorias" con su respectivo equivalente femenino (mas que nada donde se invierten papeles, que no se si sea realmente con enfoque femenino, pues a pesar de que no lo creas, no creo en lo absoluto que el porno represente las tendencias de nada) y no se me ocurre ninguno que no tenga, quiza zoofilia pero de eso no se ni he visto nada, en fin.

Bueno ya desvirtue el post, pero creo que si expresas algo de manera qe sea arte no se puede ver desde un punto de vista sexual, o es belleza artistica o simple pornografia, asi pues imagenes de desnudos pueden ser arte si se aprecian por su belleza, no por su contenido sexual, con respecto a la evolucion de la sexualidad, pues no creo que haya tanta, al final de cuentas el acto sexual (aun con sus fetiches y demas) no ha evolucionado en escencia, asi pues creo que una vez mas la cosa es que ahora se genera mas informacion al respecto y es mas al alcanze de todos (la cantidad de informacion generada desde el incio de la humanidad hasta creo 2000 es lo que ahora se genera cada año) despues de todo ya existian diversos materiales porno y fetiches varios en el pasado, pero eso es de lo que va el tema, asi pues si no se puden compartir imagenes lo veo muy innecesario.

Respuesta: La sexualidad a través del arte.
 

Nadie en su sano juicio, ya veeees... Batman.
Entonces hermit tú no ves a [los] hombres influenciados en su concepto del sexo y expectativas por el porno... saben diferenciar perfectamente qué es porno y qué es sexo, dices. Especialmente los de mi generación y posteriores, que ya siendo críos tienen acceso a porno por todos lados y de todo tipo, antes de tener absolutamente nada real con nadie y siendo la mayor fuente de "conocimiento" del sexo para la mayoría.

Ha sido gracioso eso del femdom como porno feminista o algo, porque claro, no está dirigido a tíos con esas preferencias.
Es como esos que dicen que ven porno entre tías y por lo tanto presuponen que son súper abiertos y respetuosos con las lesbianas.

Y bueno, no desviemos más... total para decir chorradas...

Respuesta: La sexualidad a través del arte.
 

hermit_723, de verdad, me da una pereza que no te la crees contestar punto por punto a todo esto que me cuentas.

Creo que confundes terminos como sexualidad, erotismo y pornografía. Y tienes un cacao mental importante acerca de lo que es machismo y hembrismo (como tu lo llamas).

No veo porqué tienen que ser excluyentes arte y sexualidad. Aunque ya dije que me columpié con el título y la idea del hilo trata más bien de representaciones de la sexualidad y sus diferentes formas, arte o no.

(No sabía que había un límite de 7 mesajes. 'Costes de moderación y supervisión' qué cosas oye :perfecto:)

Respuesta: La sexualidad a través del arte.
 

El sexo debe ser tabú, porque así se generan esas potentes fuerzas represivas superyoicas que dan lugar al sinfín de perversiones que ya conocemos. Todo sería tan aburrido si fuera abiertamente tratado como cosa natural y benigna... http://estacionpirata.info/foro/styl...-0114-dull.gif ¿Se imaginan un mundo de sexualidad hippie estilo "La Belle Verte"? Me rajo un tiro.

Respuesta: La sexualidad a través del arte.
 

Hombre, ni una cosa ni la otra xD.

Que el sexo sea tabú lo único que aporta es represión. Y no tiene porqué ser represión directa (como una moral punitva judeo-cristiana o como aquí en el foro: no publicar fotos de culos, etc. que igual te banean), casi que al contrario, yo creo que muchas veces somos nosotrxs mismxs quienes terminamos adoptando ciertos patrones y moralinas, como el niño pequeño que aprende a hablar un idioma (no hay imposición, sólo se canaliza la necesidad de comunicarse del crío) y crece pensando que todos hablan igual. Del mismo modo crecemos pensando que la sexualidad en la que nos han educado y la que al final terminamos asumiendo como propia, es la norma. Y esto tiene mucho de social. Porque aun sindo todxs humanos, con sus bracillos y sus piernas todxs, empezamos a fijar líneas, a discriminar, etc. Al final vamos arrejuntando prejuicios sobre sexualidad, cultura, modos de vida, organización económica, religión... Y pasa lo que pasa.

No creo que el sexo tenga que ser tabú, ni tampoco estar sobre-representado. Pero creo que la apertura de miras en general es algo que nos haría mucho bién. En este caso, ver como se entendía el sexo en otros momentos de la história o en otras culturas, creo que ayuda a ver que hoy en día no tenemos la ųltima palabra y a saber dentro de 50 años con qué ojos verán nuestros anuncios hipersexualizados o un backup perdido y reencontrado de xvideos. Sería interesante estar ahí.

Respuesta: La sexualidad a través del arte.
 

¿Algo así?
https://farm4.staticflickr.com/3689/...95bde8e4_z.jpg

Esta es la foto de una quedada pasada :D
https://odaaniepce.files.wordpress.c...tled.jpg?w=600

Mira el texto de este interesante blog fotográfico:
"La máscara, el antifaz, la careta, medios para escondernos o esconderles de la cámara fotográfica. Un juego que puede formar parte del deseo, del miedo, de la inquietud o del puro anonimato, y que el fotógrafo puede utilizar en provecho de su historia. En ocasiones, máscaras encontradas. En otras, buscadas o creadas. Pero siempre en el espectador esa sensación de pequeño estremecimiento ante lo desconocido, ante la inquietud que nos provoca esa aparición casi onírica que conecta con nuestro subconsciente bajo hilos que escapan a nuestro control."

Te preguntarás por qué pongo todo esto en tu hilo jajaja bueno es porque en el blog hay unas cuantas fotos eróticas de enmascarad@s y debido a la censura aquí, que no hace distinción entre lo pornográfico y lo artístico, en lugar de subir imágenes dejo el enlace:
https://odaaniepce.wordpress.com/201...ia-la-mascara/

Oye muy buenas las imágenes del Shunga japonés, lástima que hayas tenido que borrarlas. Vestigios eróticos como ya lo dijeron hay en abundancia en las culturas precolombinas, también en las orientales, en cuanto a territorio europeo, en este video hablan de restos en San Pedro de Tejada, Burgos y por la región de Cantabria, donde se muestran unos relieves eróticos. Hay un blog con más detalles en el post: http://www.fobiasocial.net/argentino...-7/#post838395

PD: Y a todo esto (la curiosidad se impone) finalmente ¿cuántos asistieron a la quedada?

Respuesta: La sexualidad a través del arte.
 

Qué mala baba Fascil, madre mía xD

Con lo de los egos me refiero a que leo por aquí a mucha gente que parece que en el foro y los grupillochats aledaños vive comodísimx con sus personajes digitales. Creo que se entendía bastante bien lo que escribí ¿no? (además que en el textillo que citas puse un reflexivo como una casa de grande).

Me metí aquí porque me apetecía conocer gente nueva y estoy un poco quemado de tanta "postal" virtual... me aburro, me siento solo y me cuesta relacionarme con personas "normales". Y no voy a arreglarlo con una almohada con dibujillos, contando mis penas hasta aburrir o con mi nicho digital ególatra y lxs lameculos bailaguas que caigan ¿Proyecto mi ego con cada cosa que escribo? Pues claro, como todxs. Pero en el foro, en el trabajo, en el parque y en la cola del bus.

Y no he estado en ninguna quedada como tal. Propuse una pero resultó un infierno de organizar y como máximo he estado con dos fererxs a la vez y hace ya un par de meses. El resto de unx en unx. Como dije, en general, mucho mejor en persona... menos encorsetado todo que por aquí. Joder, en un foro de fobia social ¿Tan fuera de lugar os parece quedar con gente "afín"?

Respuesta: La sexualidad a través del arte.
 

Viendo que el autor elimino las imágenes, me imagino que particularmente eran de este tipo:

http://www.nippon.com/es/files/b02304_ph04.jpg

Ojo, no muestra nada lascivo, así que no me vayan a molestar con que incluso esa imagen es sugestiva, sexualmente hablando.

La sexualidad es un tema tabú porque vende, lo prohibido vende, lo amarillista vende. Quizá siempre es bueno poner un punto medio en la cuestión sexual, o sea, ni tan permitido ni tan restringido, porque eso acaba la pasión humana que en parte se ve plasmada a través del arte del que el autor del post menciona. No es agradable ver a alguien desnudo por ahí en la calle así como si nada, pero tampoco no nos vamos a tapar la boca y a cerrar los ojos al ver un pene o una vagina, haciendo la señal de la cruz después de haber mirado.

Lamentablemente el mayor ejemplo de la restricción sexual es Japón. Es grotesco ver como en sus videos o imágenes eróticas, pixelean los genitales de las personas... como si no supiera nadie qué están ocultando. Eso sí, cuando es obsceno, tipo exhibicionista, ahí si considero hacen un favor en censurar. O bien, cuando a una persona sin su consentimiento la fotografían o filman desnuda.

Respuesta: La sexualidad a través del arte.
 

Oh cuánta sensibilidad svankmajer :nolose: si yo sólo estaba hablando de manera general, corroborando de paso tu frase que cité: "Todxs tenemos nuestro ego... Lo que pasa es que por internet da la sensación que la gente lo proyecta demasiado.". Bueno supongo que también por gente y con mayores elementos de comparación, te referirás a aquellos con quienes has quedado, que te daban la sensación de ser unos divos en el foro en tanto que en persona los sentiste más accesibles, simpáticos, sencillos, o aquellos rasgos de la personalidad que valoras. Pero en los foros hay de todo, así unos foreros proyectan más que otros, descaro, desparpajo, agresividad, como la oruguita de la imagen proyentándose en una brava serpiente, mientras que en persona en sus inicios se tiende más a guardar las formas, las distancias (claro eso antes de la segunda copa jaja), pero igual tanto de manera virtual como en la "realidad" se lleva una máscara (o varias jaja), y qué es la personalidad sino la máscara con la que nos mostramos ante los demás, empleo el término máscara sin una connotación peyorativa, nada que ver con the beagle boys

Las quedadas numerosas y frecuentes que recuerdo eran las catalanas, pero para ello los organizadores pioneros tuvieron que hacer acopio de paciencia, porque siempre toma tiempo ponerse de acuerdo en la fecha y el local y poco a poco unos arrastraban a nuevos foreros, por ello es preferible empezar por grupos reducidos. Si tú ya quedaste con algunos de uno en uno, te será más fácil convencer a esos foreros para juntarse en alguna ocasión. :bien:

Sobre lo de tu hermana te respondo aquí mismo, si te ha escrito lo tienes más "fácil", ha sido ella la que movió la primera ficha del acercamiento así que haces bien en presentarte uno de estos días en su casa, ve en la confianza y predisposición que pasarás un buen momento.

Respuesta: La sexualidad a través del arte.
 

Buen hilo. Un placer leeros a todos.

Respuesta: La sexualidad a través del arte.
 

Fascil. Entendí tu comentario un poco como extensión del de Lacan (editado) en el otro hilo. Al usar precisamente este thread para responder, citar el mismo texto, la sibilina/viperina foto de la serpiente... Me lo tomé como un ataque... Lo de mala baba fué porque hasta me reí y todo; aún dudo que no fuera esa la intención xD

Lo de Barcelona, por lo que me han contado, no es algo que me apetezca que se repita...

Respuesta: La sexualidad a través del arte.
 

________________________

Respuesta: La sexualidad a través del arte.
 

La gente cambia en persona. En internet elegimos qué mostrar, cara a cara hay muchos factores que no podemos controlar... y es más fácil "leer" a las personas. Eso me aporta cierta seguridad. Igual, como me tomé el comentario de Fascil por lo personal, pudo dar la sensación de que el tema de crearse un "personaje" virtual lo veo como como la peste encarnada... y tampoco. Me fuí un poco a los extremos. Cada cual sabrá lo que quiere/busca.

¿Nunca has llegado a quedar con nadie en todos estos años? Tengo entendido que algún amago de quedar hiciste.

Respuesta: La sexualidad a través del arte.
 

_____________________

Respuesta: La sexualidad a través del arte.
 

:meparto: no era una serpiente sino una humilde oruga. Bueno entonces firmemos la baba de la paz :D. Mira qué bellos ejemplares estos:
https://www.vistaalmar.es/especies-m...branquios.html

Lo de esas quedadas lo decía como ejemplo de que hay que empezar con poco para no amargarse luego... anda comparte con estos sedientos de chismorreo, qué es lo que te han contado..... (es broma por si acaso).

Creo que antes que sinceridad vs, farsa, en el foro hay más soltura para intercambiar ideas, para desahogarse, para jugar, o lo que sea, porque uno se siente cómodo, en tanto que allá "afuera" muchas veces saltan las inhibiciones cual perros rabiosos, paralizándonos.

Comparto las razones que citas para entrar al foro.

Si hablas de la gente en general allende de inhibiciones, en persona igual la gente muestra aquello que quiere mostrar. Luego, en foros sobre todo, está el factor de qué es lo que en nuestra calidad de lectores percibimos de los foreros, a veces somos nosotros los que nos montamos una determinada imagen de dicha persona.

Respuesta: La sexualidad a través del arte.
 

pues a mí me cuesta mucho más prejuzgar a la gente en persona, creo que tengo por aquí un montón de filtros y va en modo automático, en persona veo muchos más grises. O sea que de "leer" a las personas na, veo cosas más físicas y mis prejuicios pueden ir por ahí pero ya está, aunque me los crea mucho, pero me he equivocado tanto que ya me ando con ojo.

y tampoco me identi con eso de elegir qué mostrar, como si esto fuese mucho menos personal, quizás para otra persona sí pero... yo y este foro, no siento eso, ni en general ni de trato con los demás (seguro que por eso me es más fácil interpretar y etc a los demás por aquí como decía...), aquí cuento mi vida con una facilidad pasmosa, y a quien se me cruce, lo cual no hago ni de coña en mi vida diaria, para empezar porque ni trato con nadie. Y de hacerlo estaré incómoda (y no me refiero exclusiva ni concretamente a síntomas de fobia alguna...), independientemente de que la otra persona lo note o no, y lo que mostraré seguramente sea mucho menos genuino que lo que puedo mostrar aquí.
Si estar incómodo o algo así es lo que interpretáis como vuestra/nuestra verdadera naturaleza...

lo del ego no termino de entenderlo tampoco, quizás pueda relacionarlo con más de lo mismo, uno estando cómodo pues

pd: lo que sí, "en otros" (porque me da mucha pereza incluirme en algo en lo que no me identifico por modestia o para que nadie se ofenda o algo) a menudo me da la impresión de que son muy teatrales con sus profundidades (que tampoco está mal, sabes, total... no significa siquiera que lo hagas por nada en relación a otros, si no porque te sale de los huevos hacer el drama un poco, en eso sí me incluyo y si lo evito es porque no me mola la autocompa) o encorsetados con sus gustos o ese tipo de historias, pero bueno.. me parece una irrelevancia, quien se valore porque escucha música clásica pues guay por él, y así.
A mí esas cosas me dan mala impresión, pero sé que a otros les ...causan diferentes emociones, si es lo que se busca para ...alguna oscura intención pues a alguno llegará, somos muchos.

Respuesta: La sexualidad a través del arte.
 

La teatralidad si la he visto en algunos pocos foreros pero no en el sentido que se pavoneen de su cultura o su profundidad, sino que simplemente son attentions whores de vocación. Bueno fuera que el foro fuera el teléfono de la esperanza virtual, lamentablemente a veces se convierte en el teléfono de la desesperanza virtual, porque entran foreros con problemas para ellos serios y se les asalta con burlas como por ejemplo al desesperado chico de los ojos rojos diciéndole que fume porros para curarse.:cabezazo::vaya: