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IsukeKennedy 15-jul-2016 14:33

Escribe lo que te molesta
 
Quiero bajar de peso, joder. Quiero sentirme por lo menos un tanto cómoda con mi ropa cuando camino o me siento. Pero odio ir al gym, detesto que me vean, además que soy una culera torpe y mínimo me miran porque se burlan de mí.

MinatoMatoi 15-jul-2016 15:35

Respuesta: Escribe lo que te molesta
 
Yo también quiero bajar de peso. Hace años que tendría que haberlo hecho y aún nada. Pero este verano estoy intentando hacerlo en serio, aunque sea poco a poco. Saliendo a andar cada día y tomandome mas en serio el tema de la comida creo que puedo.

Me molesta cuando voy andando por la calle y se aproxima alguien con algún perro grandote y pasa por al lao y dice "Tranquilo, que no ataca ;) " y me quedo en plan... "No tengo ningún miedo al perro y antes que tenérselo a él lo tendría de ti, PUTO PAYASO".... well, that escalated quickly...

En serio, me molesta un poco porque si mostrara algún tipo de reacción rara al ver al perro venir pos vale, pero voy completamente tranquilo y me dicen eso... meh.

Hellboy 15-jul-2016 18:27

Respuesta: Escribe lo que te molesta
 
¿Quereis perder peso?

Salir a andar por la mañana en ayunas y comer sano.

diegofernando_78 15-jul-2016 19:05

Respuesta: Escribe lo que te molesta
 
hay un truco .. tomen café antes de salir a hacer ejercicio, antes de salir a correr y cosas así

si no me equivoco .. el tomar café hace quemar las azúcares del cuerpo, por lo q luego se quemarán las grasas

es un truco al q recurrieron gente obesa, las q conocí y les funcionó

creo q por ello el café se lo toma con azúcar, porq el tomarlo, hace que el cuerpo la utilice, mientras se tenga azúcar en el cuerpo, al tomar café se sentirá "energía" .. euforia, etc ..

pero es un truco que como todo, hay q tener cuidado, porque creo, que puede causar anemia, fatiga crónica y nada bueno si no se lo sabe controlar

bueno ahí lo tienen, si su obesidad impide q sean feliz, prueben

aaa me olvidaba, el truco del café consta de justamente, TOMARLO SIN AZUCAR, y renunciar a tomar azúcares, bebidas principalmente, bebidas azucaradas, de esa manera el tomar café, obliga al cuerpo a quemar el azucar

y OJO, ES PELIGROSO, CONSTE

dadodebaja44546 15-jul-2016 19:47

Respuesta: Escribe lo que te molesta
 
Yo quiero ganarlo! :D

Gusanos 15-jul-2016 19:57

Respuesta: Escribe lo que te molesta
 
Cita:

Iniciado por Hellboy (Mensaje 837601)
Salir a andar por la mañana en ayunas y comer sano.



Pero que tengan en cuenta su presión sanguínea porque yo si hago eso y me voy alegremente por ahí sin desayunar me dan unos bajones de tensión guapos rápidamente y me quedo por ahí tirada entre los arbustos.

Esabir 15-jul-2016 20:05

Respuesta: Escribe lo que te molesta
 
Dieta baja en carbohidratos y mucho ejercicio. No hay magias ni atajos. Fuerza y suerte.

fs79 15-jul-2016 20:30

Respuesta: Escribe lo que te molesta
 
dieta y ejercicio para bajar de peso.

IsukeKennedy 15-jul-2016 20:31

Respuesta: Escribe lo que te molesta
 
Cita:

Iniciado por Hellboy (Mensaje 837601)
¿Quereis perder peso?

Salir a andar por la mañana en ayunas y comer sano.

Estoy saliendo a trotar en las mañanas, poco a poco. Y ya he cambiado mis hábitos alimenticios. Ahora queda ser constante y paciente.

IsukeKennedy 15-jul-2016 20:33

Respuesta: Escribe lo que te molesta
 
Cita:

Iniciado por diegofernando_78 (Mensaje 837605)
hay un truco .. tomen café antes de salir a hacer ejercicio, antes de salir a correr y cosas así

si no me equivoco .. el tomar café hace quemar las azúcares del cuerpo, por lo q luego se quemarán las grasas

es un truco al q recurrieron gente obesa, las q conocí y les funcionó

creo q por ello el café se lo toma con azúcar, porq el tomarlo, hace que el cuerpo la utilice, mientras se tenga azúcar en el cuerpo, al tomar café se sentirá "energía" .. euforia, etc ..

pero es un truco que como todo, hay q tener cuidado, porque creo, que puede causar anemia, fatiga crónica y nada bueno si no se lo sabe controlar

bueno ahí lo tienen, si su obesidad impide q sean feliz, prueben

aaa me olvidaba, el truco del café consta de justamente, TOMARLO SIN AZUCAR, y renunciar a tomar azúcares, bebidas principalmente, bebidas azucaradas, de esa manera el tomar café, obliga al cuerpo a quemar el azucar

y OJO, ES PELIGROSO, CONSTE

Investigaré :D

IsukeKennedy 15-jul-2016 20:33

Respuesta: Escribe lo que te molesta
 
Cita:

Iniciado por Azul_Oscuro (Mensaje 837612)
Yo quiero ganarlo! :D

Te regalo mi metabolismo. :D

dadodebaja36280 15-jul-2016 20:45

Respuesta: Escribe lo que te molesta
 
Todo mundo tendrá un consejo que dar y hay mucha información, diferentes dietas y trucos... Lo más importante es probar distintas cosas y ver que te funciona y que cosas puedes aplicar a tu estilo de vida, y hacer hábitos de eso.

También es importante dejar las excusas. :P No se necesita hacer ejercicio y mucho menos ir al gym. Claro que ayuda pero sí eso te detiene para hacer progresos no tiene por qué. (al menos que sólo tengas un par de kg de sobrepeso y ya hayas hecho dieta diría que allí sí es mejor hacer ejercicio)
Lo que a mí me funcionó para bajar más de 15kg fue tomar mucha agua, dormir bien, comer menos, en especial menos azúcar y harinas. También ceno temprano así que sin proponermelo hago un ayuno intermitente de más de 15 horas todos los días menos los fines de semana.
Todo esos cambios los hice poco a poco y también poco a poco algo de ejercicio.
Este mes conté calorías pero comiendo harinas, azúcar y refresco y no bajé mucho. :c Pero bueno, mientras menos sobrepeso tengas más lento se baja. Además el peso puedo variar mucho a lo largo del día y el mes, sobretodo en las mujeres pasa eso. :P

Me gusta hablar del tema pero quizás molesta. xD

IsukeKennedy 15-jul-2016 22:24

Respuesta: Escribe lo que te molesta
 
Cita:

Iniciado por BeaLila (Mensaje 837621)
Todo mundo tendrá un consejo que dar y hay mucha información, diferentes dietas y trucos... Lo más importante es probar distintas cosas y ver que te funciona y que cosas puedes aplicar a tu estilo de vida, y hacer hábitos de eso.

También es importante dejar las excusas. :P No se necesita hacer ejercicio y mucho menos ir al gym. Claro que ayuda pero sí eso te detiene para hacer progresos no tiene por qué. (al menos que sólo tengas un par de kg de sobrepeso y ya hayas hecho dieta diría que allí sí es mejor hacer ejercicio)
Lo que a mí me funcionó para bajar más de 15kg fue tomar mucha agua, dormir bien, comer menos, en especial menos azúcar y harinas. También ceno temprano así que sin proponermelo hago un ayuno intermitente de más de 15 horas todos los días menos los fines de semana.
Todo esos cambios los hice poco a poco y también poco a poco algo de ejercicio.
Este mes conté calorías pero comiendo harinas, azúcar y refresco y no bajé mucho. :c Pero bueno, mientras menos sobrepeso tengas más lento se baja. Además el peso puedo variar mucho a lo largo del día y el mes, sobretodo en las mujeres pasa eso. :P

Me gusta hablar del tema pero quizás molesta. xD

Resalto eso, pues hace días tomé la cinta métrica para llevar una medida inicial, a lo largo del día las tallas variaron. Pensé que estaba enferma o algo xd. Gracias por la info

RVIL 16-jul-2016 00:53

Respuesta: Escribe lo que te molesta
 
Para bajar de peso nada mejor que el socialismo del siglo XXI, ya me puedo poner ropa no me quedaba :perfecto:

Eloff 16-jul-2016 02:06

Respuesta: Escribe lo que te molesta
 
Yo yo yo yo te te diré una co-cosa cla-clave: Evita los sacrificios demasiado intensos. No impo-porta lo mucho que logres b-bajar de pe-peso si no aprehendiste un cambio permanente en tu estilo de vida (fundamentalm-me-mente en lo que respecta a la alimentación). De poco sirve matarse a dietas súper estrictas durante unos meses tortuosos, ya que al volver a comer como se lo hacía antes se terminará por recuperar todo el peso p-pe-perdido.

Mentalizate a cambiar tu forma de vida de ahora en adelante hasta que te mueras, no en "será por unos meses". Y ahora sí, algunos "tips" (palabra ridícula si las hay) clave:

-Reducir el consumo de azúcar (Gaseosas: la némesis del cuerpo esbelto. La Coca-Cola que sea Light aunque sepa a inmundicia, y aprender a beber agua, por Dios. No es la muerte de la Coca-Cola clásica, pero hasta tanto no se aprenda a graduar su consumo, mejor ser drástico en un primer momento. ¿Cuántas cucharaditas de azúcar al té/café? Más de dos es innecesario si uno se habitúa. Complementar mitad azúcar mitad edulcorante a base de sanísimo aspartamo es gran estrategia, porque sabemos que reemplazar completamente al azúcar vuelve cualquier cosa una inmundicia).

-Reducir el consumo de panificados/pastas. ¡El exceso de carbohidratos es la mejor forma de conservar esa -debatiblemente sexy- figura de muñequito Michelin!

-¡Recordar que existen las verduras y las frutas!

-Basta de freír tanto, gordx. Menos aceite.

-Los lácteos, descremados. Gracias.

-¿Snacks? Un poquito de basura se barre bajo la alfombra y no pasa naranja, pero todos esos paquetes de Lay's y Doritos que te comés, gordx, no se esconden ni abajo de una cama matrimonial.

-Haga ejercicio aeróbico, pero no se mate. Si la regla del esfuerzo racional moderado se cumple infaliblemente en un aspecto más que en otros, es en este. Vaya de a poco, que nadie en su sano juicio asiste a sesiones de tortura voluntariamente por mucho tiempo. Disfrute lo que hace, sienta su cuerpo volviéndose más fuerte. Ámese, bésese al espejo (opcional).

... Y básicamente eso. Ah sí:

-Racione sus comidas racionalmente. Pará de atiborrarte de comida al pedo, no repitas platos si ya saciaste el hambre. Aprender a distinguir qué cantidades se están consumiendo sólo por gula, y suprimirlas. Esto es psicológico, así que acordate: No limites el número de comidas al día, no tengas miedo de las colaciones ("colaciones" :meparto:, no sé, me causa) y recurrí a ellas (que no sean Doritos, chocolates o pan, claro) cuando sientas hambre. Es cierto que es necesario aguantarse un poquito el hambre durante el período de bajada de peso, pero esto debe ser leve porque como fue dicho: nadie se somete a tortura voluntariamente por mucho tiempo... y luego la libertad (la heladera) se abraza con euforia. Pocas comidas en el día acentúan la sensación de hambre y propician a desbocarse cuando toca servirse. Otra: No servirse en la mesa, no dejar comida a la vista por ahí en la casa. Hace poco leí noséendónde que esos hábitos contribuyen a comer más cantidades innecesarias, y tiene mucho sentido: Ese seductor paquete de Doritos arriba de la heladera está constantemente llamando: "Sé un gordx, abrime, dale" (claro que no, no deberías comprar Doritos en primer lugar).

-¿Qué te motiva? ¿Las presiones sociales por ser "bellx"? Vamos mal si ese es tu móvil principal. Hazlo por ti, por salud además de por estética, porque se siente bien no tener esa cosa adiposa colgando en el vientre. El cuerpo está diseñado pa' moverse, no para estar sentadx en tu sillón neumático frente a la PC y que se te acelere el pulso cardíaco cada vez que tus rodillas crujen para levantar tu pesado ser y llevarlo al encuentro de ese pastel de chocolate que quedó del cumpleaños de tu tía, anteayer.

Gusanos 16-jul-2016 13:23

Respuesta: Escribe lo que te molesta
 
Qué ofensivo...
Oye por qué nadie reconoce su gula especialmente si tiene sobrepeso? ser gulímico no es una vergüenza, es un privilegio del primer mundo.

En serio, nunca he visto a nadie hablar seriamente del tema (bueno, seriamente ni a mí pero es independiente al tema) lo cual me parece rarísimo en un floro lleno de gente con problemas de ansiedad y así. Está relacionado, no?...

IsukeKennedy 16-jul-2016 17:23

Respuesta: Escribe lo que te molesta
 
Cita:

Iniciado por Eloff (Mensaje 837643)
Yo yo yo yo te te diré una co-cosa cla-clave: Evita los sacrificios demasiado intensos. No impo-porta lo mucho que logres b-bajar de pe-peso si no aprehendiste un cambio permanente en tu estilo de vida (fundamentalm-me-mente en lo que respecta a la alimentación). De poco sirve matarse a dietas súper estrictas durante unos meses tortuosos, ya que al volver a comer como se lo hacía antes se terminará por recuperar todo el peso p-pe-perdido.

Mentalizate a cambiar tu forma de vida de ahora en adelante hasta que te mueras, no en "será por unos meses". Y ahora sí, algunos "tips" (palabra ridícula si las hay) clave:

-Reducir el consumo de azúcar (Gaseosas: la némesis del cuerpo esbelto. La Coca-Cola que sea Light aunque sepa a inmundicia, y aprender a beber agua, por Dios. No es la muerte de la Coca-Cola clásica, pero hasta tanto no se aprenda a graduar su consumo, mejor ser drástico en un primer momento. ¿Cuántas cucharaditas de azúcar al té/café? Más de dos es innecesario si uno se habitúa. Complementar mitad azúcar mitad edulcorante a base de sanísimo aspartamo es gran estrategia, porque sabemos que reemplazar completamente al azúcar vuelve cualquier cosa una inmundicia).

-Reducir el consumo de panificados/pastas. ¡El exceso de carbohidratos es la mejor forma de conservar esa -debatiblemente sexy- figura de muñequito Michelin!

-¡Recordar que existen las verduras y las frutas!

-Basta de freír tanto, gordx. Menos aceite.

-Los lácteos, descremados. Gracias.

-¿Snacks? Un poquito de basura se barre bajo la alfombra y no pasa naranja, pero todos esos paquetes de Lay's y Doritos que te comés, gordx, no se esconden ni abajo de una cama matrimonial.

-Haga ejercicio aeróbico, pero no se mate. Si la regla del esfuerzo racional moderado se cumple infaliblemente en un aspecto más que en otros, es en este. Vaya de a poco, que nadie en su sano juicio asiste a sesiones de tortura voluntariamente por mucho tiempo. Disfrute lo que hace, sienta su cuerpo volviéndose más fuerte. Ámese, bésese al espejo (opcional).

... Y básicamente eso. Ah sí:

-Racione sus comidas racionalmente. Pará de atiborrarte de comida al pedo, no repitas platos si ya saciaste el hambre. Aprender a distinguir qué cantidades se están consumiendo sólo por gula, y suprimirlas. Esto es psicológico, así que acordate: No limites el número de comidas al día, no tengas miedo de las colaciones ("colaciones" :meparto:, no sé, me causa) y recurrí a ellas (que no sean Doritos, chocolates o pan, claro) cuando sientas hambre. Es cierto que es necesario aguantarse un poquito el hambre durante el período de bajada de peso, pero esto debe ser leve porque como fue dicho: nadie se somete a tortura voluntariamente por mucho tiempo... y luego la libertad (la heladera) se abraza con euforia. Pocas comidas en el día acentúan la sensación de hambre y propician a desbocarse cuando toca servirse. Otra: No servirse en la mesa, no dejar comida a la vista por ahí en la casa. Hace poco leí noséendónde que esos hábitos contribuyen a comer más cantidades innecesarias, y tiene mucho sentido: Ese seductor paquete de Doritos arriba de la heladera está constantemente llamando: "Sé un gordx, abrime, dale" (claro que no, no deberías comprar Doritos en primer lugar).

-¿Qué te motiva? ¿Las presiones sociales por ser "bellx"? Vamos mal si ese es tu móvil principal. Hazlo por ti, por salud además de por estética, porque se siente bien no tener esa cosa adiposa colgando en el vientre. El cuerpo está diseñado pa' moverse, no para estar sentadx en tu sillón neumático frente a la PC y que se te acelere el pulso cardíaco cada vez que tus rodillas crujen para levantar tu pesado ser y llevarlo al encuentro de ese pastel de chocolate que quedó del cumpleaños de tu tía, anteayer.

Sabeeee! voy a tener en cuenta tus "tips" Me parece interesante eso de los azucares (la cocacola light sabe a bilis) pero bueno, eso será poco a poco. Muchas gracias por compartir esto.

IsukeKennedy 16-jul-2016 17:26

Respuesta: Escribe lo que te molesta
 
Cita:

Iniciado por RVIL (Mensaje 837635)
Para bajar de peso nada mejor que el socialismo del siglo XXI, ya me puedo poner ropa no me quedaba :perfecto:

Cielos, que cosa que chiste tan negro xd. Debo compartir que el capitalismo nos está matando de hambre. Quizá, después de todo si baje de peso :?:

hermit_723 17-jul-2016 03:25

Respuesta: Escribe lo que te molesta
 
ues sabe, segun lo que he investogado (y experimentado) el ejercicio cardivascular no es eficiente para la quema de grasa ni calorias, en serio si haces media hora (o una hora, no me acuerdo bien) apenas llevas a tu metabolilmo a consumir como 300kcal mas de lo que es tu metabolismo basal, es decir 1 hora de cardio es equivalente a simplemente respirar por 3 horas (asumiendo que tengas el metabolismo promedio que requiere 2000kcal diarias), sin embargo si levantaras tu metabolismo basal en vez de hacer cardio, en vez de quemar tan poco quemarias solo respirando mucho mas (por efecto de acumulacion).

El cuerpo humano (o de la mayoria de animales) esta muy perfeccionado para sobrevivir, ¿como podria algo que es escencial para supervivir (el cardio) desgastarte en mala manera? (pues esta por demas decir que el cuerpo no quiere ser delgado, quiere tener reservas y calorias por monton, pues antes eso nos hacia sobrevivir, ahora gracias al bendito capitalismo no hay necesidad de sobrevivir, pero el imperativo biologico sigue alli) es como decir que quieres acabrte un tanque lleno de gasolina en un auto super eficiente (de esos que tendrias que conducir como por 500km para acabarte el tanque) en una hora, y te pones a conducir, obvio no gastaras nada pues el cuerpo esta diseñado para no hacerlo, si en vez de eso simplemente te pones en neutral, freno de mano y pisas a fondo el acelerador, creo que se gastaria mas, mas aun si en vez de solo conducir jalas algo pesado (por eso los autos de peso no usan gasolina si no disel).

Con respecto a si la dieta o si el ejercicio, pues vale, depende de que clase de persona seas (como ya dijeron antes) si eres obesa es mejor solo la dieta, pues no podras hacer ejercicio (aunque he visto una obesa hacer un cuervo que ni el argenitno buenorri meidei XD) y si, si eres super gordo bajaras de peso "facilmente" solo con dieta, si tienes solo sobrepeso, recomiendo la verdad mas ejercicio de fuerza para mejorar el metabolismo basal asi como hiit, nada de cardio pues es super ultra ineficiente para quemar calorias (o super duper eficiente para sobrevivir).

Yo simplemente hacia ayuno intermitente y comia super cerdo (como dos litros de gaseosa al dia, no tomaba agua XD, botanita frita todo el tiempo frente al televisor, etc) y aun asi no pasaba del sobrepeso (cuando un conocido que es nutriologo supo mi dieta se horroriso XD, y despues de decirle que no hacia nada de nada aun mas, pero estaba muy confuso XD). Ahora sigo comiendo como cerdo, aunque si bebo mas agua y no es que te baje de peso, es que ayuda al proceso digestivo y demas, vamos como comer con fibra, hago algo de ejericio (una vez al mes jajaja) y no cambio nada, quiza vaya al gym, pero que hueva.

Con respecto al gym, no lo necesitas, menos siendo mujer, el gym es mas que nada para la hypertrofia sarcoplasmatica (o era la sarcomerica? bueno la que hace musculo "falso") la cual es casi imposible alcanzar naturalmente en las muejres (pues tienes una decima parte de testosterona que un hombre, al cual aun asi le resulta super dificil), creo que lo que pasa es que cuando vas al gym aplicas un hiit sublativo, es decir la gente no sabe que esta haciendo hiit, pero solo por eso es que bajan, y claro subir el metanolismo basal con mas musculo. Eso lo puedes hacer sin necesidad de gymnacio (aunque es mucho mas facil con gym), mas que nada se necesitan tres ejercicios basicos, el press, el levantamiento de peso muerto y el squat, que puedes hacer en casa, ya sea sin pesos o con pesos improvisados.

Cita:

Iniciado por Gusanos (Mensaje 837669)
Qué ofensivo...
Oye por qué nadie reconoce su gula especialmente si tiene sobrepeso? ser gulímico no es una vergüenza, es un privilegio del primer mundo.
Está relacionado, no?...

Jaja yo si la reconozco, aunque si tuviese obesidad quiza no, mas bien soy una cosa rara, pero no soy del primer mundo.

En cuanto a la relacion, pues quiza, pero te refieres a una relacion ¿causal o de consecuencia? supongo que algun obeso puede ser buleado y generar fs por su obesidad (como un caso de aqui :v) pero no creo que por tener ansiedad y demas recurras a la comida y te hagas gordo, quiza con depresion, pero no se...
Cita:

Iniciado por IsukeKennedy (Mensaje 837676)
Debo compartir que el capitalismo nos está matando de hambre. Quizá, después de todo si baje de peso :?:

:pensando:Es una broma sarcastica? o no entendi jaja, como sea sin duda puede considerarse una patologia del primer mundo y del capitalismo la obesidad tan difundida, pero bueno, si mas gente ayunara le hiria mejor (o no, jaja).

Anonimo32147 17-jul-2016 05:25

Respuesta: Escribe lo que te molesta
 
Para bajar de peso lo mejor es :
1.-comer sano (fruta, verdura, carne, pescado, frutos secos, legumbres...) y limitar la pasta, el pan, harina refinada, frituras, productos altamente procesados,etc La fruta y la verdura tienen un efecto saciente: si las consumes, comeras menos en general. No tengas miedo a las grasas porque tambien tienen un importante componente saciante y hacen que comas menos.
2.-lo mas importante: crear un deficit energético, es decir, gastar mas calorias de las que consumes. Empieza bajando ligeramente las calorias(100kcal, por ejemplo) y a partir de ahi cada semana bajas otras 50-100. Es muy importante no bajar 500kcal de golpe porque tu cuerpo producira una adaptacion metabolica y todo el peso que pierdas lo recuperaras en cuanto vuelvas a comer normal. Haz ejercicio aeróbico, combina carrera suave con largos paseos. También puedes probar el ayuno intermitente, pero yo de esto sé más bien poco.

Con estos consejos estoy seguro que adelgazarás y mejorarás tu salud. Suerte y besos

Gusanos 17-jul-2016 11:15

Respuesta: Escribe lo que te molesta
 
Cita:

Iniciado por hermit_723 (Mensaje 837696)
Yo simplemente hacia ayuno intermitente y comia super cerdo (como dos litros de gaseosa al dia, no tomaba agua XD, botanita frita todo el tiempo frente al televisor, etc) y aun asi no pasaba del sobrepeso (cuando un conocido que es nutriologo supo mi dieta se horroriso XD, y despues de decirle que no hacia nada de nada aun mas, pero estaba muy confuso XD). Ahora sigo comiendo como cerdo, aunque si bebo mas agua y no es que te baje de peso, es que ayuda al proceso digestivo y demas, vamos como comer con fibra, hago algo de ejericio (una vez al mes jajaja) y no cambio nada, quiza vaya al gym, pero que hueva.

Jaja yo si la reconozco, aunque si tuviese obesidad quiza no, mas bien soy una cosa rara, pero no soy del primer mundo.

[...]
En cuanto a la relacion, pues quiza, pero te refieres a una relacion ¿causal o de consecuencia? supongo que algun obeso puede ser buleado y generar fs por su obesidad (como un caso de aqui :v) pero no creo que por tener ansiedad y demas recurras a la comida y te hagas gordo, quiza con depresion, pero no se...

D:
A mí me pasa algo parecido, siempre he sido así, flaca comiendo fatal... pero fatal fatal. No mucha cantidad, pero sí a cada rato. Por ayuno no creo que sea precisamente.... aunque a veces estaba en el ordenador entretenida y se me olvidaba comer durante muchas, muchas horas, juas. Ahora ya no funciona eso, Internet ya ha perdido mucho atractivo para mí xd

Creo que sí tienen relación, al menos yo esa forma de comer que tengo a veces lo veo una compulsión, una época en la que viví sola y me sentía muy sola llegaba al dolor de tripa por cebarme y antes de que se pasara ya estaba comiendo. Pero generalmente es como una especie de compulsión, nerviosismo, aburrimiento.... las porquerías no daban una momentánea sensación de bienestar? ps...yo la verdad cuanto peor como peor me siento xd muy asqueada.
Otra cosa es que cuando "supero" un cierto tiempo sin comer o sin comer mierda se me va el apetito y ya.
Ahora mismo me ocurre eso desde hace casi una semana.
Cuanto menos como, menos hambre tengo tanto física como psicológica""". No sé, en fin...


No sé por qué alguien por ser gordo no lo reconoce... si es un problema creo yo no que simplemente seas un cerdo comiendo. Siempre echándole la culpa a agentes externos y al metabolismo, todos los gordos del mundo son unas víctimas ajenas de su metabolismo. Bah. Vale ya, perdonad.


PD: dais consejos en plan obviedad... "comer sano" ... ah.

Eloff 17-jul-2016 12:57

Respuesta: Escribe lo que te molesta
 
Cita:

Iniciado por Gusanos (Mensaje 837669)
Qué ofensivo...
Oye por qué nadie reconoce su gula especialmente si tiene sobrepeso? ser gulímico no es una vergüenza, es un privilegio del primer mundo.

En serio, nunca he visto a nadie hablar seriamente del tema (bueno, seriamente ni a mí pero es independiente al tema) lo cual me parece rarísimo en un floro lleno de gente con problemas de ansiedad y así. Está relacionado, no?...

¿Ofensivo por qué?, ¿por no usar eufemismos como "con sobrepeso", "esos kilitos de más" u "obesidad"? Bah, estar gordx es estar gordx, para qué tanta vuelta. Igual sí, es verdad que bromeo con un tono intencionalmente ácido además, pero bueno, me gusta así y no es por maldad ni nada semejante. De hecho, el compartir las cosas que aprendí en base a mi propia experiencia considero es de por sí una muestra de empatía, ¿no? Pero claro, como dije "gordx" y me metí con los Doritos eso ya opaca todo y soy muy malo ¬¬

No, igual no está de más aclarar que ningún problema tengo con la gente obesa. El asunto es cuando la obesidad representa una molestia "al portador", como manifiesta la autora del hilo y como manifesté yo en su momento. Como entiendo su enemistad con su propia gordura, le apoyo, pero no significa que vaya a pretender que todo el mundo debiera estar enemistado con su gordura y querer dejar de serlo porque es el único camino a la felicidad y la realización personal. Si bien es inequívoco que en términos de salud no conviene, es perfectamente válido que alguien obeso (estoy usando el eufemismo porque "gordx" me causa y pretendo hablar en serio, no porque me contradiga) venga y me predique el máximo hedonismo: "La existencia plena es la dada enteramente al goce de los placeres sensibles, pobre tú, desdichado, que vas por ahí mesurándote en todo, ¿con afán de qué?, ¿de vivir más años? Ciertamente yo podré morir antes, pero sabe que habré vivido más en cincuenta años de atracones de helado que tú en ochenta años de ensaladas de zanahoria y col". ¯\_(ツ)_/¯

Lo que sí me parece absurdo es el victimismo de la gente que es obesa y desea seguir siendo obesa, en el sentido del rechazo no social en general, que eso sí que no debe aceptarse, sino en el del terreno erótico-afectivo. Queda maravillosamente expresado en este fragmento:


Ahí lo que yo veo no es más que una falta de responsabilidad sobre la propia decisión de permanecer obesx. El respeto al otro cualquiera sea su apariencia lo entiendo como una responsabilidad civil, pero cuando entramos en las preferencias personales en cuanto a quién se quiere querer románticamente o sobre las sexuales... Ese es otro asunto. Si en la sociedad actual la pauta es que la obesidad sea considerada antierótica, deberías tenerlo en cuenta a la hora de decidirte por mantenerte así y afrontarlo como una consecuencia más como ser, por ejemplo, los perjuicios a tu salud; no quejarse solicitando que la gente cambie sus preferencias y "porque es tu derecho" se sientan igual de atraídos por tu figura. Es como si los hombres felizmente introvertidos y asociales reclamáramos porque las mujeres sólo revolotean alrededor de los "machos alfa" :roll:.

Eso de la gula... La gula debería ser considerada como un privilegio, sí, pero inmoral desde el momento en que se sabe que es justamente un privilegio; que en otros lugares del mundo apenas logran saciar el hambre o qué digo, escapar de la muerte por inanición. Pero bueno, no voy a ser tan ingenuo de creer que el confort del gordo primermundista podría ser perturbado aunque sea mínimamente por la consciencia de la miseria tercermundista, ¿no? Y yo mismo, que aunque evite la gula, puedo tomar capuccino y comer chocolate. Ay, el mundo.

¿Decías que los gordos no asumen su gula, que para ellos siempre es "por hambre"? Y sí, no es fácil ser honesto con uno mismo, y menos si es para asumir las culpas en vez de dejarlas a una imaginaria fuerza externa e incontrolable.


Cita:

Iniciado por IsukeKennedy (Mensaje 837675)
Sabeeee! voy a tener en cuenta tus "tips" Me parece interesante eso de los azucares (la cocacola light sabe a bilis) pero bueno, eso será poco a poco. Muchas gracias por compartir esto.

Me alegro que no te hayas ofendido por el tono n_n. Ojalá te sirva.

Ja, también se me había ocurrido relacionar a la Coca-Cola Light con la bilis, pero nunca probé bilis o.O

Cita:

Iniciado por hermit_723 (Mensaje 837696)
ues sabe, segun lo que he investogado (y experimentado) el ejercicio cardivascular no es eficiente para la quema de grasa ni calorias, en serio si haces media hora (o una hora, no me acuerdo bien) apenas llevas a tu metabolilmo a consumir como 300kcal mas de lo que es tu metabolismo basal, es decir 1 hora de cardio es equivalente a simplemente respirar por 3 horas (asumiendo que tengas el metabolismo promedio que requiere 2000kcal diarias), sin embargo si levantaras tu metabolismo basal en vez de hacer cardio, en vez de quemar tan poco quemarias solo respirando mucho mas (por efecto de acumulacion).

El cuerpo humano (o de la mayoria de animales) esta muy perfeccionado para sobrevivir, ¿como podria algo que es escencial para supervivir (el cardio) desgastarte en mala manera? (pues esta por demas decir que el cuerpo no quiere ser delgado, quiere tener reservas y calorias por monton, pues antes eso nos hacia sobrevivir, ahora gracias al bendito capitalismo no hay necesidad de sobrevivir, pero el imperativo biologico sigue alli) es como decir que quieres acabrte un tanque lleno de gasolina en un auto super eficiente (de esos que tendrias que conducir como por 500km para acabarte el tanque) en una hora, y te pones a conducir, obvio no gastaras nada pues el cuerpo esta diseñado para no hacerlo, si en vez de eso simplemente te pones en neutral, freno de mano y pisas a fondo el acelerador, creo que se gastaria mas, mas aun si en vez de solo conducir jalas algo pesado (por eso los autos de peso no usan gasolina si no disel).

Con respecto a si la dieta o si el ejercicio, pues vale, depende de que clase de persona seas (como ya dijeron antes) si eres obesa es mejor solo la dieta, pues no podras hacer ejercicio (aunque he visto una obesa hacer un cuervo que ni el argenitno buenorri meidei XD) y si, si eres super gordo bajaras de peso "facilmente" solo con dieta, si tienes solo sobrepeso, recomiendo la verdad mas ejercicio de fuerza para mejorar el metabolismo basal asi como hiit, nada de cardio pues es super ultra ineficiente para quemar calorias (o super duper eficiente para sobrevivir).

Yo simplemente hacia ayuno intermitente y comia super cerdo (como dos litros de gaseosa al dia, no tomaba agua XD, botanita frita todo el tiempo frente al televisor, etc) y aun asi no pasaba del sobrepeso (cuando un conocido que es nutriologo supo mi dieta se horroriso XD, y despues de decirle que no hacia nada de nada aun mas, pero estaba muy confuso XD). Ahora sigo comiendo como cerdo, aunque si bebo mas agua y no es que te baje de peso, es que ayuda al proceso digestivo y demas, vamos como comer con fibra, hago algo de ejericio (una vez al mes jajaja) y no cambio nada, quiza vaya al gym, pero que hueva.

Con respecto al gym, no lo necesitas, menos siendo mujer, el gym es mas que nada para la hypertrofia sarcoplasmatica (o era la sarcomerica? bueno la que hace musculo "falso") la cual es casi imposible alcanzar naturalmente en las muejres (pues tienes una decima parte de testosterona que un hombre, al cual aun asi le resulta super dificil), creo que lo que pasa es que cuando vas al gym aplicas un hiit sublativo, es decir la gente no sabe que esta haciendo hiit, pero solo por eso es que bajan, y claro subir el metanolismo basal con mas musculo. Eso lo puedes hacer sin necesidad de gymnacio (aunque es mucho mas facil con gym), mas que nada se necesitan tres ejercicios basicos, el press, el levantamiento de peso muerto y el squat, que puedes hacer en casa, ya sea sin pesos o con pesos improvisados.


Jaja yo si la reconozco, aunque si tuviese obesidad quiza no, mas bien soy una cosa rara, pero no soy del primer mundo.

En cuanto a la relacion, pues quiza, pero te refieres a una relacion ¿causal o de consecuencia? supongo que algun obeso puede ser buleado y generar fs por su obesidad (como un caso de aqui :v) pero no creo que por tener ansiedad y demas recurras a la comida y te hagas gordo, quiza con depresion, pero no se...

:pensando :Es una broma sarcastica? o no entendi jaja, como sea sin duda puede considerarse una patologia del primer mundo y del capitalismo la obesidad tan difundida, pero bueno, si mas gente ayunara le hiria mejor (o no, jaja).

Es cierto que para bajar de peso lo fundamental es la dieta mucho antes que el ejercicio. Además que claro, si uno está muy pasado de kilos repercutirá negativamente en la actividad que realicemos (correr en las rodillas y la espalda, por ejemplo), así que no se debe hacer a lo loco.
Sin embargo, para tener una idea precisa busqué una calculadora de calorías quemadas y me tira que una hora de running a 5 mph (8 km/h, un ritmo adecuado para el gordito iniciático) se quemarían 718.20 calorías. Nada despreciable considerando que el requerimiento diario "estándar" se calcula en torno a las 2000. El tema es que claro, una hora de eso para un/a gorditx iniciáticx representaría, sin un soporte psicológico suficiente, toda una tortura (y quizá también alguna lesión de tobillo o rodilla).

Los metabolismos son todos muy diferentes, tengo un amigo, por ejemplo, que literalmente debe hacer un esfuerzo por engordar y que no se le noten los abdominales marcados. Por supuesto, come y va al baño, uno esperaría que en condiciones de supervivencia fuera el primero en sucumbir ante una eventual escasez de alimento. A lo que me refiero es a que la experiencia propia no es infalible, no aplica universalmente en muchas ocasiones. Por cierto, "no pasar del sobrepeso" no es garantía de que se podría mantener un peso menor con la misma alimentación. Digo, no tengo los conocimientos suficientes, pero todo parece indicar que es un hecho.

El HIIT es maravilloso según parece, pero después de haberlo probado hay que decir que es casi un crimen recomendarlo a cualquiera que recién se esté iniciando en la actividad física, sobretodo si está obesx. Es mucho más exigente con el cuerpo, así que el riesgo de lesiones y deserción es más elevado. Conviene prepararse antes con la carrera continua de toda la vida, pienso yo, y cuando ya se tenga cierto estado recién probar el HIIT.

Por cierto, las mujeres tienen menos testosterona en su organismo, pero son mucho más sensibles a ella. ¿Alguna vez buscaste fotos de chicas musculadas? Sabiendo los nefastos efectos que producen los esteroides en el cuerpo femenino, cabe la razonable duda acerca de que todas hayan logrado esa musculatura con la ayuda de ellos.
Julia Vins, por ejemplo. Su cuerpo parece bastante plausible naturalmente, no como esas aberraciones que se observan en el fisicoculturismo:

http://i.imgur.com/h9GeZIS.jpg

http://i.imgur.com/rQeUZs9.jpg

http://i.imgur.com/iX83YI4.jpg

MadMoiselle 17-jul-2016 14:25

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Aclarar unos cuantos puntos desde mi amplia experiencia.

Sí, los atracones están relacionados con la ansiedad, me pasaba (de forma moderada, pero ahí estaba) cuando iba al colegio y mis compañeras me hacían bulling, por las tardes me aburría y me entraba como ansiedad y a veces comía cosas que no debía sin poder evitarlo, en plan impulsivo/gulímico, por la ansiedad que sentía a causa de todo el estrés al que me sometían.
Es un hecho, algo que siempre se ha sabido, como un dicho popular, que quien come de forma compulsiva lo hace para llenar un vacío o por ansiedad.
De mayor dejó de pasarme eso, yo no soy gulímica en absoluto, mi gordura es vida sedentaria, de hecho, lo que más me engorda es la parte de abajo por estar tanto tiempo sentada, soy tipo peonza, o pera.
Bueno, fíjate si pienso en la comida... que ayer se me olvidó comerme el mini-helado de frutas que guardo para los fines de semana. Y me lo acabo de zampar ahora, después de obligarme a hacerlo, antes de que venga alguien y me lo robe privándome de mi capricho semanal. Y no es porque esté a dieta ni nada de eso, que no lo estoy. Aunque a lo mejor cuando pase el verano me pongo, porque tengo como ganas de ponerme obligaciones y horarios, pautas de algún tipo, el verano me vuelve un poco loca.

Siempre me ha dado la impresión que cuando alguien engorda por comer, engordan más de la barriga, son las típicas mujeres barrigonas y sin culo o piernas delgadas. Pienso que hay muchas formas de engordar, y no todo el mundo engorda de la misma forma ni les afecta igual, y que por lo tanto, cada uno sabrá qué es lo que necesita si quiere adelgazar.


Esta es la mejor respuesta que he leído en todo el hilo. Porque es lo obvio y lo evidente, difícil equivocarse si vas a lo seguro. Vamos, que tampoco a descubierto la pólvora, es de lógica. que si gastas poca energia, o vives del aire... o aunque comas poco engordas. (Sobre todo si una rama directa a la que tú has salido de tu familia es de tendencias a la gordura).
Cita:

Iniciado por Anonimo32147 (Mensaje 837703)
Para bajar de peso lo mejor es :
1.-comer sano (fruta, verdura, carne, pescado, frutos secos, legumbres...) y limitar la pasta, el pan, harina refinada, frituras, productos altamente procesados,etc La fruta y la verdura tienen un efecto saciente: si las consumes, comeras menos en general. No tengas miedo a las grasas porque tambien tienen un importante componente saciante y hacen que comas menos.
2.-lo mas importante: crear un deficit energético, es decir, gastar mas calorias de las que consumes. Empieza bajando ligeramente las calorias(100kcal, por ejemplo) y a partir de ahi cada semana bajas otras 50-100. Es muy importante no bajar 500kcal de golpe porque tu cuerpo producira una adaptacion metabolica y todo el peso que pierdas lo recuperaras en cuanto vuelvas a comer normal. Haz ejercicio aeróbico, combina carrera suave con largos paseos. También puedes probar el ayuno intermitente, pero yo de esto sé más bien poco.

Con estos consejos estoy seguro que adelgazarás y mejorarás tu salud. Suerte y besos

:reverencia:



PD.: Por cierto, yo si he visto a muchos gordos decir que comen como limas. Lo que no voy a hacer es admitir algo que en mi caso es falso, solo porque tú no engordes.

Gusanos 17-jul-2016 16:27

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Que era broma lo de ofensivo...

Y qué coño privilegio inmoral, como si la culpa de que los negros pasen hambre fueran del ciudadano medio esclavizado, no me ..
en qué iba a influir que tú comas menos, me recuerda a la típica frase de las madres para que sus hijos se acaben la comida. Que me estás contando. Debería ser todo inmoral entonces, o acaso te crees que simplemente comer todos los días y ducharte cuando te sale no son privilegios.... todo son privilegios en comparación.
Tener Internec es un privilegio de la hostia y hablar de los niggas hambrientos desde tu comodidad otro y una falta de respeto por frívolo posturitas... éticas.
HACER DIETA ES UN PRIVILEGIO, PAYASOS.

PD: no me refiero a que se justifiquen con que comen por hambre, sino que directamente comen poco y es todo un misterio por qué demonios existen tantos (prácticamente todos los que yo he conocido y leo por el floro) gordos que apenas comen (si es que hablan de cuanto de forma mínimanente concreta, que es como un tabú también) sacando los que dicen están orgullosos que pueden bromear con ello, claro. Yo tampoco me muevo, por cierto, aunque cuando hacía deporte (mucho) mi peso no cambió, lo único que cambió es que dormía y comía más (sh no digo que a todo el mundo le tenga que pasar eso).

PD: a mí la light me sabe igual, o quizás sea porque es la "zero" pero en serio.... me cuesta mucho diferenciarlas, cuando voy al burguer o tal y los ponen en esos vasos K pide light o zero y yo normal y nos cuesta saber cual es cual porque no lo pone. En la comprada en supermercados igual sí lo noto, ns... sois unos exagerados y si queréis comer bien para empezar qué coca cola ni qué... qué hay peor que esa cosa. Sólo mirad el color que tiene.

Eloff 17-jul-2016 17:03

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Cita:

Iniciado por Gusanos (Mensaje 837721)
Que era broma lo de ofensivo...

Y qué coño privilegio inmoral, como si la culpa de que los negros pasen hambre fueran del ciudadano medio esclavizado, no me ..
en qué iba a influir que tú comas menos, me recuerda a la típica frase de las madres para que sus hijos se acaben la comida. Que me estás contando. Debería ser todo inmoral entonces, o acaso te crees que simplemente comer todos los días y ducharte cuando te sale no son privilegios.... todo son privilegios en comparación.
Tener Internec es un privilegio de la hostia y hablar de los niggas hambrientos desde tu comodidad otro y una falta de respeto por frívolo posturitas... éticas.
HACER DIETA ES UN PRIVILEGIO, PAYASOS.

PD: no me refiero a que se justifiquen con que comen por hambre, sino que directamente comen poco y es todo un misterio por qué demonios existen tantos (prácticamente todos los que yo he conocido y leo por el floro) gordos que apenas comen (si es que hablan de cuanto de forma mínimanente concreta, que es como un tabú también) sacando los que dicen están orgullosos que pueden bromear con ello, claro. Yo tampoco me muevo, por cierto, aunque cuando hacía deporte (mucho) mi peso no cambió, lo único que cambió es que dormía y comía más (sh no digo que a todo el mundo le tenga que pasar eso).

PD: a mí la light me sabe igual, o quizás sea porque es la "zero" pero en serio.... me cuesta mucho diferenciarlas, cuando voy al burguer o tal y los ponen en esos vasos K pide light o zero y yo normal y nos cuesta saber cual es cual porque no lo pone. En la comprada en supermercados igual sí lo noto, ns... sois unos exagerados y si queréis comer bien para empezar qué coca cola ni qué... qué hay peor que esa cosa. Sólo mirad el color que tiene.

Supe, y también era originalmente en broma mi respuesta, pero ante la posibilidad de que alguien sí se ofenda... me salió el políticamente correcto y quise aclarar :$.

Exacto, es todo inmoral. Es a lo que lleva reflexionar sobre este asunto de forma radical; según esos principios lo único moral para nosotros sería dejar todas estas comodidades e ir a ayudar al África. Repartirles todo nuestro "exceso" de riqueza y vivir a su mismo nivel. Quiero decir, es un ensayo mental... se puede fundamentar también la indiferencia, que de hecho la practico o de lo contrario viviría atormentado por tanta contradicción.
Esclavos y guerras para extraer el coltán de nuestros smartphones, así podemos jugar Pokémon GO. Pero yo no juego Pokémon GO, así que puedo posturear.

Ves, si no hubieras comido más cuando hacías deporte hubieras bajado de peso. Para bajar de peso hay que aguantar el hambre, lo cual es incómodo y aparentemente para muchos imposible. Y sin duda es "imposible" por aquello que mencionabas de los estados depresivos que son el motivo de tantos para comer innecesariamente; si se está deprimido se requieren gratificaciones inmediatas una tras otra como manotazo de ahogado para sentirse mejor, así que se hace impensable encarar un sacrificio a largo plazo cualquiera. Aunque esos manotazos hundan más y sea un circulo vicioso perfecto, pero qué se yo, es "chungo".

Vaya a saber cómo son las fórmulas allá, sé que varían de país a país. Acá se notan y horrorosamente, la Zero también da asquito aunque sí se nota la diferencia con la Light.
Sí, por supuesto que no habría que tomar ninguna, pero va en cada uno. Yo no quiero renunciar a todo lo que me gusta, con moderarse ya estoy satisfecho. Como ese youtuber de fitness que dijo en un video (lo que alcancé a entender, no tiene subs): "Por supuesto que puedes darte gustos. Yo como mi pastel de zanahoria favorito dos veces al año" :meparto: Supongo que la obsesión por la "vida sana" también tiene sus cosas raras.

MadMoiselle 17-jul-2016 17:18

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Iniciado por Gusanos (Mensaje 837721)
PD: no me refiero a que se justifiquen con que comen por hambre, sino que directamente comen poco y es todo un misterio por qué demonios existen tantos (prácticamente todos los que yo he conocido y leo por el floro) gordos que apenas comen (si es que hablan de cuanto de forma mínimanente concreta, que es como un tabú también) sacando los que dicen están orgullosos que pueden bromear con ello, claro. Yo tampoco me muevo, por cierto, aunque cuando hacía deporte (mucho) mi peso no cambió, lo único que cambió es que dormía y comía más (sh no digo que a todo el mundo le tenga que pasar eso).

Bueno, en el foro tampoco hay tantos gordos, aunque si mucha gente que opina, gordos reconocidos y que no estén exajerando sobre su pasado, realmente somos 4 gatos. También hay que tener en cuenta que si están aquí, deben de salir poco, como mínimo. Además, que la gente que haya aquí no son toda la gente gorda del país o del planeta. No estamos representando a ningún colectivo, somos solo unos casos, como podrían serlo otros.
Y eso de que apenas comen... yo como lo normal, o bueno, veo a gente que come más que yo, y de hecho siempre me lo han dicho, cada vez que he comido fuera con alguien, sale aquello de que como poco, porque soy muy delicada con la comida y hay muchas cosas que no me gustan, y a lo mejor porque piensan como tú, y les choca que estando gorda no coma tanto como ellos. Y de hecho en el colegio, en una escursión, les dio por sacar ese tema, y una empezó a decirme que comía poco, y otra preguntó que por qué estaba gorda, y empezaron con que a lo mejor porque era una persona tranquila (lol :sarcastico:), y la otra salió con que a lo mejor en mi casa comía más pero allí hacía como que comía poco porque como estoy gorda... y me dieron ganas de matarla, porque me parecía tan absurdo que crean eso de mí, que no me conocieran para saber que no soy tan **********, como si a mí me importase lo que ella pensaran de lo que como o dejo de comer... si lo que me molestaba realmente era que se formase un debate sobre esa chorrada y le dieran tanta importancia.
El caso es, que si no voy por la vida de tragona y tratando de comer más que el resto, siempre me van a tachar de mentirosa, y toca un poco lo que es... la parte baja de la entrepierna. Porque ya me tienen que gustar las hamburguesas y si no es que estoy mintiendo, porque como estoy gorda, pues tengo que llorar mientras me zampo una de kilo para que la gente me aplauda y me consideren una gorda digna y sincera. Porque todo el mundo sabe que me las como a escondidas en mi casa. :mrgreen:

Y yo ya he dado mis motivos para estar gorda. Mi familia paterna es de tendicia a la gordura, mi padre ha estado gordo toda su **** vida y bien sano que está a pesar de su edad, pero al ser un hombre está bien visto porque así parece más fuerte. Y en fin, muchos en mi rama paterna han luchado contra la gordura, o la han asumido y la llevan con dignidiad. En cambio, en mi rama materna no hay casos de gordura y son todos bien divinos. Yo he salido a mi padre, y a mi abuela paterna, me parezco en todo desde que tengo uso de razón, que hasta en eso me parezco, en que somos de principios firmes y de usar mucho la razón, y mi madre y hermana son todo lo contrario, son de actuar por impulsos y aunque son cabezonas no saben qué son los princpios y como lectura elegirían las sombras de grey. Somos como el día y la noche, en todos los aspectos, no solo el físico.



Joder, cuántos años hace que no me bebo una cacacola... el novio que tuve la bebía todos los días, y a todas horas, y no estaba gordo, bueno hubo una temporada que si cogió peso pero lo bajó rápido... y cuando nos íbamos a su casa de la playa juntos, me la quería hacer beber, y me moría de sed y de asco cuando cedía, o cuando no tenía más remedio. No entiendo cómo algunas personas pueden preferir eso al agua, o incluso a otros resfrescos. Aunque alguna fresquita de vez en cuando, si me apetece, pero me da mucho asco eso de beberla en sustitución del agua.
Uhm... y a un burguer no he ido desde... hará como unos 10 años :o (Solo me gustan los macpollo (que tampoco es que me vuelvan loca, pero se deja comer) y las patatas fritas...).

Gusanos 17-jul-2016 17:25

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Lo mío también es broma, no importa.
Debería volver a la firma aquella del inicio de mis tiempos foriles: "Es broma."

Por cierto que ya no tomo coca cola, hace unos años solía tomarme un par de botellitas pequeñas a la semana y ahora no me hace mucha gracia si no es acompañada de pizza o patatas fritas ( :c ) y ni así. Tengo claro que causa adicción más que tomarse porque sea "rica" y lo mejor probablemente sería dejarla un tiempo, superar el mono y no volver a ella.


Oye y a nadie le dan temporadas de no tener apetito en absoluto? :-( yo ahora estoy así, nadie funciona igual? cuanto menos come menos hambre? soy tan jodidamente rara? Y cuando empiezo a comer de nuevo si como la misma cantidad que es un poco ínfima de por sí me siento preñada de 7 meses ._.
Creo que es probable que sea la otra cara de la moneda de la gula.
O que soy de extremos para todo, todo, todo...

Eloff 17-jul-2016 17:45

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Es que son bromas con sustancia, y uno puede desarrollar seriamente y después seguir bromeando.

Estamos jugando a ver quién toma en serio a quién o cómo ¬¬

Por eso decía que lo mejor para dejar la Coca-Cola o cambiarla por una versión sin azúcar es hacerlo de golpe, porque es una especie de adicción. Aunque yo la dejé del todo así varias veces, por períodos lo bastante largos como para que desapareciera cualquier "enganche", pero la volví a tomar porque me gusta. Es rica, me hace feliz. Hay un componente psicológico seguro (las publicidades "fábrica de felicidad" calaron hondo juajua), pero no me importa. De hecho, me pasa que disfruto más del sabor cuando la tomo esporádicamente que cuando lo hago a diario.

Eso del hambre... Lo que yo noté es que cuando se aguanta por bastante tiempo sí parece que se termina por habituar de alguna manera. La sensación puntual del estómago vacío se desvanece al cabo de unas horas, y como si nada. Cuando empecé ahora con lo de comer más por el tema de las pesas, habían días en los que me costaba sentir hambre. Otra cosa que recuerdo es que el desorden con los horarios parecía contribuir a que no se me manifestaran las ganas de comer, pero esto no es nada raro. Conozco gente que necesita subir de peso, y los consejos médicos siempre resaltan la importancia de la rutina y los horarios ordenados.
Otra cosa chunga eh, que no te dé hambre y estar demasiado flaco...

MadMoiselle 17-jul-2016 17:49

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Yo siempre tengo más o menos el mismo apetito, no me da nunca por un extremo, ni dejo de comer ni me da por los atracones, soy bastante organizada y rutinaria con la comida, desayuno todos los días, lo que me gusta (siempre lo mismo), como a eso de las 2/3 de la tarde, un plato normal de comida, y de vez en cuando, algo de postre (cuando hay algo que me guste o apetezca), a media tarde a veces meriendo algo (zumo, barritas de esas de cereales, una rodaja de pan con pavo y un chorro de aceite) lo que me apetezca ese día o dependiendo de si voy a hacer deporte y necesito que sea algo rápido o no. Y a la cena pues lo que haya, o lo que me pongan, que suele ser pues no sé... una tortilla francesa con algo, un sándwich de pavo, un trozo de pan con atún y tomate, yo qué sé, depende del día... pero siempre suelo cenar, no soy de saltarme comidas salvo que algo me lo impida, o que muy de vez en cuando se me vaya el santo al cielo. Porque si disfruto comiendo lo que me gusta. Porque cuando me toca comer algo que no me apetece si que me cuesta y me espero mucho tiempo antes de hacerlo, y me dejo la mitad.

diegofernando_78 17-jul-2016 18:31

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Cita:

Iniciado por Anonimo32147 (Mensaje 837703)
Para bajar de peso lo mejor es :
1.-comer sano ...


https://media.riffsy.com/images/2d32...6660b80fa1/raw


juas q risa ..

todos los q se creen dietistas aportando en el post ..

se olvidan q una "persona obesa" es imposible que siga una dieta sana

necesita "trucos" .. "magia" .. un cambio brusco ligado a su MODO DE VIDA INSANO

léase .. liposucción, aros gástricos, dietas raras .. necesitan y sólo serán viables métodos BRUSCOS con la misma intensidad de "violencia insana" con la cual VIVEN A DIARIO

luego de ése cambio brusco gracias a trucos y magia .. SIII!! CLARO!! ya se puede considerar mejorar hacia una vida plena y dieta sana de verdad

que de dietas nada, UNA PERSONA SANA NO HACE DIETAS, asi que eso .. romper la barrera de una vida insana .. se hace mediante un cambio brusco primero, brusco y violento, una "dieta con trucos y magia"

LUEGO, automáticamente, se adquiere una vida normal, RELLENA O FLACA, SIN COMPLEJOS CON LA FIGURA NI IMAGEN NI ALTERACIONES POR ANSIEDAD

Gusanos 17-jul-2016 19:18

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Cita:

Iniciado por MadMoiselle (Mensaje 837729)
...


La vida sedentaria creo que influye más en la salud (en otros sentidos, si estar gordo queréis meterlo ahí...) que en el hecho de bajar o subir de peso, yo cuando tengo épocas de hacer ejercicio o moverme noto que aguanto más en el sentido de que no me siento una anciana de 78 años por subir unas escaleras que es mi estado normal. Entre otras cosas, claro, también cuanto más activa más... activa (...) y menos pereza por moverme y hacer cosas.
Y luego está el ejercicio en el que más bien desarrollas músculo y cuando comes requieres más (¿puedes comer más? bueno, depende de qué) para mantenerlo además de gastar algo luego en el mismo ejercicio anaeróbico, ¿no?
Meh, no sé. De todos modos en este último se supone que incluso ganas peso, que no es lo mismo que estar gordo, porque la grasa la vas quemando y desarrollando músculo y éste pesa más que la grasa. O qué.
Pero bueno, que no me pongo de ejemplo de nada mejor... xd si alguien adelgaza moviendo el culo y comiendo igual (aceptablemente bien xd) que lo cuente.

MadMoiselle 17-jul-2016 19:42

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Cita:

Iniciado por Gusanos (Mensaje 837737)
La vida sedentaria creo que influye más en la salud (en otros sentidos, si estar gordo queréis meterlo ahí...) que en el hecho de bajar o subir de peso, yo cuando tengo épocas de hacer ejercicio o moverme noto que aguanto más en el sentido de que no me siento una anciana de 78 años por subir unas escaleras que es mi estado normal. Entre otras cosas, claro, también cuanto más activa más... activa (...) y menos pereza por moverme y hacer cosas.
Y luego está el ejercicio en el que más bien desarrollas músculo y cuando comes requieres más (¿puedes comer más? bueno, depende de qué) para mantenerlo además de gastar algo luego en el mismo ejercicio anaeróbico, ¿no?

Yo no hablo de ejercicio, si no de tener una vida activa, que eso si que influye (en unos casos más, y en otros menos), a la hora de mantener o de bajar de peso, no en todas las personas va a ser igual (como todo), pero influye a la larga, no digo que por eso vayas a engordar o a adelgazar de un día para otro. Yo he sido delgada (no demasiado, pero si dentro de la normalidad), y ha sido en época de más actividad en el día a día, o cuando era pequeña antes de empezar a ser rellenita.
Y que no lo digo yo, te lo dicen cuando haces un dieta, que tienes que moverte más para quemar las calorías. Que no es un mito, que es algo real.

Que hay gente que prefiere hacer solo dieta, es mi caso, y eso no significa que no vayas a adelgazar, pero si además cambias de hábitos a otros más activos pues bajas mucho antes.
Que tenéis obsesión con verlo todo blanco o todo negro.



Cita:

Iniciado por Gusanos (Mensaje 837737)
Meh, no sé. De todos modos en este último se supone que incluso ganas peso, que no es lo mismo que estar gordo, porque la grasa la vas quemando y desarrollando músculo y éste pesa más que la grasa. O qué.
Pero bueno, que no me pongo de ejemplo de nada mejor... xd si alguien adelgaza moviendo el culo y comiendo igual (aceptablemente bien xd) que lo cuente.

Pues yo lo he hecho, dejé hace meses una dieta que hacía, seguí con el ejercicio y seguí bajando un poco más, aunque más despacio, sin la dieta.
Es que yo lo tengo clarísimo, al menos en mi caso, porque ha sido así toda mi vida.

Gusanos 17-jul-2016 20:20

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¿Pero qué obsesión con verlo todo blanco o negro cuando mi comentario (como casi todos) está lleno de "creo" "no sé" "en mi experiencia (que además infravaloro para que no te sientas agredida)" "¿no?" blabla?
Agota hablar algo contigo porque incluso con las mejores formas la respuesta (aunque sea progresivo) indefectiblemente será a la defensiva (especialmente en estos temas.. yo no tengo la culpa de tus cosas ni hace falta que me metas en el saco de tus amigas del cole que te llamaban gorda, así de la nada, "igual pensaban como tú"...), tergiversando o exagerando cosas y hablando mal sin venir a cuento, con esas formas no me interesa nada de lo que tengas que contar, no hace falta ni que me cites pues, habla tú sola o con otro, porque yo acabo arrepintiéndome de haberte tenido en cuenta en una conversación cuando veo el resultado.

Skjelett 17-jul-2016 20:26

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Cita:

Iniciado por Gusanos (Mensaje 837739)
¿Pero qué obsesión con verlo todo blanco o negro cuando mi comentario (como casi todos) está lleno de "creo" "no sé" "en mi experiencia (que además infravaloro para que no te sientas agredida)" "¿no?" blabla?
Agota hablar algo contigo porque incluso con las mejores formas la respuesta (aunque sea progresivo) indefectiblemente será a la defensiva (especialmente en estos temas.. yo no tengo la culpa de tus cosas ni hace falta que me metas en el saco de tus amigas del cole que te llamaban gorda, así de la nada, "igual pensaban como tú"...), tergiversando o exagerando cosas y hablando mal sin venir a cuento, con esas formas no me interesa nada de lo que tengas que contar, no hace falta ni que me cites pues, habla tú sola o con otro, porque yo acabo arrepintiéndome de haberte tenido en cuenta en una conversación cuando veo el resultado.

piensa que cuando estas en un foro de fobia social y quieres tener conversaciones, lo menos es reservar un miaja de paciencia porque la gente no suele ser consciente de que sus reacciones sean... raras

Gusanos 17-jul-2016 20:38

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Cita:

Iniciado por Skjelett (Mensaje 837740)
piensa que cuando estas en un foro de fobia social y quieres tener conversaciones, lo menos es reservar un miaja de paciencia porque la gente no suele ser consciente de que sus reacciones sean... raras

Sí, bueno, "la gente", como es nueva y tal, es la primera vez que pasa y todo eso, no tiene ni idea y yo no me sé de memoria el proceso ni nada. Ni tampoco he hablado nunca con alguien que piense exactamente lo mismo y por eso mismo ni la tenga en cuenta.
No, evidentemente, por sus propias anteriores reacciones es que intento no ser brusca o simplemente rotunda con ella dando mi opinión pero es que... o sí es todo como ella dice o da igual lo cuidadoso, respetuoso y paciente que seas porque nunca será suficiente y no soy una persona a la que le importe una mierda que los demás se molesten por sus opiniones (y creo que sobra decirlo...) para que todavía cuando me tome la molestia se exija más y más, sin poner una mierda de su parte porque... ¿no es consciente? seguramente xd.. no tengo ningún interés ser la alfombra de nadie...

dadodebaja36280 17-jul-2016 20:38

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Cita:

Iniciado por diegofernando_78 (Mensaje 837735)
LUEGO, automáticamente, se adquiere una vida normal, RELLENA O FLACA, SIN COMPLEJOS CON LA FIGURA NI IMAGEN NI ALTERACIONES POR ANSIEDAD

No entiendo eso. Quisiera que fuera así para mí. xD
Dime cuál es el truco. :P xdddd

____________

Ayer me "prestaron" este libro:
https://www.gandhi.com.mx/media/cata...65_1_63583.jpg
:mrgreen:

MadMoiselle 17-jul-2016 22:20

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Iniciado por Gusanos (Mensaje 837739)
¿Pero qué obsesión con verlo todo blanco o negro cuando mi comentario (como casi todos) está lleno de "creo" "no sé" "en mi experiencia (que además infravaloro para que no te sientas agredida)" "¿no?" blabla?
Agota hablar algo contigo porque incluso con las mejores formas la respuesta (aunque sea progresivo) indefectiblemente será a la defensiva (especialmente en estos temas.. yo no tengo la culpa de tus cosas ni hace falta que me metas en el saco de tus amigas del cole que te llamaban gorda, así de la nada, "igual pensaban como tú"...), tergiversando o exagerando cosas y hablando mal sin venir a cuento, con esas formas no me interesa nada de lo que tengas que contar, no hace falta ni que me cites pues, habla tú sola o con otro, porque yo acabo arrepintiéndome de haberte tenido en cuenta en una conversación cuando veo el resultado.

No es estar a la defensiva, es que cuando formas de algo, de un colectivo de lo que sea, durante un cierto tiempo... te acabas cansando mucho de escuchar a la gente hablar sin haberlo experimentado y generalizando, sobre ello alegremente, como si hablen de un rebaño o de clones, en vez de personas, únicas, con sus propias características.

Lo de blanco o negro, lo decía porque no eres capaz de entender algunas cosas que ya llevaba un par de posts explicando. Porque como no lo vives, parece que a los demás no pueda pasarles.
Si a menudo vieras a gente generalizando sobre algo que a ti te afecta, y hablando por hablar, porque no es algo que conozcan, también te molestaría. Yo solo estaba explicando cómo es en mi situación, pero si por lo visto todos mis argumentos no valen, porque por lo visto las cosas son como tú dices. Pues, sí, me mosquea. Porque tú eres quien lo ha experimentado.
Mis amigas del cole no me llamaban gorda, ni te he metido, solo las he puesto de ejemplo, de como la gente a veces se ha sorprendido de que comiera menos que ellos. No porque me llamasen gorda, que no era el caso, ni porque tú seas como ellas.
Lo de que pensaban como tú, me refería a que piensan que si alguien está gordo, solo puede ser porque come mucho. Y eso lo que estabas diciendo tú antes, aunque ahora quieras negarlo, o no sé por qué te molesta tanto que te compare si es así.

No sé de qué vas, ni a que viene esa reacción, solo porque te he explicado que a mí si me ayuda a adelgazar cuando llevo una vida más activa, y que no como tanto como la gente se imagina, y me respondes de esa forma, lo cual me hace pensar que lo buscabas era liarla un poco. O no lo entiendo, porque solo te he explicado eso.

Si no quieres hablar más del tema, por mí perfecto. Haz lo que te de la gana, chica, tú sabrás. :nolose:


PD.: Sinceramente, no sé qué pasa a Gusanos, de verdad, nunca me mostré ofendida como dice, solo traté de explicarler que no todo el mundo es igual, y que no todos comen tanto como parece, ni todos los que están delgados viven del aire. Y al parecer, eso para ella es estar a la defensiva. Pues a lo mejor sí, porque estoy harta de ser juzgada y de mala manera.

hermit_723 17-jul-2016 23:22

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Iniciado por Gusanos (Mensaje 837709)
D:
Otra cosa es que cuando "supero" un cierto tiempo sin comer o sin comer mierda se me va el apetito y ya.
Ahora mismo me ocurre eso desde hace casi una semana.
Cuanto menos como, menos hambre tengo tanto física como psicológica""". No sé, en fin...

Si, pues es lo mismo del metabolismo o que se yo (por aca alguien dijo que el metabolismo era muy simple, jaja si libros completos se han escrito solo de esa wea XD) cuando era joven yo creo que comia incluso peor, y era delgado (mas bien no era gordo, siempre he sido mesomorfo) pero ya de adulto me salieron las lonjas y pase de peso normal a sobrepeso (aunque mi % de grasa esta en el limite aceptable), cuando trabajaba en un almacen, caragndo cosas pesadas por horas, comia igual de mal y pesaba 50kg midiendo 1.75m, en teoria deberia estar anorexico, pero sin duda estaba en mi mejor condicion fisica posible.

Lo de comer por compulsion, pues si, yo tambien lo he hecho por aburricion, supongo que cualquier cosa que libere dopamina sera un escape para cualquier problema (como muchos que son adictos a la paja XD) en tal caso supongo que si, pero bueno...

Con respecto a lo que mencionas, si me han dado lapsos de inapetencia patologica, asi mismo hay dias que puedo pasar sin comer nada, y hay dias que a cada media hora tengo hambre XD, creo que es por un estilo de vida que llevo, pero no se.
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Iniciado por Eloff (Mensaje 837710)
una hora de running a 5 mph (8 km/h, un ritmo adecuado para el gordito iniciático) se quemarían 718.20 calorías. Nada despreciable considerando que el requerimiento diario "estándar" se calcula en torno a las 2000.

El HIIT es maravilloso según parece, pero después de haberlo probado hay que decir que es casi un crimen recomendarlo a cualquiera que recién se esté iniciando en la actividad física, sobretodo si está obesx. Es mucho más exigente con el cuerpo, así que el riesgo de lesiones y deserción es más elevado. Conviene prepararse antes con la carrera continua de toda la vida, pienso yo, y cuando ya se tenga cierto estado recién probar el HIIT.

¿Alguna vez buscaste fotos de chicas musculadas? Sabiendo los nefastos efectos que producen los esteroides en el cuerpo femenino, cabe la razonable duda acerca de que todas hayan logrado esa musculatura con la ayuda de ellos.
Julia Vins, por ejemplo. Su cuerpo parece bastante plausible naturalmente, no como esas aberraciones que se observan en el fisicoculturismo:

http://i.imgur.com/h9GeZIS.jpg

http://i.imgur.com/rQeUZs9.jpg

http://i.imgur.com/iX83YI4.jpg

JAJAJAJ no se por que pero me dio mucha risa darme cuenta que nunca habia buscado imagenes de mujeres musculadas (bueno de mujeres "fitness" sin duda lo he hecho) creo que a pesar de ser un cuerpo alcanzable naturalmente, no creo que lo sea para una chica, pero que sabre yo, seguro tendra otra quimica distinta pero a mi no me parece tan natural (ni atractiva, mejor se hubiera quedado en un nivel de musculacion inferior) pero sin duda puedo (y quiza seguro lo haga) equivocarme.

:?:Mmmm pues no se con respecto a la carrera, si dices que es en un nivel moderado, quemar casi 1000 kcal en una hora, significaria que si estuvieses migrando o que se yo, huyendo de una manada de lobos en una carrera de aguante, en poco menos de 2.5 hrs te desmayarias y moririas. No estoy seguro de eso, lo investogare pero yo tambien creo que es raro que digan que es apenas el triple de calorias que gastas respirando, ahora falta encontrar una fuente confiable, que con esto de la salud eso es lo mas dificil.

Lo del hiit, bueno si, no considere alguien que fuese realmente obeso con mayusculas, pero como dije, si se esta a un nivel excesivo de obesidad es siempre mejor solo comer diferente, y se baja de bolada solo cambiando la comida por un mes, ya cuando se esta en sobrepeso, alli si esta mas cañon pero creo que el hiit podria lograr mucho (tambien el gym). Es cosa de carrera arga y prgresiones, a cada quien le funcioanara lo que vaya de acuerdo a su nivel. saludos.
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Iniciado por MadMoiselle (Mensaje 837713)
Siempre me ha dado la impresión que cuando alguien engorda por comer, engordan más de la barriga, son las típicas mujeres barrigonas y sin culo o piernas delgadas.

De hecho si, he visto gente que no son muy "grasosos" pero tienen la barrga, le llaman barriga cervecera y de otras formas, sin embargo la verdadera naturaleza de eso es mas oscura, se trata de un aumento de porcentaje de grasa viceral, la cual es la peligrosa relacionada con deficiencias organicas, por eso cuando haces un examen separan la grasa de la grasa viceral. supongo que no es solo comer mucho o mal, sin duda habra algunos alimentos que repercutiran mas directamente a aumentar la grasa biceral que la subcutanea. Aunque creo que es mas facil bajar la grasa biceral que la subcutanea (pues es la mas dañina y por general la ultima en darse) creo que es mucho mas comun tener exceso de grasa viceral que subcutanea, y eso es peor.

MadMoiselle 17-jul-2016 23:42

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Iniciado por hermit_723 (Mensaje 837748)
De hecho si, he visto gente que no son muy "grasosos" pero tienen la barrga, le llaman barriga cervecera y de otras formas, sin embargo la verdadera naturaleza de eso es mas oscura, se trata de un aumento de porcentaje de grasa viceral, la cual es la peligrosa relacionada con deficiencias organicas, por eso cuando haces un examen separan la grasa de la grasa viceral. supongo que no es solo comer mucho o mal, sin duda habra algunos alimentos que repercutiran mas directamente a aumentar la grasa biceral que la subcutanea. Aunque creo que es mas facil bajar la grasa biceral que la subcutanea (pues es la mas dañina y por general la ultima en darse) creo que es mucho mas comun tener exceso de grasa viceral que subcutanea, y eso es peor.

No tenía ni dea de ese tema. De que hubiera 2 tipos de grasa, ni de que una es peor que la otra.

IsukeKennedy 17-jul-2016 23:57

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Iniciado por MadMoiselle (Mensaje 837713)
Aclarar unos cuantos puntos desde mi amplia experiencia.

Sí, los atracones están relacionados con la ansiedad, me pasaba (de forma moderada, pero ahí estaba) cuando iba al colegio y mis compañeras me hacían bulling, por las tardes me aburría y me entraba como ansiedad y a veces comía cosas que no debía sin poder evitarlo, en plan impulsivo/gulímico, por la ansiedad que sentía a causa de todo el estrés al que me sometían.
Es un hecho, algo que siempre se ha sabido, como un dicho popular, que quien come de forma compulsiva lo hace para llenar un vacío o por ansiedad.
De mayor dejó de pasarme eso, yo no soy gulímica en absoluto, mi gordura es vida sedentaria, de hecho, lo que más me engorda es la parte de abajo por estar tanto tiempo sentada, soy tipo peonza, o pera.
Bueno, fíjate si pienso en la comida... que ayer se me olvidó comerme el mini-helado de frutas que guardo para los fines de semana. Y me lo acabo de zampar ahora, después de obligarme a hacerlo, antes de que venga alguien y me lo robe privándome de mi capricho semanal. Y no es porque esté a dieta ni nada de eso, que no lo estoy. Aunque a lo mejor cuando pase el verano me pongo, porque tengo como ganas de ponerme obligaciones y horarios, pautas de algún tipo, el verano me vuelve un poco loca.

Siempre me ha dado la impresión que cuando alguien engorda por comer, engordan más de la barriga, son las típicas mujeres barrigonas y sin culo o piernas delgadas. Pienso que hay muchas formas de engordar, y no todo el mundo engorda de la misma forma ni les afecta igual, y que por lo tanto, cada uno sabrá qué es lo que necesita si quiere adelgazar
.


Esta es la mejor respuesta que he leído en todo el hilo. Porque es lo obvio y lo evidente, difícil equivocarse si vas a lo seguro. Vamos, que tampoco a descubierto la pólvora, es de lógica. que si gastas poca energia, o vives del aire... o aunque comas poco engordas. (Sobre todo si una rama directa a la que tú has salido de tu familia es de tendencias a la gordura).

:reverencia:



PD.: Por cierto, yo si he visto a muchos gordos decir que comen como limas. Lo que no voy a hacer es admitir algo que en mi caso es falso, solo porque tú no engordes.

Me parecen interesantes los puntos subrayados: Si bien mi genética no es ser una delgadis, tampoco es ser obesa. Siempre he sido llenita, pero hubo un tiempo en que la depresión me atacó y me dejó sin ánimos de nada: fueron MESES sin levantarme de la cama nada más para ir al baño. Ya imaginas el peso que gané.

Engordo por sedentaria, y mi cuerpo es tipo reloj de arena XD (por lo menos, la grasa tiende a proporcionarse) pero nunca he tenido piernas delgadas xd.

La principal razón por la que quiero cambiar es porque es INDIGNANTE que de tres o cuatro pasos rápidos y mi corazón quiera salirse del pecho y estallarme la cabeza. XD.
Quiero bajar por mí :)


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