Vuelve el festival de la Hipocresía (a propósito del acoso escolar)
 

Como muchos sabrán en España se han dado recientemente dos casos de acoso escolar que han conmovido (ejem...) a la opinión pública. Seguramente situaciones semejantes se habrán dado en otros países desde donde participan otros/as usuarios/as del foro.

El primer caso (no, cronológicamente) en conocerse fue el de un joven de Barcelona, Alan que se suicidó tras ser sometido a todo tipo de vejaciones por el terrible hecho de ser transexual. Acabó con su vida el 24 de diciembre pasado, en pleno trance de depresión.

El segundo caso, Diego, un niño de 11 años, también víctima de abusos en un colegio de Leganés (Madrid), acabando con su vida el 14 de octubre, tras escribir una tranquila carta a sus padres donde se despedía de ellos. En este mensaje la adjunto.

Como no podía ser de otra manera, una vez que se supieron de esos casos de acoso escolar (manía estúpida de hablar de "presunto". Sí, presunto, como presuntos también fueron los suicidios...), toda esta sociedad biempensante (es decir, recorrida de poro a poro por excrementos) se ha llevado las manos a la cabeza ante el horror en una actitud que nos recuerda al capitán Renault en Casablanca, quien, tras echar varias manos, en el casino, decide cerrar el local al grito indignado de "¡qué escándalo, qué escándalo. ¡He descubierto que aquí se juega!. Escándalo mayúsculo, pese a la concienciación social y demás zarandajas propagandísticas, sigue existiendo el acoso escolar.

Ítem más, no sólo no parece disminuir el acoso, sino va en aumento. No entienden nada. El gobierno en, probablemente, su último gesto populista ha puesto un teléfono de atención a las víctimas del maltrato escolar. Una tremenda gilipollez, utilizada ya en varias regiones, sin demasiado éxito.

El acoso escolar no es una cuestión de educación, es una cuestión de poder. Del gusto que da tener poder sobre otros individuos, de manera directa (destrozando la vida a alguien) o indirecta (consiguiendo que los mal llamados compañeros, o bien se inhiban de ayudar a la persona acosada, o se sumen a abacorar). Todas las medidas que se escuchan y se proponen tienen como objetivo: la paz y el perdón. La paz entre los alumnos (los agresores y la víctima) y el perdón (no nos pasemos, son niños, no son tan malos). ME CAGO EN SU P U T A HIPOCRESÍA. La única paz que se da es la de los cementerios y el perdón es la manera de indultar a criminales.

Esto es una guerra, se tiene que perseguir, aislar y eliminar a quien agrede, aunque sólo sea de palabra y también a los que colaboran, por activa o por pasiva, con el acoso. Si, después de la batalla, sólo quedan dos o tres menores en el aula, ése es el retrato de la infancia y juventud tan idolatrada hoy en día. No hay más. El miedo siempre existirá, por ello debe cambiar de bando. Cuando muera algún/a acosador/a estaremos habremos comenzado a transitar por la buena senda.

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I agree. :bien:.

¡A las trincheras!.

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Es cierto que cada vez hay mas casos de bullying, y por eso, cada vez mas personas con trastornos mentales graves, hace poco leí que salió un estudio que decía que los acosadores mejoraban en salud y los acosados empeoraban en salud, después vi otro que decía que el acoso escolar deja mas y peores secuelas que el abuso sexual y otros tipos de acoso. No tengo por qué no creerlo, yo mismo soy un ejemplo de ello, lo se por experiencia.

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Hola, la violencia aumenta y yo si pienso que es un tema educativo. No me refiero a lo que hacen en estos temas, culpar al profesorado o al colegio. La raíz se encuentra en la sociedad. Sólo hay que ver la pasividad ante las injusticias, la publicidad que fomenta el poder, los antivalores...

Yo creo que el abusón se hace y no nace así, excepto algún caso. Creo que se debe hacer algo, pero no sólo cuando se suicida un niño y el tema se hace famoso. Sin embargo, en este país se implantan medidas estúpidas que no solucionan el problema y da lo mismo que la gente sufra, se suicide.

Un saludo.

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Por mi experiencia esto se basa en una especie de efecto dominó.

El que comienza el bullying es una persona que tiene un grave trastorno antisocial desde pequeño, en plan de que va pegando a todos, insultando y cosas así, y hablo de una edad de 3 años, por lo que no da tiempo a que influya la sociedad, y menos aún los padres, porque recuerdo que los padres de ese chaval siempre iban a hablar con los profesores para intentar solucionar el caso.

Esto es un problema que habría que solucionarlo mediante las terapias psicológicas, pero de una forma especial, pues tienden también a mentir a los especialistas.
Como son niños, empiezan a decir que son cosas de niños y por tanto no se le pone solución, por lo que irá empeorando con los años, y al final carecerá de solución.


Este individuo se dedica a acosar a todos sin distinción, y aquí es cuando se empiezan a crear nuevos acosadores, ya sea haciéndose amigos de este por miedo o acosando a otra persona para así intentar no sentirse tan inferior, teniendo en cuenta que también recibe acoso.

Y no es ninguna exageración, todo se formó en base a este chaval, pues acaban con la idea de que su forma de actuar es la correcta para poder sobrevivir en la sociedad, y como no hay adultos que les digan lo contrario (juegos de niños), pues crecerán con esas ideas.

Eso es lo que ocurre desde el inicio, aunque claramente más adelante también puede haber casos de que haya problemas en casa y tal, pero por lo general, si esta persona no ha caído en la cadena mencionada antes, suelen ocurrir dos cosas, o se convierte en víctima del acoso o se vuelve una especie de antiacosadores.


Con esto quiero decir que las medidas que proponen nunca van a solucionar nada, pues son incapaces de ver la raíz del problema, y siempre tiran a buscar medidas superficiales que acabarán siendo olvidadas en cuanto se olviden este tipo de sucesos.

Pff, y ahora me acuerdo que cuando estaba en bachillerato, vimos por la ventana a un niño de dos o tres años que se puso a golpear a otro y a darle patadas en cuanto le tiró al suelo durante un rato. El profesor estaba flipando por el hecho de que la que se encargaba de esos niños solo les "gritara" que se dejaran de pelear, pero tranquila y sin moverse de su sitio, hasta que el profesor le tuvo que pegar un bocinazo para que les separara. Así es como empiezan este tipo de cosas.


Y esta es otra, muchos de los profesores contribuyen en este tipo de actos, ya sea de forma pasiva o activa, y todo por el gran resentimiento que tienen. Habría que hacer también evaluaciones continuas a los profesores, como test de personalidad o que pudieran ser acusados de forma anónima para que se les realizara alguna investigación.


Pero bueno, al final ya se sabe que todo quedará en poner carteles de no al bullying o chorradas similares. A los centros no les gusta que salgan a la luz este tipo de casos, por lo que cuanto más puedan esconderlo mejor para ellos, y todo seguirá igual.



PD: vaya tochopost que me ha salido O_o

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Me parece un razonamiento correcto, y por lo tanto útil.

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Se podrían impartir clases serias, con gente preparada de verdad, que conocieran la naturaleza de los diferentes tipos de acoso escolar, y que les enseñasen que sus acciones tienen consecuencias, que se pueden llevar una sorpresa un día si van así por la vida. O no sé, buscar soluciones en base a cada caso concreto.

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Es tan sólo un punto de vista y no quiero ofender a nadie... pero cuando leo eso... sinceramente me pongo de muy muy mal humor. De verdad. Me gustaría romper cada objeto que está a mi alcance. Me provoca una ira desproporcionada mezclada con amargura.

Yo defiendo "el derecho"/"la justicia" sin querer sonar pedante. No quiero de un mundo que funcione a base de relaciones de fuerzas. Me van a decir "sé realista, el mundo es así blabla". Pues no. No quiero ser "realista", prefiero tener un ideal por el cual luchar. No hablo de quejarme sino de luchar por las cosas que me parecen intolerables. Como el bullying.

Yo también acababa pegando a mis verdugos. Recibían puñetazos y me dejaban en paz unas semanas... pero j.... eso no solucionaba nada : volvían a acosar de nuevo muy pronto. Me peleé, "gané", pero no arregló las cosas. Para nada.
Sólo adquirí una fama de asocial violenta. Los adultos del colegio me veían como la perturbadora. Porque esos cobardes no quieren problemas y fingen no ver el acoso. ¡ Pero cuando degeneran saben actuar ! Lo que les importa es que no se sepa que hay violencia en los centros escolares. Puede haber acoso, les da igual, pero... ¡ que las víctimas se callen por favor !
Recuerdo haber pegado a un chico que me acosaba desde hacía semanas y semanas : lo empujé contra la pared y me desahogué una vez por todas. Después, en la oficina de la directriz, ésta me soltó una frase que denotaba/reflejaba bien la mentalidad de los que trabajan en ámbito escolar :
"
¿¿ Te das cuenta de lo que hiciste ???" (ella estaba mirando el estado de la nariz del chico ). "Si lo hubieras pegado un poco más hubiéramos estado obligados a llamar a los bomberos".
Lo único que le preocupaba era que se supiera lo que pasó... porque sí, llamar a los bomberos hubiera hecho bastante ruido...

Y bueno, yo nunca me quejé, fui todo lo contrario : siempre me callé ante las violencias. Precisamente a causa de esta maldita mentalidad "si te quejas eres una débil :sarcastico: ; ¡lucha o muere! ". Me hizo mucho daño todo este silencio.

Los que se suicidan por acoso escolar no son cobardes, son víctimas jóvenes que no pueden enfrentarse a tanta violencia. Son destruídas en el interior. Se escapan porque la situación se hace inaguantable.

Por más que me peleara en el colegio y que me "hiciera respetar", el acoso dejó secuelas en mi vida social. Y una ira enorme que resurge de vez en cuando cuando se habla del tema.


Pues sí, el mundo está lleno de crimenes, cueldades y atrocidades. Los hay que mueren de guerras, de hambruna etc. ¿Y eso? No entiendo, no es porque hay "cosas peores" que no se pueden denunciar otras de "menor gravedad". Hay un dicho que dice que "un crimen no excusa otro".
Lo de la naturaleza humana es uno de los argumentos más compartidos pero también uno de los más detestables creo yo. Si los niños teniendo ganas de suicidio leen este famoso argumento, no me soprende que pasen al acto. Y tampoco me soprende que los hay que acaben por vengarse de los alumnos de su clase de forma... "desproporcionada".
Con una visión tan triste y "cerrada" de "la naturaleza" humana el mundo nunca progresará.
Los seres humanos son capaces de atrocidades pero también de cosas hermosas. Un humano se educa, se cultiva, tiene la capacidad de cambiar ; para mí hay tanta cosas que lo diferencian de los otros animales. No se puede resignar a lo de "las cosas son así y la gente no puede cambiar". Es demasiado cómodo. Y no constructivo.

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Estoy totalmente en desacuerdo, yo felicito a los chicos educados y a los padres que educaron correctamente a sus hijos para que respeten a los demás, en cambio no felicito a los padres que no educan o educan mal a sus hijos, o los educan para que se defiendan y salgan simios (y capaz que terminan siendo acosadores). Llamar débil al acosado es un error gravisimo. Si yo aplico todo lo que dices, si tengo un hijo de 10 años que es acosado permanentemente, y yo como padre le digo, ''hijo si no les pegas te seguirán molestando, y te lo mereces porque eres débil'', me parece que suena un poquito basura, que le voy a pedir a mi hijo de 10 años que les insulte o les pegue? al nene de 10 años? vamos..
Vos das por sentado que la vida es así de fea y que habrá gente basura siempre, quizás en parte sea cierto, pero eso se puede mejorar mucho si se les enseña a los niños desde muy pequeños, muy muy pequeños, en el jardín, haciéndoles hacer ejercicios de empatía, de habilidades sociales, y enseñarles a respetar. Esos tres puntos, empatía, habilidades sociales, y respeto, es lo que recomiendan todos los expertos en acoso escolar, y los pedagogos. Y es justamente lo que no enseñan los padres de los acosadores a los mismos.
Para resumir, aunque creo que es obvio, me parece que el error está en los padres que no enseñan a respetar a sus hijos, y no en los padres que no enseñan a hacerse respetar a sus hijos.

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:bien: Me consuela un poco leer esto...
Yo, si hubiera acosado a un alumno en la escuela hubiera recibido una tremenda paliza en el culo por parte de mi padre, tan fuerte que me hubiera impedido sentarme durante un mes. No exagero... al menos apenas exagero...
El comportamiento que tienen los niños en la escuela es el resultado de mucho laxismo por parte de los adultos... ahora castigar a un niño cuando él ha hecho una tontería o regañarlo se considera como algo muy "nazi"... y a causa de eso tenemos pequeños monstruos que actúan sin respeto y con violencia hacia otros.

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Me parece bien.
Yo también sufrí bullying durante mi adolescencia , y encuentro vomitivo contemplar la clase de medidas que se toman para intentar de "corregir" ese comportamiento , y que cuyos efectos no repercuten una mierda.

No creo que se detenga , este festival de la hipocresía ni aunque demos con sugerencias correctas "aquí" (sobre todo aquí) , de todas formas.

Y el perdón , que nunca entenderé. No creo que se deba perdonar , las heridas permanecen , las secuelas se manifiestan , y la destrucción interna te intoxica , finalmente viene la fatalidad , o como bien diría Ed Boon y Jhon Tobias , ¡FINISH HIM!. (L1 + L2 + R1 + R2 + Arriba)

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tienes razon el bullying o acoso escolar es algo que deberia --ojo-- deberia tomarse muy en serio esto daña la vida de muchos futuros adultos es una tragedia

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bueno tenemos a un super-chico aqui
fuiste dichozo al ser a prueva de bullying mi amigo te admiro
solo te recuerdo que el agresor generalmente es mas apto en todo para causar daño al acosado y si no fuera asi bueno tienes el tipico grupo que te la pone peor
a mi me parece que no saves del temas es mas me da cierto pique por que parece que eres algo ignorante opinando ligeramente y asi

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Vivimos en un mundo hipócita, y muchos de los que hoy se lamentan tanto de estas muertes fueron en su día buenos ejecutores de este tipo de actos. Y hoy siguen siendo gente sin escrúpulos aunque de cara a la sociedad traten de mostrar lo contrario, porque eso no es algo que se cure con la edad, hoy perpetran sus avasallamientos hacia el prójimo en otros ámbitos y de otras formas, pero son los mismos. Han de solventar sus inseguridades pasando por encima del que tienen enfrente.

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Entonces si fuera tu hijo de 11 años el que se suicidó pensarias " no mereces mas que la muerte", por debil, por cobarde etc.. sin palabras..

Una sociedad en la que cada uno tiene que hacerse valer y respetar (a base de violencia) es como volver al viejo oeste, en EEUU parece ultimamente que pasa bastante, cada uno con un arma, entran en clase, o en la oficina y se cargan a 10 o 20 personas, por hacerse respetar, valer, por haberse sentido ultrajados, humillados etc.. y como justificar esas matanzas.. es una consecuancia de la violencia que hay en el ambiente, de las agresiones, acosos, humillaciones de algunos sobre otros.. la sociedad deberia cortar de raiz el problema y no que cada uno acabe tomandose la justicia por su mano.. y tenga que hacerse valer y respetar por si mismos..

Cuando la violencia se pone como el unico medio para resolver situaciones ( de falta de respeto, humillaciones, acosos etc.), hacer justicia, vengarse acaba desbordandose y sangria por todos los lados, dolor.. yo no digo que determinadas conductas violentas, agresivas, despreciables de ciertas personas merecieran una respuesta contundente, claro qu e sí,un castigo violento de las mismas proporciones pero si cada uno nos tomaramos la justicia por nuestra cuenta sera todo una propagacion de la violencia por todos los lados y en muchos caso desproporcionada ( a veces justa y en muchos casos no), una sociedad civilizada no puede funcionar asi, ademas una sociedad debiera garantizar la integridad fisica y psicologica de las personas mas debiles, el apoyo, y un niño de 11 años lo es, al igual qu e muchas personas ( adultas) incluidas las de violencia machista, o violencia familiar de padres a hijos o al reves etc..
Ademas "el pensamiento ese de qu e son personas debiles, se suicidaron por debiles, se lo tiene merecido por debiles, no merecen vivir" es totalmente insensible, falto de empatia, compasión, y agresivo..

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Bueno... creo que ya no somos animalillos en la selva que tienen que correr más o morder primero para sobrevivir, me gusta pensar que nuestro nivel de evolución lleva un rumbo en que tus ideas son obsoletas y que, a diferencia de aquella vida salvaje de la naturaleza, los genes violentos han pasado a ser los llamados a su extinción. La violencia entre humanos era mucho más aceptada hace 100 años que ahora, se supone que la sociedad quiere estar oficialmente en contra.. creo que dentro de 100 o quizá mil años el rechazo frontal que recibirá un maltratador será superior al daño que hoy el maltratador hace a sus victimas

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Que a todos nos toca lidiar con realidades desagradables en la vida...: Sí vamos, segurísimo, incuestionable :meparto::meparto:

Ni siquiera puedo leer este tipo de noticias porque me entristezco demasiado. El del último niño me tocó especialmente, un ángel. El bullying y el mobbing no sólo están presentes en las escuelas o puntualmente en centros de trabajo. Son la REALIDAD DIARIA en todo tipo de situaciones cotidianas. Si alguien tuvo la oportunidad de leer las críticas a proósito de la película Tímidos Anónimos vería reflejada la opinión cruel y lamentable que se forman de un fóbico una parte importante de personas. Todo vale cuando se trata de apartar al débil, lo demás cinismo estúpido que nunca he creído.

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El punto de jorics es que no esperes que te solucionen tus problemas.
El resto se puede estar o no de acuerdo, pero el eje es válido.

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Esto sin embargo no debe significar renunciar a intentar cambiar las cosas.
El resto, como lo de "si te suicidas no merecías vivir", o lo de tener que pelearse sin parar ganar el respeto de los demás, no es válido para nada. La perspectiva de vivir como en el Far West es simplement espantosa e intolerable. En un Estado de derecho puedes exigir tener una protección mínima por parte de la sociedad. Sobre todo en las escuelas/colegios : se supone que son lugares de aprendizaje, de "desarrollo de los futuros adultos ", y no de sufrimiento como es el caso muchas veces. Allí conviven "seres vulnerables", es decir niños.

Podría sonar valiente, fuerte y honesto/realista adoptar esta visión : "Me peleo, gano el respeto, no espero nada de la sociedad, soy un luchador etc. Dejemos a Darwin hacer su trabajo, que los más débiles mueran, es su destino..." pero que suene así no signifique que sea exacto. En el fondo, es solamente adoptar una visión resignada y cómoda. Lo más valiente es querer que la gente cambie su mentalidad, es intentar "cambiar el mundo" (puede sonar utópico, pero sin ideal no se hace nada...), por más pequeño sea el resultado de los esfuerzos al respecto.

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No me parece un argumento del todo válido, cuando estamos hablando de menores y entornos escolares, en los que se supone que van a ser educados y ser responsabilidad de los adultos.
¿Entonces para qué vamos a esos centros escolares, para no estorbar a nuestros padres?.

Si este fuera un tema sobre acoso laboral, tendría más sentido exigir que se defiendan solos.

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Sí, pero creo que incluso en caso de acoso laboral , a veces, no se puede defenderse solo. En los casos más græves la víctima debería recurrir a la justicia, denunciar contra el acosador. El problema es que es casi imposible tener pruebas del acoso. El verdugo actua de forma muy sútil y discreta. Además es carismatico y sabe atraer la simpatía de los demás y así puede aislar a su víctima.

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Hola, quisiera dar mi opinión ya que soy profesor de instituto y sé cómo funciona el tema. Ya adelanto que para mi básicamente el problema es que ni los profesores, ni el director, ni el jefe de estudios estamos reconocidos legalmente como autoridad, como por ejemplo la tiene reconocida un policía. Esto significa que nuestro testimonio no tiene un valor ni un peso especial en un juicio, e incluso podemos ser denunciados por los padres (del acosador se entiende) si no les gusta lo que tenemos que decir acerca de su hijo sin pruebas. Y os aseguro que lo harán. La administración tampoco te apoya y te tienes que pagar tu el abogado.

Cuando hemos tenido un caso de acoso escolar en el centro y el jefe de estudios ha intentado abrir un expediente al acosador (lo cual aparecerá reflejado en su expediente y libro de escolaridad de por vida) ha venido su padre a montar un pollo, a negar todos los hechos, a pedir pruebas y a amenazar con denunciarnos. El problema es que tiene razón ya que las únicas pruebas que nosotros tenemos es lo que vemos cada día los profesores y el testimonio de chavales de 15 años (que también lo ven) de los pocos que se atreven a colaborar y hablar. Si hay un juicio nos pueden meter en un lío por difamar al niño, ya que el padre se agarrará a que le tenemos manía y los acosadores somos nosotros, que queremos quitarnos al chaval de encima porque nos molesta, saca malas notas o lo que sea. Y el problema es que tiene razón ya que no somos autoridad reconocida.

La única opción es que sean los padres del niño acosado los que denuncien en un juzgado, pero siempre se resisten a hacerlo. Además, sin el apoyo de los profesores y si el jefe de estudios no se atreve a abrir un expediente lo tiene difícil también. Yo tampoco me fio de los jueces ya que en este país los menores están sobreprotegidos aunque sea un asesino (ya ocurrió el año pasado uno que mató a un profesor con una ballesta y sigue suelto por el mundo).

Opino que los acosadores son psicópatas y líderes. Como los seres humanos venimos de los primates, nos dejamos arrastrar y humillar por el mono más violento, cruel y psicópata al cual rendimos vasallaje, defendemos y consideramos el más apto y preparado para detentar el poder y dominar la manada. Mientras que los que no son como él los consideramos débiles y con poco carisma, no aptos para los puestos del poder. Así tenemos Hitlers, Merkels, y demás fauna mandando el mundo en los principales gobiernos y grandes empresas y bancos del planeta robando y matando a espuertas. Y nosotros a arrodillarnos y a comprar sus productos y a creer y defender a muerte sus mentiras y mierdas. Lo que pasa en los institutos es lo mismo que pasa en el mundo a pequeña escala. El caso es que los psicópatas son admirados y adorados, y a muchos agrada su ejemplo.Y este es un serio problema que llevamos impreso en nuestros genes de primate. Ojalá provinieramos del perro en vez de los monos jeje.

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Esto parece que lo hubiese escrito el mismísimo Makoto Shishio :madremia:

Este argumento tan arraigado en la sociedad de "a la víctima le hacen bullying porque no se defiende", por eso no se ha logrado avanzar nada en este tema actualmente. Por un lado estoy de acuerdo que si la víctima tiene la oportunidad de defenderse o vengarse y no tiene a nadie que lo apoye que lo haga. Yo por ejemplo, me libré de dos bullies peleando, en una ocasión perdí y en otra gané, pero el punto es que estábamos en igualdad de condiciones: ambos tenían una estatura y fuerza similar a la mía y con cada uno de ellos peleé 1 vs 1.

Pero hay casos en que el agresor no solamente tiene más fuerza que la víctima, sino que el muy cobarde se respalda de otros abusadores y puede poner a todo el grupo en contra de la víctima, incluso maestros y alumnos de otros grupos. ¿Crees que una sola persona pueda defenderse contra muchas que no solamente lo superan en fuerza física sino también en influencia social y autoridad? ES ABSURDO. Y no solamente el abusador se limita al número de elementos sino que también un bully "profesional" (por llamarlo de alguna manera) sabe muy bien como causar daño y no solamente se limita a tirar insultos vacíos o empujones. Nomás veamos los métodos que se usan hoy en día, llegan hasta el asesinato y nadie dice nada. Además defenderse con violencia no siempre soluciona las cosas, pues la víctima corre el riesgo de ser sancionado y tomado por el agresor.

Si, es cierto, la naturaleza humana es una basura y el más fuerte siempre se irá contra el más débil; pero en muchos casos el bullying lo reciben personas que tienen algún rasgo que ellos NO eligieron, como ser de otra raza, ser extranjero, ser persona altamente sensible, no seguir a la borregada o ser homosexual; y en el peor de los casos por destacar y hacer las cosas bien, como pasa con algunos "cerebritos". Considerar débil a una persona por cometer suicidio igual me parece una idea bastante conservadora; que si bien se puede dar el caso, apuesto que la mayoría de las víctimas de bullying se suicidaron porque ya no había otra opción y no porque quisieran hacerlo desde un principio.

Lo que más me cabrea de las personas que defienden el bulling con el argumento de la ley del más fuerte es que se escandalizan por asesinatos en masa como la Masacre de Columbine y vean como el mismísimo demonio a asesinos como Eric Harris y Dylan Klebold, pero no toman en cuenta que esta clase de asesinos son la cosecha que siembran los abusadores, sus cómplices y la sociedad podrida en valores capitalistas. Después de todo ellos se defienden cuando el sistema no les brinda protección y consuelo ¿o no?

El bullying siempre ha existido y siempre existirá, pero hoy los casos son más extremos y prolongados debido a la decadencia social actual. Lo que se debería de hacer sería no solamente enseñar a los estudiantes a ser asertivos (que no agresivos, que al parecer muchos piensan como Plankton), sino estudiar el problema de raíz, castigar más severamente a los agresores e idear estrategias que involucren a todas las partes. Pero no, en su lugar tenemos una sensibilización hipócrita y gente estúpida que por seguir modas tergiversa el tema y las consecuencias serias que este acarrea.

No es de extrañar que hoy en día salgan muchas personas diciéndose "anti-bulying" pero en un caso de verdad se vuelven cómplices del abuso.

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mm deacuerdo con el primer parrafo, esto es (como a muchos les gusta o disgusta llamarlo o que lo llamen) naturaleza humana, muchas veces cuando no entiendo algun comportamiento humano solo imagino unos babuinos en la misma situacion, y vaya que aclara la cosa, es como dices, es natural en el humano (y en la mayoria de animales sociales o de manada) delimitar y determinar jeraquiaz sociales dentro del grupo (muchas o la mayoria de las veces de forma violenta), eso mismo se siente bien el poder pues estamos programados biologicamente a buscarlo (pues esto garantiza mayores posibilidades de supervivencia), pero bueno, es mas que obvio el argumento, creo que lo unico que podria aferrarse un argumento en contra es en la creencia y no en los hechos.

Ahora el segundo parrafo, mientras leia tus medidas pense exacto lo mismo, que quedarian con pocos alumnos los salones (me recuerda a un dia de fuga en clase, solo solo marginados fuimos a clase, pues obvio nadie nos aviso, y eramos apenas tres o asi XD) pero mientras dos babuinos existan y solo haya una banana, seguiran las agresiones, asi pues deberian ser salones individuales y quien dice que no seria el profe (la figura de autoridad y poder) quien conciente o inconsientemete agrediese al chico.

Me recuerda una anecdota de como se eliminaban las ratas de una isla, ponias un monton de ratas dentro de una caja cerrada, sin alimento, asi pues solo podrian recurrir al canibalismo, al final quedarian solo dos ratas (las mas fuertes y despiadadas) que habrian matado y comido a todas las demas, ahora estas no las matabas, si no que las soltabas en la isla, como es su costumbre serian avidas casadoras y deboradoras de ratas, ellas solas podrian matar a todas las demas ratas, asi cuando todas estuvieran muertas y quedaran solo las dos asesinas, se matarian entre ellas, o una moriria aasesinada y otra de hambre. Es lo mismo por aca, por mucho que quieras decir que hay solo un grupo de manzanas podridas, que si las quitas todo estara bien, no, solo cambia la jerarquia y se mueven los lugares (yo mismo recuerdo haberme burlado o asi de alguien mas debi, ¿los demas aqui presentes no?).
Claro que no te sucidaste!! solo acabaste en este foro (que no se si es peor que el suicidio). Como sea parte de razon llevas, yo mismo pensaba asi, pero siempre pense de otra manera, que este estupido sistema represoria y demas, que si fuese la cosa como deberia ser o estaria muerto por debil o mataria y estaria en la cima por fuerte, y si yo nunca he sido particularmente debil o pequeño, podria haber devuelto la agresion (y lo hice en varias ocasiones) pero como dicen, de nada sirvio.

No se, es inneghable que asi es como esta el orden de las cosas, pero no sirve de nada, despues de todo si recurres a agresiones como dijeron seras tu el que llevaras reprimenda de la autoridad, eso de por si quita todo lo que podria ser un sistema natural de "supervivencia del mas apto" pues a pesar de que les rompas la cabeza tu seras el reprendido, y si no haces nada a ellos nadie los reprime.

vaya, siempre he odidado a los humanistas (sin ofender al forero) pero bueno no hablo mas que desde el resentimeinto y la logica (logica resentida, no crean que soy pedante), alguna vez tuve problemas al argumentar que el humano era no mas que un animal salvaje, precisamente por aquello que mencionas, sin embargo y con una grata sorpresa, pense y se (y muchos sabran o pensaran igual) que cosas como la bondad, la virtud y la fraternidad es muy comun en muchos animales (mamiferos principalmente) asi pues cualquier pensamiento que trate de decir que somos superiores por nuestra moralidad o asi, es prontamente descartado pues hasta los babuinos tienen fuertes lazos familiares y de empatia, lo unico que podria distanciarnos de los animales es el uso de una razon compleja (y eso ni estoy tan seguro) pero poco importa, ya que nuestras acciones y nuestros pensamientos estan sublevados a nuestros instintos e impulsos basicos y primarios (lean sobre los tres cerebros humanos).

Como sea, apoyo tus ideales y demas, pero no creo en aquello que dices que el humano es diferente a un babuino vestido, aun a pesar de tener un cerebro desarrollado pocas veces lo usa o simplemente no puede ir en contra de miles de años de evolucion (aunque quiza si nos cortaran las pelotas, nos alimentaran siempre y no tuviesemos que laborar, ademas de una cuantas lobotomias, podriamos sacar ese ser racional que muchos aspiran, pero no se si seria lindo, quien sabe quiza mandaria matar a todos los bullyies, y luego a los demas XD).

Para finalizar, como dice rayser, quiza deberia fundamentarse todo esto desde la etapa temprana de la vida, y no cuando ya esta muy arraigado en el niño que poco se puede hacer, o como dice nihilista, tomar una postura de cero tolerancia hacia esto (aunque no veo que funcione, por muchas cosas fuera de la logica del arguemnto, como que nunca saben quien es el bully, encubirmiento, etc) pero ambas medidas son irrealizables y poco practicas (en mi humilde y desinformada opinion), asi pues ¿que se puede hacer? pues yo digo que nada, simplemente si hay pedorros y sabes que nadie va ha hacer nada, pues a la mierda la escuela (yo me pase un semestre y solo fui a clase unos tres semanas en total) o que se yo, poco se puede hacer, o limitas por completo la interraccion a solas entre los mocosos (que me parece una excelente idea, ya asi que no haya recreo o tiempo a solas, que siempre este el profe y siempre dando clase, pero eso no quita el acoso de los profesores hacia los mocos) o si los dejas a su aire, pues se comportaran como estan programados (ya sea por la evolucion o por la educacion), no se, si llego a tener hijos los metere a pura escuela militar o abierta y a distancia, seran tan ineptos sociales y pusilanimes como su padre, pero al menos por razones menos humillantes y vergonsosas.

La educacion, pues como dice nihilista, no es mas que un argumento hipocrita, poco puede servir la educacion para alterar los comportamientos sociales (a menos claro que sea educacion a garrotasos, como la que nos dieron a nosotros los bullies y ya ven que efectiva para cambiar el comportamiento) pero es lo mismo, o tienes a todos los niños a tablazos para que se comporten o los dejas ser y terminan peor o igual, decir cosas como consientisar a la gente o a los niños para que no sean acosadores o no lo toleren, es simplemente iluso, por mucho que me eduque para no defecar, llegara un momentoen que lo hare quiera o no, aun si es en mis pantalones XD.

Pues eso, la educacion poco puede hacer, seria agradable que pusieran salones muy pequeños que se puedan controlar por un solo profe y las interacciones fuesen mas apreciables (en el sentido de que en un grupo pequelño es mas evidente quien es el verdugo y la victima, que en los casos reales de 200 mocosos) asi es en los jardines de niños y alli si se controla, seria un cambio en los sistemas escolares, pero no uno "ofensivo" como propone nihiista, si no uno "defensivo" o preventivo, como eso de pocos alumnos o si me apuran terminar con cualquier interaccion social entre los mocos (aunque quedarian muy dañados, pero quien sabe si peor o mejor que por el bullying), como sea, esto no se acabara, ni con bonitos comerciales ni diciendo a los niños "ser bull no es ser cool", o hacen lo que dice nihilista (de dar cuello a todos los bullyes, pero quien sabe si surgan mas o si un sistema basado en el facismo sirva) o hacer eso que dice rayzer, lavar el cerebro a todo mocoso en etapa temprana con tendencias antisociales (que son todos los infantes a esa edad).

Algo relacionado a la caja de ratas, podrian identificar a todos los bullyies, y hacer una escuela o una clase espacial para ellos, asi entre ellos serian habria aquellos buleados, pero al ser bullyes poco nos importa que se vayan al carajo XD, no se, no hay solucion, quiza un cambio drastico en la economia, pero lo dudo, vaya joda, ojala hubiera estudiado en casa o en linea, seguro seria igual de asocial, pero no tendria el pene pequelño.

P.D. con respecto a eso de los efectos fisicos del bullying, ademas del obvio "tengo mejor salud pues al ser bully tengo mas autoestima y sensaciones de poder, y si soy buleado me deprimo y afecta mi salud, recuerdo en un documental de lobos, como el alfa le daba de vez en cuando sus palizas a los subordinados machos, para que supieran su lugar, pero en ese documental dijeron que esto inhibia su produccion de testosterona, lo que los hacia mas dociles y menos propensos a queres fornicas. Es mas que evidente que se puede estrapolar a nuestros casos, los buleados cada vez perdemos tono muscular e interes en el sexo, pues nos bajan la testosterona a base de putazos, ahora que dicen que la testosterona (aunque la prenatal) tiene una relacion directa proporcional al tamaño del pene, quiza (auqnue es una suposicion) por tanto abuso soy tan debil muscularmente y tengo el pene pequeño XD.

P.D.2 Pffff escribo este tocho y me encuentro con cien comentarios mas gestados entre lo que escribia (que tema tan traficado y que lento que soy para escribir) pues si si tengo hijos les enseñare krav maga, y a joder o ser jodio, pues si no va a cambiar nada, y poco se puede hacer, con todo el odio y asco que me grangeare por esto, prefiero que sean ellos los bullyies a ser los buleados (aunque hablo desde la perspectiva personal, preferiria haber sido bully ¿los aqui presentes no se lo han planteado? seguro que no pues aqui puro ser virtuoso). Jajaja que gracioso que en casos de bullyies hasta los profesores que lo denuncian se llevan su parte de un bullye mayor (por eso de lo que dijo suerte 28). Como dije poco se pude hacer, decir que la educacion es hipocrecia inutil, la mano de hierro no gusta a nadie y aunque suene a una solucion mas viable es poco practica, no se...

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Claro. Para cambiar las cosas hay que exponer argumentos, y cuando estos calen en la sociedad, la sociedad cambia. De nada sirve poner una o mil leyes. Lo que no debes hacer es desentenderte de la educación moral de tu hijo para que te la de el estado. Los valores como la autoestima, y la autodefensa entre otros, se aprenden en la familia.
No tiene nada de malo pelear por las cosas ni defenderse si es necesario. En lo que te doy la razón, (no había dicho nada al respecto) es en que los profesores deberían estar más al tanto.

Una pregunta, qué valores te han enseñado en la escuela? Apuesto a que ninguno. Más aún, ¿Creerías como propios unos valores que te enseña una persona desconocida que va a un aula y a la hora se va a casa o una madre?No será que los valores los enseñan la gente allegada, padres, hermanos y amigos. Al colegio se debería ir a aprender, no a que te adoctrinen, y por supuesto que no te agredan.
De todos modos los profesores y padres "deberían" estar más atentos.

El punto de todo esto, y creo que es parte de nuestro problema, es que creemos, (yo cada vez menos) que los demás son los culpables, cuando desgracias les han pasado a todo el mundo, son parte de la vida, del aprendizaje.
No se puede evitar que te caigas, pero sí se puede educar para que te levantes. Espero que no os lo toméis como un ataque, me gusta discutir y expongo mis argumentos y argumentos espero recibir xD.

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Bueno, ante todo admito no haber leído tu mensaje en su totalidad, sólo me llamó la atención esta frase y quería contestar para expesar algunas cosas... porque me encuentro con ganas de escribir y aprovecho antes de que sea demasiado tarde y que se esfume la motivación.
Pero te voy a leer después, lo prometo, y siento no hacerlo antes.

(No hay ningún ánimo de ofender ni desprecio en lo que voy a escribir) :
Lo temía... temía que llegara y leyera mi comentario él que considera que somos simios con ropa. Lo sospechaba un poco y efectivamente ocurrió.

Pues sí... a lo mejor soy "humanista" (aunque eso me parece una gran palabra mega-pedante de la cual no soy digna de prevalerme ; y no me gustan las etiquetas).

Sencillamente, para resumir, sin esta visión "humanista" no sé lo que haría hoy. Creo que no exagero si digo que no tendría ganas de seguir viviendo (realmente, sin exagerar, supongo que muchos se reírán al leerme, pero bueno, que lo hagan, da igual, no pasa nada, Internet es el único sitio donde lo puedo expresar).

Soy una persona muy amargada y llena de odio. No te puedes imaginar ni un segundo los horrores que me pasan por la cabeza provocados por este odio... Cuando digo "llena de odio" es realmente que la rabia me roe por dentro, como un veneno.
Además siento una ira enorme, está durmida dentro de mí pero a veces, de repente, se despierta y duele. Algunas cosas que leo en este hilo, por ejemplo, participan en despertarla y alimentarla.
Y hay una sola cosa que me ayuda a soportarla.

Antes, veía a la humanidad como una basura, como una m*****. Veía el planeta tierra como una enorme cloaca absurda dónde están condenados a convivir primates que hablan. Y deseaba una sola cosa : que un asteroide la destruyara una vez por todas (incluyéndome, claro).

Bueno no voy a detallar aquí el camino que me llevó a cambiar la visión que tenía de mis congéneres... contar mi vida sería aburrido y fuera del tema.

Sólo diré que este cambio de mirada me ayudó muchísimo. Hoy me ayuda a soportar a la gente, y en sí mismo no es poca cosa. Sé que siempre odiaré a las personas pero no a la "humanidad". Para mí la "humanidad" es el conjunto de cosas "hermosas e inteligentes" que el hombre es capaz de hacer de vez en cuando.
Una persona puede ser la mayor parte del tiempo un simio con ropa... pero algunas veces, se vuelve humana mediante sus acciones, mediante lo que hace.
Y esto es lo que me permite tomar distancia cuando siento rencor y odio. Sé que uno puede ser otra cosa que un animal hablante. Intento no olvidar que los seres humanos tenemos "algo más" que hace valer la pena vivir y luchar.
Es la única cosa que me motiva a seguir aguantando a la sociedad.

Ni siquiera entiendo cómo alguien que no comparte un poco esta visión puede vivir y sentirse bien. Yo antes de tenerla era muy infeliz. Voy a intentar hacer una metáfora, pero ojo va a ser muy discount (incluso Liddl no querría patrocinarla :mrgreen: ) :

Antes vivía en "la oscuridad completa"... pero ahora tengo esta pequeña vela de mala calidad que apenas ilumina pero que por lo menos me evita desorientarme o caerme.

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Pues, algunos sí que aprendí, pocos, pero me llegaron, o quizás no tan pocos, depende de lo que entiendas tú por valores.
Pero los valores son algo demasiado personal, no a todos nos llegan los mismos ni los interpretamos de la misma forma, diría que se aprenden de casualidad, no es algo que se pueda enseñar o forzar a aprender, o eres capaz de captarlo o simplemente no eres receptivo a ese tipo de valores en concreto, y no es algo que se tenga que enseñar o explicar de forma explícita... diría que más bien se capta, se intuye, son cosas que ves o escuchas de las que sin darte cuenta, aprendes algo.
Pero yo en ningún momento he hablado de valores.



De mi familia es de quienes no recuerdo haber aprendido ningún valor, mi madre era una histérica pasota que jamás se preocupó por sus hijas, le importaba una mierda, nunca hablamos de nada, nunca me enseñó nada ni me puso normas, si por ella fuera, ya estaría bien muerta desde antes de los 18, porque se lo habría sudado que me hubiera autodestruido.
Creo que más bien era yo quien tendría que haberle enseñado a ella unos cuantos valores, pero no tengo la menor idea de si alguna vez se habrá planteado algo gracias a mí.

Siempre me han llegado, o calado más mensajes o la información del exterior, o más tarde de mi pareja (porque era la persona más inteligente, madura y sensata que he conocido en la vida real, no porque fuera mi pareja).

Que una persona esté solo una hora conmigo, no tiene nada que ver con la confianza que puedas tener en alguien, eso lo definen otras cosas, no es el tiempo que estás con alguien... es la calidad del tiempo. Alguien en un segundo, con una simple mirada, te puede transmitir toda una serie de misterios de los que antes no eras consciente. Al menos cuando eres un niño, que son como esponjas y se fijan en todo.



Ese es el error de muchos, creer que somos robots y vamos a un centro solo a que nos llenen la cabeza de datos. Ese no es el verdadero propósito de las escuelas. Se supone que como adultos, mentores y tutores que son, están ahí para velar por los menores a los que tienen a su cargo, no para llenarles la cabeza de datos.
De todas formas, yo no hablaba de adoctrinar, si no de proteger la integridad de los menores. No sé... hacer su puto trabajo, que para eso les pagan.


Ah, que si se comete una agresión, no hay culpables porque pasan otras desgracias en el mundo... tócate los cojones.
Porque pasan desgracias, espero que nadie se moleste en buscar al asesino si alguna vez te matan, no busques culpables, desgracias pasan todos los días, dile a esos seres queridos que no tienes que dejen de llorar por ti.
Espero que nunca tengas que denunciar a nadie por nada, porque desgracias pasan todos los días, a nadie le importa si te atracan. Pedazo de borrico, no me hagas culpable a mí de decirte borrico.
¿Buscar culpables?, son ellos los que se hacen culpables al agredirme.


Si me caigo será culpa mía, pero estamos hablando de que alguien me empuja, no de caerme.
Esa risita al final demuestra que lo dices de verdad. Que sinceridad la tuya.

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Los niños son muy manipulables y no es correcto que los profesores les inculquen sus valores. Eso es tarea de los padres. Que tu no hayas tenido una madre con valores que darte, no quiere decir que sea normal ni bueno.
En este video se puede apreciar como en 10 minutos, una clase de niños se vuelve racista...
Así de simple es cambiar los valores en unos niños, no digas que te llegan o no te llegan. La presión del grupo, la autoridad y las ganas de aceptación en un niño son armas de destrucción masiva, demasiado poderosas para dejarlas en manos de alguien que no sea de la familia.
Evolutivamente los niños buscan la aceptación de la autoridad porque les dan de comer (símil).
Totalmente de acuerdo.

Me has malinterpretado. Este comentario estaba extrapolado no a los niños, sino a nosotros como adultos. A todo el mundo le agreden verbalmente alguna vez, o le atracan o le amenazan alguna vez, pero se recuperan, nosotros muy a duras penas. No era necesario entrar en la descalificación, eso sólo ha demostrado tu falta de control emocional y razonamiento. Yo he sufrido acoso de pequeño, como muchos aquí, sé lo que es salir de casa y buscar rutas de escape etc, y he visto que la única manera de salir de esta mierda es usar la razón que es lo que nos hace humanos. Have a nice day :beso:

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Eso no son valores, es lavarte el cerebro con ideologías. Ah, que si te lo lavan tus padres es más lícito que si lo hace un extraño... ahm... cuéntame más...
Que sí, la gente es idiota y no tienen personalidad o inteligencia para darse cuenta de que los están manipulando. Es algo que todos sabemos, porque pasa con todo. ¿Pero qué tiene que ver eso, con el tema del que yo hablaba, de proteger la integridad de los menores?. ¿Por qué metes los valores sin venir a cuento, y luego de ahí pasas a manipulación racista? muy lógico todo. :?:
Me ta troliaaando wey.


Pero qué dices, eso no es cierto, ni de coña lo que tú dices.
Si acaso, pueden tener tendencia a creer a sus padres por los lazos afectivos, o porque como ellos no conocen nada, creen que saben más que ellos. No por autoridad o que les den de comer, ni tiene nada que ver con la evolución, es todo más natural y lógico.
Que son cosas parecidas, pero no es de la forma en la que lo expresas. Ni creo que sean todos, hay niños más despiertos que saben tomar sus propias decisiones.
Pero y eso qué tiene que ver con el acoso.


No, es que el bulling no es, que te insulten en clase, el acoso va más allá de eso y no le pasa a todos, a todo el mundo no le pasan cosas tan duras, es como decirle a una persona a la que acaban de violar que no pasa nada, porque a todos nos violan alguna vez.
Y el tema no va de adultos, que manía con llevarlo a donde te interesa para no quedarte sin argumentos. Un adulto tiene madurez y experiencia suficiente, ha vivido otras cosas... pero un niño no sabe nada de la vida y su mundo gira en torno a ese sitio en el que le hacen la vida imposible, no tienen experiencias con las que comparar, ni recursos mentales para superarlo, como si puede tenerlos un adulto, luego... no es equiparable.
Si quieres hablar de adultos llorones, hazlo en otro hilo.



¿Y por eso no podemos pedir que se les castigue de alguna forma?.

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Yo creo que el problema muchas veces está en que la gente suele pasar de los problemas de los demás. A veces es la familia otras veces son los ambientes de estudio. Lo ideal sería que alguien se comprometa cuando ve una situación de acoso, pero da igual porque cada cual va a la suya. Y los profesores, esos que comparten varias horas con sus alumnos muchas veces van a ganar su salario y ya, y otras tantas son quienes hacen mobbing a sus propios compañeros de trabajo, así que poca esperanza hay de que ellos quieran hacer algo. Aunque claro que habrán por ahí algunas personas comprometidas con la causa. :?:

No quiero generalizar pero creo que si las personas adultas; tanto familia como profesores, intercedieran, muchas cosas cambiarían. No es cuestión de repartir responsabilidades porque así es como se pasan los problemas el uno al otro, y luego la culpa del caso.

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A ver, Will Kane de opereta, escribir tamañas barbaridades puede que te haga menos hipócrita, pero también más cenutrio. Por si no te has dado cuenta se está versando sobre ¡niños! ¿Qué carajo tiene que saber cómo es la vida de dura un menor de 11 años? :madremia: Una persona no nace con todas las armas para poder enfrentarse a determinadas situaciones que le superan. Ese repugnante darwinismo social, según el cual, quien no resiste el acoso merece morir, unido a ese descalificación de "desviado" de una persona por su condición es aldabonazo a los que acosan y escupir en las víctimas.

¿Que tú te supiste defender? Habría que ver contra cuántos y quiénes. Además, puede que procedas (puesto que especulas con la vida de los demás, no te importará que haga lo mismo con la tuya) de una familia lumpen donde se tiene por costumbre actuar a palos. Obviamente, no suele ser lo habitual. El saber defenderse y no depender de nadie es algo que se aprende; esa sería una excelente medida contra el acoso escolar, pero debe partir de quien posee la fuerza y la autoridad, no de quien es por naturaleza débil, porque una persona siempre estará en inferioridad frente a un colectivo.

Lo único básico es tu mente. ¿Estalinismo? Es una grosería intelectual de calado, propia de quien, sin capacidad para argumentar, se le ocurrió que el adjetivo podía darle cierto empaque :meparto:.

Puestos a irritarse, a mí me exalta sobremanera que en un hilo perfectamente claro, desde el título, el asunto a tratar, aparezca un pelafustán a opinar del mismo cuando ni le interesa. Sí, sí, ya sabemos que se están derritiendo los Polos, que hay guerras en Oriente Próximo, que la hambruna asola el Cuerno de África, que hay millones de personas en paro... Por eso abrir un tema en torno al acoso escolar es puro acto de narcisismo. Mejor sigamos debatiendo del problema de ligar...:cabezazo:

Para el resto de personas que han intervenido, con opiniones con las que se puede discrepar, pero entran dentro de cierta lógica y preocupación, quería señalarles que este tipo de actitudes (la de los sujetos pretéritos) es a lo que me refería con quien prefiere ponerse de perfil, sin intervenir, restando importancia. A mí me parece que son igual de nocivos que los acosadores, son el sustrato donde estos detritus encuentran acomodo.

Respuesta: Vuelve el festival de la Hipocresía (a propósito del acoso escolar)
 

Buen tema.

Yo estoy superado,pe ahí no olvido al foro

El tema del bullyng,pues aquí veo que critican las campañas antibullyng.

Me meto al listado,hay mucho emboucket,el típico sufro bullyng por moda,lo publicita usa y usa es el país que más lo tolera algo así leí.

Y encima algunos que lo hacen fueron bullies,entonces resucitemos a los mayores asesinos y hagan su campaña anti asesinato.

Aunque no todo es malo,hay países que quieren eliminar el problema y porque no hasta los han empezado a meter a la categoría de criminales.Cómo deben ser llamados.
En un país a un bullie lo condenaron a 10 años de cárcel.
Y habrá más,ya están aplicandoles condenas.
Todo a su tiempo.

Respuesta: Vuelve el festival de la Hipocresía (a propósito del acoso escolar)
 

No se si sabías pero el acoso escolar es la principal causa de suicidio en personas de entre 16 a 24 años. Por lo tanto no es un problema menor, es muy fácil decir que hay problemas mas graves, siempre los van a haber, pero el acoso escolar es en sí gravisimo, ya todos los estudios lo demuestran.
Es decir que con tu razonamiento, tengo que darme por vencido, obvio que todos tenemos defectos, pero acosar a alguien e insultarle y/o pegarle todos los días no lo podes llamar ''un defecto'', defecto por ejemplo es que yo sea demasiado serio y no me ria de nada, esto no tiene nada que ver con los defectos humanos.
Y quiero ver, si en el caso de que por un acoso escolar que te hicieron cuando eras chiquito terminas con enfermedades mentales graves que no tienen cura, si pusieras ese mensaje que acabas de poner.

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Es curioso, porque no hay nada más hipócrita que un auto declarado misántropo antisocial escupiendo bilis e indignación y lanzando condenas sociales... :meparto:

tnx 4 the lulz

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Pienso estar de acuerdo...
Yo creo que, finalmente, en vez de utilizar términos "bullying" o "acoso escolar", podríamos llamar las cosas como son : se trata de acoso psicológico/moral (y a eso muchas veces se añaden maltratos físicos).
Es que con el término "acoso escolar" creo que la gente tiende a pensar que es un problema solamente escolar, y que fuera de la escuela todos los problemas se acaban. Mientras que en realidad, hay repercusiones generales en la vida del niño acosado. Afecta todos los apectos de su vida, tiene consecuencias enormes.
Hay niños que acaban por suicidarse, pero la situación de los que no pasaron al acto tampoco es envidiable.
(Además, los acosadores no se contentan con acosar en la escuela : lo hacen también en la calle, en los transportes, delante de la casa de la víctima, etc. (y hoy también está el problema de las redes sociales e Internet)).
Y los problemas no desaparecen al acabar la escuela, dejan huellas, te persiguen. Un niño acosado no ha podido desarrollarse bien, de manera sana ; lleva secuelas.

Me parece un problema grave el acoso ; sobre todo en ámbito escolar ; Eso refleja el estado de la sociedad : enferma ; Denota que algo falla.
Y al final, el acoso sigue existiendo en otros ámbitos, como en el trabajo etc. pero de manera más sútil. Es la sociedad la que tiene un trastorno serio. Adultos trastornados acosadore que engendran niños y les (mal)educan con una m***** de mentalidad... y finalmente las víctimas se quedan trastornadas también... es un ciclo vicioso.

Respuesta: Vuelve el festival de la Hipocresía (a propósito del acoso escolar)
 

Lástima que las tuyas no puedan ser enmarcadas, ni siquiera irónicamente, en el apartado de interesantes. Son un conjunto de pésima sintaxis y continuos desprecios de las tildes (eso debe quedar para resentidos, los cuales, incapaces de avanzar en su vida se refugian en la lectura del diccionario :risita:).

¿Quiero transformar?, ¿qué poder tengo yo para transformar todo un sistema educativo desde un foro de internet? :nolose: Aporto una opinión sobre un fenómeno criminal que daña la vida de muchísimas personas y lo que me parecería más idóneo. ¿Eres, en tu profunda estolidez, capaz de discernir entre dar una opinión y querer imponer un modo de actuar a toda la sociedad?

Eres tú quien actúa de manera pueril, ridícula y sandia porque, desde el inicio del debate, has querido descalificar la opinión porque te parece un ataque a la sociedad, a la libertad, a la humanidad... ¿Quién exagera como un demagogo? Tranquilo, nadie te va a coartar tus excretantes ideales. Siempre son más peligrosos, los indocumentados de la vida que ven estalinismo en cualquier forma de entender la realidad que se separe de la suya :grin:.

En el gran panorama del Mundo, prácticamente todos los asuntos son de un alcance limitado. Con esa forma de razonar, ¿para qué vamos a preocuparnos de, por ejemplo, los accidentes de tráfico y calificarlos como tragedia?, ¿a cuánta gente les afecta? Siempre será a una minoría ínfima. Y, sin embargo, hay quien lucha hasta la extenuación porque las medidas de seguridad vial sean más exigentes.

La segunda pregunta es capciosa. No pretende obtener una respuesta, se basa en un juicio previo (sobre el cual ya se tiene sentencia) y, a partir de ese prejuicio, se establece todo ese discurso pseudo-humanista, en el fondo, igual de resentido que el que escribo yo.

Claro, sin ir más lejos, los padres de las víctimas. Se movilizan, denuncian, piden medidas, se entrevistan con las autoridades públicas y logran, como en el caso del pequeño Diego, que se reabra el caso para saber qué pasó. Todo esta gran majadería porque le dan una importancia desmedida a una problemática que les afectó personalmente, incapaces de contextualizar la realidad de manera imparcial...

Y a esto se llama delirar.

Sí, pero tu complejo de ser víctima - victimario al mismo tiempo, guárdatelo. Creo que es un problema irrelevante, todavía más que el acoso escolar :sarcastico:.

Hombre, es que complicarme la vida con esas esotéricas teorías tuyas sobre la complejidad del ser humano y la ontología de las relaciones entre iguales, no sé a dónde llevan. Porque tiene huevos, perdona la expresión, que un victimista desgraciado como yo y un equilibrado humanista como tú acabemos en el mismo foro. A alguien los planes no le salieron tal cual predica.

Haber empezado por ahí. Es triste vivir enclaustrado en el pasado, empero lo es más tratar de ganar debates en un foro para demostrarse que, obliterando la realidad, se es más maduro y no se es un vulgar fóbico como los demás.

Respuesta: Vuelve el festival de la Hipocresía (a propósito del acoso escolar)
 

lo siento mucho por el chico pero veo bien que se haga mas visible esto , que no se quede como un juego de niños y ya esta que muchos de nosotros aca sabemos que puede dejar huellas muy profundas

Respuesta: Vuelve el festival de la Hipocresía (a propósito del acoso escolar)
 

Yo creo que realmente el problema que tenemos con esto del acoso escolar (aparte de la mala educación a algunos individuos) es la gente que hay alrrededor, tanto profesores como los mismo compañeros.. porque almenos aqui en españa.. en un instituto siempre hay unos cuantos que sufren bullyng y todo el mundo sabe quienes son y miran hacia otro lado, y ven cosas y no tienen huevos de sacar la cara por nadie. Y esa es la verdad. Que es muy bonito mirar hacia otro lado..
A cualquier insti que entres y preguntes por ahi a la gente quien son los 4 pobrecillos con los que se meten siempre... te los señalan y se quedan tan anchos...
Hace falta mas educación en general tanto a los que hacen el bullyng como a los que lo ven o no lo ven pero lo saben, que son casi igual de culpables por no hacer nada. Y esto es una realidad..

Respuesta: Vuelve el festival de la Hipocresía (a propósito del acoso escolar)
 

Hola, esa es la realidad del sistema educativo, pero sólo los docentes y alguien que se digna a informarse sabe lo que ocurre.

El otro día en la 1, un psicólogo experto en acoso escolar, culpaba como hacen muchas personas al profesorado. Ahí me di cuenta el pésimo experto que es. No digo que algunos profesores pueden impedir ciertas conductas en el aula, pero esas conductas no son aprendidas en las aulas y la solución comienza fuera de ellas.

Tampoco ayuda que se menosprecie la profesión por todos lados. No estoy de acuerdo con el otro extremo, en el que el docente pegaba al alumnado por no saber la lección. Sin embargo, tampoco me gusta lo que pasa hoy en día.

Un saludo.

Respuesta: Vuelve el festival de la Hipocresía (a propósito del acoso escolar)
 

Por fin alguien entiende que los valores se deben enseñar en casa y no en el colegio. La labor del profesor debe ser la de sancionar un positivo, no la de inculcar un negativo.