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Calma82 23-jul-2015 08:46

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por Prisionero (Mensaje 812257)
Como se explicaba en los versículos que puse, los que somos salvos por el sacrificio de Cristo ya no estamos bajo la ley talmúdica sino bajo la ley de la fe. Por lo tanto, no te lapidaría.

Osea que cuando la biblia dice algo que no te gusta, ya no es la ley de la biblia sino la ley de la fe la que sigues, eso si, para contestar bien que usas citas de la biblia.

Cita:

—Maestro, a esta mujer se le ha sorprendido en el acto mismo de adulterio. En la ley Moisés nos ordenó apedrear a tales mujeres. ¿Tú qué dices?

Con esta pregunta le estaban tendiendo una trampa, para tener de qué acusarlo. Pero Jesús se inclinó y con el dedo comenzó a escribir en el suelo. Y como ellos lo acosaban a preguntas, Jesús se incorporó y les dijo:

—Aquel de ustedes que esté libre de pecado, que tire la primera piedra."[/I]

Juan 8:1-7[/INDENT]
Al menos reconoce que las escrituras divinas contradicen la palabra de Jesus en ese caso.


Cita:

Todas esas clasificaciones en zonas geográficas, razas, etc, son etiquetas humanas.
Etiqueta como la que te pones tu al considerarte cristiano.
Ese mapa demuestra que es falso que Dios elijiera quien creería en Él y quien no (vaya estupidez si asi fuera, ¿por qué no hacernos a todos creyentes? o más fácil aún, mostrar evidencia tangible de su existencia).

¿Entonces Dios es racista? ¿qué pasa con el cristianismo en Asia y Africa? ¿por que Dios eligió a sus creyentes segun zonas geográficas claramente delimitadas por fronteras creadas por el hombre mucho después?.

Y lo más gracioso es que lo decidió antes de crear el mundo, y sigues sin contestarme por qué tardó 4500 millones de años en crearnos desde que existe este planeta, sobretodo teniendo en cuenta que tardó 7 dias en crearlo.
O tal y como dice la biblia, ¿tu contradices la evidencia cientifica y crees que el planeta apenas tienes unos pocos miles de años? ¿existieron los dinosaurios? porque si dices que si, tendrían que haber coexistido con los humanos segun la edad del planeta que sugiere la biblia.

¿Por que creó Dios a los dinosaurios? busca alguna cita de la biblia, no vaya a ser que acabe pensando que en la época en la que se escribió ni habían deidades y evidentemente tampoco arqueólogos ni antropólogos.

Recuerda contestar las preguntas, no te escaquees, ya que dices que yo sigo la sabiduria del hombre y tu la de Dios, supongo que tendrás más y mejores respuestas que yo a estas cuestiones, estoy deseando escucharlas.

Cita:

Aún en el lugar más remoto de la Tierra, si Dios determina que una persona debe conocer su Palabra, ésta llegará hasta ella.
No parece que en las tribus que no conocen la civilización tengan ni el más remoto conocimiento del cristianismo.
La tribu Sentinel, todavía no conoce el fuego y matan a turistas ("no matarás" (recuerdas? es el mismo mandamiento que los animales creados por Dios se pasan por el forro)) , permíteme que dude mucho de que la palabra de Dios llegue a ellos, porque a ellos no llega el marketing humano, y eso es la palabra de Dios, marketing hecho por humanos, para otros humanos, utilizando el chantaje de los poderes sobrenaturales para controlar a ignorantes, algo comprensible en aquella epoca, pero dificil de entender que siga pasando en esta, con gente como tu, afortuandamente cada vez menos.
Funciona como la publicidad de una empresa, con iglesias, predicadores como tu, libros que mezclan historia con mitologia, leyendas y ciencia ficción, iglesias, educación y lavado de cerebro.
O acaso crees que tu dirías lo que dices si formaras parte de esa tribu?

Cita:

solo quien tiene el Espíritu de Dios puede entender estas cosas según está escrito en la Palabra de Dios y no con la arrogante lógica humana.
Lo que esta escrito con la palabra de Dios te lo pasaste por el forro hace poco, cuando la biblia dice que hay que apedrear hasta la muerte a creyentes de otras religiones o a mujeres que no llegan vírgenes al matrimonio.

Esa arrogante lógica humana la empleas en cada minuto de tu vida, sea lo que sea que estes haciendo ahora mismo lo estas haciendo con lógica humana, ¿te duchas en el fregadero? ¿comes sopa con tenedor?

¿Por qué consideras arrogante la lógica? porque deja en evidencia las absurdas chorradas de los fanáticos como tu?.
Esa lógica humana esta permitiendo que puedas contestarme por internet, respetala o no la uses en nada en tu vida, sé consecuente y haz todo sin lógica y vive sin las comodidades que te brinda la lógica humana, no seas hipócrita.
Porque yo no utilizo la biblia o la religión para lo que me conviene, sólo para lo que no puedo evitar cambiar yo solo (calendario, navidades...)

Cita:

Por tanto, sigue tu camino con tu sabiduría de hombres que yo seguiré el mío con la sabiduría de Dios.
Pues aplícate el cuento, ya sabes lo que tienes que hacer, para empezar no uses internet y pídele a Dios que me llegue tu respuesta por telepatía o "wifi celestial".

Y no te olvides de contestar nada, que quiero poner a prueba esa sabiduria basada en el camino de Dios, a ver si tienes más y mejores respuestas que las que tiene el hombre por medio de su propio esfuerzo, conocimiento y curiosidad, es decir, por el método cientifico, ya sabes, ese término que tanto odiais los fanáticos pero del que tan hipócritamente os beneficiais.

Calma82 23-jul-2015 09:10

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por santino26 (Mensaje 812306)
¿Y qué opinan ustedes del cristianismo ecuménico? Todas las religiones llevan a un mismo Dios. Según algunos cristianos se trata de una idea satánica que hace perder muchas almas.

Ellos tienen que vender su producto, su religión es la buena, su Dios es el único y verdadero, y las creencias del resto falsas.
El anuncio de BMW no decía "si te gusta conducir, cómprate un coche cualquiera".

Sherezadee 23-jul-2015 19:41

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
No.Cada uno es libre de creer en lo que quiera

Sherezadee 23-jul-2015 19:43

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por Calma82 (Mensaje 812251)
No te vayas por las ramas, te hice varias preguntas muy concretas y no respondiste ninguna.
Tu ahora mismo, ¿me lapidarías por creer en otro Dios? ¿y a una mujer por no llegar virgen al matrimonio? si o no? no evadas la pregunta con citas bíblicas que poco tienen que ver.

Decías antes que Dios elijió quien creería en Él incluso antes de crear el mundo, que no somos nosotros, segun dice la biblia, y eso tiene toda la pinta de ser falso, o acaso Dios tiene algun problemilla con los asiaticos y africanos? porque parece que decidió quien iba a creer en ÉL por zonas geográficas:

http://image.slidesharecdn.com/relig...?cb=1321090440

Parece que la creencia tiene muchísimo más que ver con el el entorno sociológico de la zona geográfica en la que nazcas (menuda sorpresa), y no que Dios escoja quien cree en él y quien no.
Si tu hubieras nacido en una tribu de estas que todavía estan aisladas de la civilización, ¿serías cristiano igualmente? lo dudo.

De hecho cuando Dios creó el mundo (segun tus creencias) o antes de que existieran los seres humanos, y decidiera quien iba a creer en Él y quien no, los continentes estaban unidos (pangea), por lo que sería mucha casualidad que a dia de hoy las fronteras entre paises y continentes delimitasen la creencia mayoritaria en una religión o en otra por azar.

Pero como los fanáticos cuando hablais de religión no pensais, sino que os quitais la cabeza, os poneis una sandia en su lugar y memorizais las respuestas prefabricadas que os han inculcado pues no os dais cuenta de esta y de tantas otras incongruencias.

https://unidoscontralaapostasia.file...-cerebro-1.jpg

Ufff,parece que el color verde por suerte,aún no está tan expandido

Guripa 23-jul-2015 20:16

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por Sherezadee (Mensaje 812390)
Ufff,parece que el color verde por suerte,aún no está tan expandido

http://bajurtov.files.wordpress.com/...pg?w=630&h=594

Calma82 24-jul-2015 08:05

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por Sherezadee (Mensaje 812390)
Ufff,parece que el color verde por suerte,aún no está tan expandido

Bueno, el islamismo no es sinónimo de terrorismo, si lo decías por eso, aunque queda la mentalidad medieval, en la que incluyo el machismo, que aunque más disfrazado también es evidente en el catolicismo.
Éstos pondrían la bandera gay en el Vaticano si mantener su imperio dependiera de ello.

Lo ideal es que no hubiera ninguna religión que pudiera controlar a las masas con chantajes amenazando con infiernos, prometiendo salvación, vírgenes y paraisos tras la muerte, pues ya nos ha enseñado la historia las atrocidades que han provocado las religiones, y a las deidades ni estan ni se les espera.
Sólo el cristianismo ha causado más muertes que muchos genocidas juntos.
Tan solo el budismo me parece inofensiva, pero parece más una forma de filosofia que una religión.

Sherezadee 27-jul-2015 00:11

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por Durden88 (Mensaje 812395)

Proximamente en cines :risita:
Cita:

Iniciado por Calma82 (Mensaje 812427)
Bueno, el islamismo no es sinónimo de terrorismo, si lo decías por eso, aunque queda la mentalidad medieval, en la que incluyo el machismo, que aunque más disfrazado también es evidente en el catolicismo.
Éstos pondrían la bandera gay en el Vaticano si mantener su imperio dependiera de ello.

Lo ideal es que no hubiera ninguna religión que pudiera controlar a las masas con chantajes amenazando con infiernos, prometiendo salvación, vírgenes y paraisos tras la muerte, pues ya nos ha enseñado la historia las atrocidades que han provocado las religiones, y a las deidades ni estan ni se les espera.
Sólo el cristianismo ha causado más muertes que muchos genocidas juntos.
Tan solo el budismo me parece inofensiva, pero parece más una forma de filosofia que una religión.

Tienes razón en algunas cosas,pero el islam para mi,es la peor religión que existe actualmente en la faz de la tierra,el corán está lleno de aleyas violentas incitando a matar y al odio y a mil aberraciones más,leelo si puedes y lo comprobarás.A mi me preocupa mucho más el avance del islam que del cristianismo que es cierto que también lleva muchas muertes a sus espaldas y algunas aberraciones pero la religión cristiana,el nuevo testamento es muy diferente del corán y el mensaje del cristianismo y de su fundador (no de la iglesia,que esos ya son para echar de comer a parte antes y ahora) es totalmente distinto al del islam y al de su profeta. Y no soy seguidora de ninguna religión especialmente,pero si me dan a elegir prefiero un pais donde predomine el cristianismo a uno donde predomine el islam,la diferencia es tremenda.Luego ya para opiniones y gustos, los colores

shybutsexy 27-jul-2015 01:58

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
En realidad no hay que ser muy inteligente para entender que Dios es una invension del hombre..

Prisionero 28-jul-2015 02:01

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por Calma82 (Mensaje 812364)
Osea que cuando la biblia dice algo que no te gusta, ya no es la ley de la biblia sino la ley de la fe la que sigues, eso si, para contestar bien que usas citas de la biblia.

Al menos reconoce que las escrituras divinas contradicen la palabra de Jesus en ese caso.

La Biblia no es solo el Pentateuco ni el Antiguo Testamento. Quieres reducir las Escrituras a un determinado momento en el que era necesario que ocurrieran ciertos acontecimientos, y obviar que luego vino Cristo a completar la ley.
"»No piensen ustedes que he venido para abolir la ley o los profetas; no he venido para abolir, sino para cumplir. Porque de cierto les digo que, mientras existan el cielo y la tierra, no pasará ni una jota ni una tilde de la ley, hasta que todo se haya cumplido." Mateo 5:17-18
¡Claro que hay muchas cosas del Deuteronomio que no me gustan! Pero eso no impide que acepte que la ley antigua fue ley de mi Dios, necesaria, justa y perfecta, del mismo modo que la ley de la fe en Cristo Jesús, también necesaria, justa y perfecta, es ley de mi Dios. Yo soy humano, como tú, y los humanos tenemos una naturaleza rebelde y arrogante que nos hace pensar que somos más justos, bondadosos y sabios que Dios. La diferencia es que yo tengo el Espíritu de Dios que me hace ver mi pequeñez frente a mi Creador.
"La perversidad de ustedes será reputada como el barro del alfarero. ¿Acaso la obra dirá que quien la hizo realmente no la hizo? ¿Acaso la vasija dirá que quien la modeló no sabía lo que estaba haciendo?" Isaías 29:16
Aunque no creas en Dios, piensa en esto: si tú fueras Dios, ¿no tendrías derecho a hacer lo que quisieras? ¿No tendrías derecho a salvar a quien quisieras, a matar a quien quisieras, o a hacer sufrir a quien quisieras? Si tú fueras Dios, ¿no serías más sabio que los hombres? Ni siquiera tienes que pensar en un Dios único y omnipotente. Podría ser un ser extraterrestre con un cerebro mucho más evolucionado y mucha más experiencia que tú. Seguro que le das más credibilidad a eso que a la existencia de Dios. ¿También le hablarías a ese ser mucho más evolucionado de lo que es justo, bueno, sabio y lógico? Sin embargo, pretendes convencer a alguien que cree en un Dios omnipotente, omnisciente y omnipresente de que su Dios no es el paradigma de la justicia, la bondad y la sabiduría. ¿Eso forma parte de tu lógica y sabiduría humana?

Parece también que consideras la ley de la fe como algo muy fácil de seguir y piensas que me debe gustar mucho cumplirla. Pues esa ley de la fe se resume en: ama a Dios por encima de todas las cosas y al prójimo como a ti mismo. También incluye amar a los enemigos. Razón por la cual estoy debatiendo contigo ahora mismo. Lo cual no significa que eso me guste como humano, pero el Espíritu habla más fuerte en mí que mi naturaleza humana pecadora. Todo sea para la gloria de Dios. Y, ¡quién sabe!, igual tú eres uno de los elegidos por Dios, o alguien que nos lee, y con estas palabras estoy sembrando lo que luego habrá de ser recogido.
"Aquel día salió Jesús de la casa y se sentó junto al mar.

Y se le juntó mucha gente; y entrando él en la barca, se sentó, y toda la gente estaba en la playa.

Y les habló muchas cosas por parábolas, diciendo: He aquí, el sembrador salió a sembrar.

Y mientras sembraba, parte de la semilla cayó junto al camino; y vinieron las aves y la comieron.

Parte cayó en pedregales, donde no había mucha tierra; y brotó pronto, porque no tenía profundidad de tierra; pero salido el sol, se quemó; y porque no tenía raíz, se secó.

Y parte cayó entre espinos; y los espinos crecieron, y la ahogaron.

Pero parte cayó en buena tierra, y dio fruto, cuál a ciento, cuál a sesenta, y cuál a treinta por uno.

El que tiene oídos para oír, oiga."
Mateo 13:1-9
Ya te iré respondiendo al resto, ten calma.

santino26 28-jul-2015 13:01

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
Hay que decir que las religiones a veces se congelan.

A veces es más sencillo coger una piedra preciosa directamente del suelo que buscarla en un montón de estiércol. "El que tenga oídos para oír, que oiga"

jose ramon 28-jul-2015 15:05

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por santino26 (Mensaje 812189)
¿Cómo no va uno a usar la Biblia al hablar de Dios? Es su Palabra. En ella no hay contradicción. Al final todo se resume en "amar a Dios sobre todas las cosas y al prójimo como a ti mismo". Aunque Jesús va más lejos y dice "amaros los unos a los otros como yo os he amado".

Este mandamiento no se puede decir que sea malo, no creo que haya nadie que lo vea mal.

Es normal que muchos hayan perdido el interés por Dios si nos fijamos en el catolicismo, yo les diría que vayan a la raíz, al cristianismo primitivo.

que la biblia no se contradice dices jajajajaj no la has leido nunca:sarcastico:

santino26 28-jul-2015 19:34

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por jose ramon (Mensaje 812714)
que la biblia no se contradice dices jajajajaj no la has leido nunca:sarcastico:

Sí que la he leído y sí que se contradice. Lo que pasa es que trataba de asumir que soy cristiano, pero ya veo que ni eso, me hace arder de ira el ver al Dios que se representa. ¿Qué le voy a hacer? Definitivamente afirmo que no creo en la biblia pero sí en un Dios bien entendido. :mrgreen:

Calma82 02-ago-2015 18:09

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por Prisionero (Mensaje 812672)
Yo soy humano, como tú, y los humanos tenemos una naturaleza rebelde y arrogante que nos hace pensar que somos más justos, bondadosos y sabios que Dios.

De naturaleza arrogante nada, hay gente arrogante y gente que no lo es, independientemente de que crean en cuentos para niños pequeños pequeños como tu.
Justo, bondadoso y sabio quien? ese que jamás te ha dado una prueba de que existe te ha dado pruebas de que cumple con esos adjetivos? :risita:

Bondadoso? y por que creó un reino animal basado en una piramide de depredadores sin escrúpulos? no se ni para que pregunto, si lo que no encuentres en citas de la biblia no lo vas a contestar porque ya renunciaste a pensar por ti mismo.

Cita:

La diferencia es que yo tengo el Espíritu de Dios que me hace ver mi pequeñez frente a mi Creador.
Yo no necesito ser poseido por espiritus, a mi para comparar el tamaño de dos cosas sólo me hacen falta matemáticas.
Por cierto, tus creadores son tu padre y tu madre.

Cita:

Aunque no creas en Dios, piensa en esto: si tú fueras Dios, ¿no tendrías derecho a hacer lo que quisieras?
NO!! bueno, no he estudiado "derecho galáctico" pero si sé que no adoraría como tu haces a un ser tan despreciable.

Cita:

¿No tendrías derecho a salvar a quien quisieras, a matar a quien quisieras, o a hacer sufrir a quien quisieras?
Estoy seguro que el 99,9% de gente que tiene una pecera en su casa no se plantea esas cuestiones con sus peces, lo que de ser como dices ese Dios debe ser un grandísimo H de P.

Cita:

Si tú fueras Dios, ¿no serías más sabio que los hombres?
Parece que no, ya que la biblia es supuestamente palabra de Dios y esta escrita con toneladas de ignorancia própias de la época que hoy gracias a la ciencia conocemos perfectamente.
A pesar de ello todavía hay gente como tu que se piensa que Dios vive en las nubes comiendo queso philadelphia y que cuando hace mal timpo es porque se enfada.

Cita:

¿También le hablarías a ese ser mucho más evolucionado de lo que es justo, bueno, sabio y lógico? Sin embargo, pretendes convencer a alguien que cree en un Dios omnipotente, omnisciente y omnipresente de que su Dios no es el paradigma de la justicia, la bondad y la sabiduría. ¿Eso forma parte de tu lógica y sabiduría humana?
Yo tengo mi propia idea de lo que es bueno, justo, lógico... y cuando tenga dudas le preguntaré a un juez que para eso se dedica a ello.
Yo procuro no ser un borrego que sigue a pastores si es lo que me estas preguntando, pero entiendo que tu postura es más comoda dejando que otros hablen y piensen por ti, y te dejes controlar.
A algunos animales les ponen cebos, como a ti, la diferencia es que al menos el de ellos es real.

Cita:

Pues esa ley de la fe se resume en: ama a Dios por encima de todas las cosas y al prójimo como a ti mismo.
Yo lo de amar... me lo guardo para las chicas, no tengo nada en contra de los bisexuales como Dios, pero yo no vivo en un cuento de niños como tu y sólo tengo amor para la gente real, no es nada personal, es que mi naturaleza evolutiva es asi, ya sabes, la reproducción, supervivencia y tal.
Además por que iba a amar a ese tipo? no encuentro motivos cada vez que veo el telediario.

¿Cuantas personas aman al prójimo más que a si mismo? tu haces eso? me amas a mi más que ti mismo? va a ser que no.
Ni una sola persona en el mundo sigue ese mensaje, porque es antinatural, la supervivencia nos dice mata o te matan, y asi funciona el reino animal que creó tu Dios.
A que se ven distintas las cosas cuando se piensan literalmente y no cuando se sueltan por inercia como un zombie?

Cita:

Ya te iré respondiendo al resto, ten calma.
No respondiste prácticamente nada del anterior post y tampoco espero que respondas gran cosa de este, ni creo que puedas hacerlo.
Otro dia más, que me he dejado el unicornio aparcado en doble fila.

Calma82 02-ago-2015 18:22

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por santino26 (Mensaje 812737)
Definitivamente afirmo que no creo en la biblia pero sí en un Dios bien entendido. :mrgreen:

Es lo que esta de moda, pero paradójicamente no creerías en Dios si no fuera por la iglesia católica.
Es como decir "me caía mal Steve Jobs o era un pésimo diseñador de estos aparatos electrónicos, pero igualmente me compraré iphones forever and ever".

santino26 02-ago-2015 22:25

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por Calma82 (Mensaje 813119)
Es lo que esta de moda, pero paradójicamente no creerías en Dios si no fuera por la iglesia católica.
Es como decir "me caía mal Steve Jobs o era un pésimo diseñador de estos aparatos electrónicos, pero igualmente me compraré iphones forever and ever".

Dios no lo creó ni por asomo la Iglesia Católica, ni el Islam, ni el Induísmo, ni el Budismo, ni ningún tipo de Cristianismo, ni el Judaísmo... Es muy conveniente para ellos decir que es suyo y administrarlo bajo sus normas pero no, las religiones son demasiado modernas y Dios es accesible al ser humano desde que éste existe.

Jorge28 02-ago-2015 22:32

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
Como decía Woody Allen, si Dios existe, espero que tenga una buena excusa.

Calma82 08-ago-2015 20:41

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por santino26 (Mensaje 813144)
Dios no lo creó ni por asomo la Iglesia Católica

Ya, pero sí lo creó en la cabeza de mucha gente que ahora dice creer en Dios, pero no en la iglesia.

Prisionero 10-ago-2015 03:02

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por Calma82 (Mensaje 812364)
Ese mapa demuestra que es falso que Dios elijiera quien creería en Él y quien no (vaya estupidez si asi fuera, ¿por qué no hacernos a todos creyentes? o más fácil aún, mostrar evidencia tangible de su existencia).

¿Tu criterio científico/lógico de demostración se basa en un mapa con países coloreados donde parece que países enteros profesan unas determinadas creencias? ¿No es algo totalmente alejado de la praxis científica aceptar de forma reduccionista que a partir de unas etiquetas y unos colores puedes determinar quién es hijo de Dios y quién no? Sobre todo teniendo en cuenta que tú, y supongo que científicos mucho más sesudos que tú, no tienen interés alguno en saber lo que consideran las Escrituras como hijo de Dios. Para tu consuelo, solo un pequeñísimo número de quienes son preguntados "¿usted de qué religión es?" y responden "soy cristiano", pueden ser considerados hijos de Dios. "Cristianos", en plan reduccionista y mundano, sí. Cristianos como hijos del Dios vivo y eterno, no son esos mapas llenos de colorines.
"Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros? Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad." Mateo 7:22-23
Con estas preguntas quiero hacerte reflexionar para que entiendas que tus criterios, a nivel mundano, son tan "poco científicos" como los míos, con la diferencia de que yo no te insulto ni te acoso por creer en ellos o defenderlos, ni tampoco estoy pretendiendo demostrar nada científicamente. Al contrario, estoy aceptando que, para quien no tiene el Espíritu Santo, lo que digo necesariamente le va a sonar a locura.

Tu siguiente pregunta: ¿por qué no hacernos a todos creyentes? En primer lugar, yo no discuto las razones de Dios. Tú lo haces hasta de un Dios en el que no crees, mostrando que solo existe en ti un afán de conversación destructiva y llena de arrogancia. Dices que sería estúpido no hacernos a todos creyentes. Sin querer yo averiguar las razones de Dios, tu idea me parecería propia de un Dios pequeño, limitado, cobarde y anodino. Crear seres autómatas que solo pueden creer en Él desde el principio de su existencia. Eliminar en ellos la opción de rebelarse, de no creer. Eso no estaría a la altura de un Dios todopoderoso que contempla todas las opciones posibles. Esa idea sería de humanos fabricando robots, por ejemplo, con sus leyes de la robótica temerosas de una rebelión, que solo desean máquinas serviles que repitan comportamientos automáticos y no un ser que ame a su Creador (y que pueda odiarle y faltarle al respeto también). Un Dios todopoderoso no teme rebeliones, y no fuerza a nadie a creer en Él o a respetarle, aunque podría hacerlo. Así es su grandeza. Al mismo tiempo, eso no es incompatible con el hecho de que ya haya determinado quiénes van a ser sus hijos y creer en Él. Volviendo al ejemplo de los robots, yo puedo crear un robot solo con la opción de reconocerme como creador (limitado), o bien puedo añadirle también la opción de no reconocerme como creador. En el último caso, podría escoger que ese robot, en algún momento de su existencia, acabara reconociéndome como creador, pero no desde el principio sino cuando yo lo determinara (para eso soy el creador, faltaría más). Por lo tanto, si yo, que soy un ser humano como tú, encuentro una razón más viable de por qué no hacerlo así, imagina cuán superiores serán las razones de un Dios no limitado al espacio y el tiempo.
"¡Ay de aquel que discute con su Hacedor! ¡Un tiesto más entre los tiestos de la tierra! El barro no le pregunta al alfarero: “¿Qué es lo que haces?” ¿Acaso le señala: “Tu obra no tiene manos”?" Isaías 45:9
La siguiente pregunta: ¿por qué no mostrar una evidencia tangible? Está ya explicada con lo anterior. Dios ya se mostró de una forma tangible cuando le pareció oportuno. ¿Sirvió eso para algo? Si hasta abrió el Mar Rojo y al poco tiempo la mayoría del pueblo ya estaba adorando a becerros de oro... ¿Cómo tendría que mostrarse Dios de forma tangible para que tú creyeras en Él sin quitarte la opción de "no creer" o "dudar"? Por otra parte, el hecho de creer en Dios o incluso de tener evidencia "tangible" de su existencia no implica ausencia de rebelión. Los primeros seres humanos creados tenían evidencia tangible de Dios y se rebelaron. Tan grande es Dios que nos hizo a su imagen y semejanza. Por eso tú puedes ahora faltarle al respeto y no creer en Él (mientras Él lo permita).
"Y Dios creó al hombre a su imagen. Lo creó a imagen de Dios." Génesis 1:27

Diego_ACT 10-ago-2015 03:24

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
Creo que se deben hacer valer las libertades individuales de los hijos. Cuando tengan la edad suficiente ellos pueden decidir sobre sus creencias y su cuerpo. Por eso a nuestros hijos no se les debe inculcar creencias religiosas, y en caso de ser niñas tampoco perforar su orejas (en serio, ellas decidirán cuando grandes).

El problema es que (por lo menos en mi país, Colombia) existe el derecho a la libertad de crianza, esto permite a los padres darles a sus hijos la educación religiosa de su preferencia (incluso el bautismo), además de muchos colegios con "clases de religión", que en realidad son una amalgama de creencias cristianas poco definidas para evitar incoherencias entre los alumnos católicos y los protestantes.

Por eso estoy de acuerdo con una crianza y educación laica; es el mejor camino hacia el progreso.

Calma82 10-ago-2015 10:04

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por Prisionero (Mensaje 813803)
...

Me contestas a una linea, de varios post anteriores, del mes pasado.
No sabía que los fanáticos llevabais el retraso a todos los ámbitos.
El 99% de lo que te queda por contestarme... es un marronazo verdad?

Respecto al mapa, simplemente te hago saber mi sorpresa al ver que Dios no suele elegir a creyentes en Asia y África, puesto que tu dices que Dios elige a sus creyentes antes de que nazcan.

Lo cual demuestra que es es falso.
Es más, seguro que hay muchas más casualidades, habiendo más creyentes según el lavado de cerebro que le hagan a los niños desde los padres, escuela, televisión...costumbres y cultura del pais en cuestión.
Y tu dices todo lo que dices porque es lo que has mamado desde pequeño.

Siempre digo que no hay creyentes de ninguna religión en los que su cultura y educación les enseñe todas las religiones para que escojan la que consideren.
Segun donde nazcas te meten una en la cabeza, eso de que Dios elije a sus creyentes, otra chorrada más.

Cita:

son tan "poco científicos" como los míos, con la diferencia de que yo no te insulto ni te acoso por creer en ellos o defenderlos, ni tampoco estoy pretendiendo demostrar nada científicamente. Al contrario, estoy aceptando que, para quien no tiene el Espíritu Santo, lo que digo necesariamente le va a sonar a locura.
Por partes, mis argumentos son infinitamente más cientificos, recuerda que decidiste quedarte con la sabiduría de Dios y yo con la del hombre, si la sabiduría del hombre te pega un repaso, ajo y agua, haber elegido susto.

Yo no soy politicamente correcto, yo no respeto gratuitamente, y tampoco creo que lo que tu dices merezca el mismo respeto que lo que yo digo.
La verdadera falta de respeto sería poner al mismo nivel las gilipolleces de ciencia ficción con el criterio, el sentido común y la ciencia.
Te hablo con el mismo respeto que a un creyente de vacas voladoras (y eso que las vacas voladoras no han defendido matanzas y torturas en nombre de Dios), si respetara tu creencia gratuitamente desde el principio sería como concederte el beneficio de la duda y del debate de igual a igual, y la igualdad no es sinónimo de justicia.
Tu creencia esta basada en tantas chorradas que tienes muchísimo trabajo para ganarte el mismo respeto, por ejemplo empezando por convencerme de que no son chorradas.


Es esta la típica arrogancia del ateo? (yo no lo soy) si, pero subrayada por la ignorancia del creyente.
Si pusieras sobre la mesa alguna vez, algun argumento decente, y hubiera un debate decente la arrogancia quedaría diluida o disipada.

Cita:

solo existe en ti un afán de conversación destructiva y llena de arrogancia.
Yo no tengo la culpa de que creas en chorradas y cuando te haga preguntas no puedas contestarlas dejandote en una evidencia tan vergonzosa que confundes con mi arrogancia.

No es mi arrogancia, sino tu ignorancia la que te hace creer segun la biblia:

-que la Tierra tiene unos miles de años, y no los 4500 millones que estima la ciencia.
-que la forma del planeta no es esferica, sino con forma de pisapapeles de nieve, con oceanos en el cielo y columnas gigantes que la sujetan y es el centro del universo.
Y todavia tienes la poca verguenza de hablarme de la sabiduría de Dios, ¿no sabe ni que forma tiene el planeta que ha creado? ¿columnas que la sujetan? ¿no conocía la gravedad? ¿oceanos en el cielo porque es azul y a veces llueve? ¿no conocía Dios la evaporación ni el efecto de la luz con la humedad?

No te das cuenta que la biblia esta escrita por hombres, con sus miedos, con su ignorancia, con sus creencias de aquella época? tan ciego estas?

He recordado y encontrado un extracto de Einstein, pego:

“La palabra Dios es para mí nada más que la expresión y producto de debilidades humanas, la Biblia una colección de honorables aunque primitivas leyendas que son bastante infantiles. Ninguna interpretación, por sutil que sea, puede cambiar esto para mí. Para mí la religión judía, como todas las demás, es una encarnación de las supersticiones más infantiles. Y el pueblo judío, al que de buen grado pertenezco y con cuya mentalidad tengo una profunda afinidad, no tiene para mí una calidad distinta a la de todos los demás pueblos. Hasta donde llega mi experiencia, no son mejores que otros grupos humanos, aunque están protegidos de los peores cánceres por una falta de poder. Fuera de eso no puedo ver en ellos nada de ‘elegidos'”.

Cita:

Si hasta abrió el Mar Rojo
Ah pero eso cuanta como demostración de su existencia?, entonces das por válidas todas las leyendas que te cuente que hicieron uno por uno todos los Dioses egipcios, nórdicos, griegos... si juntamos todas las culturas y todas las leyendas nos pueden salir cientos de Dioses perfectamente y no te digo ya sus proezas.

Cita:

Tan grande es Dios que nos hizo a su imagen y semejanza. Por eso tú puedes ahora faltarle al respeto y no creer en Él
Me lo ha faltado a mi primero, que estoy en fobiasocial.net y no me echa un cable xD.
Tan grande? que grandeza o merito tiene hacernos a su imagen?, yo diría que denota pereza y falta de creatividad xD

Sin embargo, yo creo que somos el plan B, creo que a su imagen y semejanza hizo a los dinosaurios que los hizo mucho antes que a nosotros no crees? xD
Pero un Dios feo rollo tiranosaurio no vende verdad? había que inventar uno más creible.

patapon 10-ago-2015 12:23

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
Me gustaría aclarar una cosa, que el agnosticismo no es una posición con respecto a Dios. Este responde a la pregunta "sabes si Dios existe?" mientras que el ateísmo responde a la pregunta "crees que Dios existe?".

Prisionero 14-ago-2015 16:16

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por Calma82 (Mensaje 813809)
Me contestas a una linea, de varios post anteriores, del mes pasado. No sabía que los fanáticos llevabais el retraso a todos los ámbitos. El 99% de lo que te queda por contestarme... es un marronazo verdad?

A veces una respuesta es suficiente para contestar una línea y miles de líneas. Si son de hace un mes o de un año, no tiene importancia. No pretendo responder línea por línea a todo lo que vas preguntando y comentando, porque la mayoría son preguntas retóricas y reiterativas que ya han sido contestadas sin necesidad de repetirme. No te preocupes, no es ningún "marronazo" para mí porque lo hago para glorificar a Dios. Y que tú me llames "fanático" o "retrasado" entra dentro de lo previsto.
"Bienaventurados sois cuando por mi causa os vituperen y os persigan, y digan toda clase de mal contra vosotros, mintiendo. Gozaos y alegraos, porque vuestro galardón es grande en los cielos; porque así persiguieron a los profetas que fueron antes de vosotros." Mateo 5:11-12
Incluso un no creyente habría entendido ya que no estoy diciendo que la sabiduría humana sea falsa. El ser humano tiene su sabiduría, como la hormiga o la serpiente tienen su sabiduría. ¿Estoy diciendo yo que la sabiduría de la hormiga o de la serpiente sean falsas o inútiles? En absoluto. Pero si quisiera salvar la vida de una hormiga, desde la perspectiva que da la sabiduría humana, le diría que se apartara de su fila, mirara hacia arriba y esquivara el pie humano que va a aplastarla. Y si quisiera salvar la vida de una serpiente, le diría que no se centrara tanto en perseguir al ratón y mirara hacia arriba para ver al águila que desde el cielo baja para cazarla. Asimismo quien tiene el Espíritu Santo puede hablarle desde la sabiduría de Dios a quien no lo tiene, para su salvación.

Cita:

Iniciado por Calma82 (Mensaje 813809)
Respecto al mapa, simplemente te hago saber mi sorpresa al ver que Dios no suele elegir a creyentes en Asia y África, puesto que tu dices que Dios elige a sus creyentes antes de que nazcan.
Lo cual demuestra que es es falso.

Y ya he respondido que el concepto de "creyente" aplicado por la sabiduría humana no es el mismo que el aplicado por la sabiduría de Dios. Y que, por tanto, gran parte de tus "creyentes" no son creyentes según la sabiduría de Dios. Así pues, que tú afirmes que "Dios no suele..." es algo que no me dice nada, porque ni tu concepto de Dios ni tu concepto de creyente son los míos, como intento explicarte desde hace días sin que consigas captarlo.

En África y Asia, gracias a Dios, hay cada vez más creyentes, sin comillas.

Cita:

Iniciado por Calma82 (Mensaje 813809)
Es más, seguro que hay muchas más casualidades, habiendo más creyentes según el lavado de cerebro que le hagan a los niños desde los padres, escuela, televisión...costumbres y cultura del pais en cuestión.
Y tu dices todo lo que dices porque es lo que has mamado desde pequeño.

Siempre digo que no hay creyentes de ninguna religión en los que su cultura y educación les enseñe todas las religiones para que escojan la que consideren.
Segun donde nazcas te meten una en la cabeza, eso de que Dios elije a sus creyentes, otra chorrada más.

De tu concepto de "creyente" es posible. Pero te hablaré de mí. Yo nací en una familia católica. Mis padres me llevaban a misa cuando era pequeño, hasta que ya no quise ir más con 13 o 14 años. En mi casa había símbolos católicos (un crucifijo en el cuarto de mis padres, cuadros representando a María y a Jesús, santos, etc). Me enseñaron a repetir rezos desde pequeño, antes de irme a dormir. En mi ciudad hay iglesias católicas por todas partes, estatuas y monumentos de santos, calles con nombres de papas y santos, y la Semana Santa es una tradición profundamente arraigada. Luego estudié en colegios católicos hasta los 18 años. Bien... ¿te parece esa una influencia cultural lo bastante fuerte como para ser católico? Pues no soy católico.

Quien tiene el Espíritu de Dios:
- No tiene otro fundamento que no sea la palabra de Dios.
- Considera idolatría los crucifijos, los cuadros con representaciones de María y Jesús, los santos, la Semana Santa, las medallas, etc.
- No reconoce la autoridad espiritual del Papa.
- No repite rezos como un mantra.
- No tiene otro Señor que no sea Jesucristo, y solo ora en su nombre.
- No reconoce haber sido salvado por sus obras o méritos sino solo por la gracia de Dios, de forma inmerecida.
- Está solo bajo la ley del Espíritu y no bajo el régimen viejo de la letra.

Entre otras características que hacen incompatible el ser católico con tener el Espíritu de Dios.

Así que aquí tienes un ejemplo que contradice tu teoría, justo aquel con el que estás hablando.

Cita:

Iniciado por Calma82 (Mensaje 813809)
Por partes, mis argumentos son infinitamente más cientificos, recuerda que decidiste quedarte con la sabiduría de Dios y yo con la del hombre, si la sabiduría del hombre te pega un repaso, ajo y agua, haber elegido susto.

Cada cual que valore tus méritos según la sabiduría de los hombres. No seré yo quien lo haga.

Cita:

Iniciado por Calma82 (Mensaje 813809)
Yo no soy politicamente correcto, yo no respeto gratuitamente, y tampoco creo que lo que tu dices merezca el mismo respeto que lo que yo digo.

Pues según tu sabiduría humana y tus leyes humanas sí que merezco el mismo respeto. Al menos en mi país.
"De los delitos cometidos con ocasión del ejercicio de los derechos fundamentales y de las libertades públicas garantizados por la Constitución

Artículo 510

2. Serán castigados con la pena de prisión de seis meses a dos años y multa de seis a doce meses:

a) Quienes lesionen la dignidad de las personas mediante acciones que entrañen humillación, menosprecio o descrédito de alguno de los grupos a que se refiere el apartado anterior, o de una parte de los mismos, o de cualquier persona determinada por razón de su pertenencia a ellos por motivos racistas, antisemitas u otros referentes a la ideología, religión o creencias...

3. Las penas previstas en los apartados anteriores se impondrán en su mitad superior cuando los hechos se hubieran llevado a cabo a través de un medio de comunicación social, por medio de internet o mediante el uso de tecnologías de la información, de modo que, aquel se hiciera accesible a un elevado número de personas."
¿Por qué tú no cumples las leyes humanas ni haces caso a lo que la sabiduría humana ha determinado como justo?

Cita:

Iniciado por Calma82 (Mensaje 813809)
No es mi arrogancia, sino tu ignorancia la que te hace creer segun la biblia:

-que la Tierra tiene unos miles de años, y no los 4500 millones que estima la ciencia.
-que la forma del planeta no es esferica, sino con forma de pisapapeles de nieve, con oceanos en el cielo y columnas gigantes que la sujetan y es el centro del universo.
Y todavia tienes la poca verguenza de hablarme de la sabiduría de Dios, ¿no sabe ni que forma tiene el planeta que ha creado? ¿columnas que la sujetan? ¿no conocía la gravedad? ¿oceanos en el cielo porque es azul y a veces llueve? ¿no conocía Dios la evaporación ni el efecto de la luz con la humedad?

Hay muchas distorsiones interesadas en todo eso que escribes, despojando a la palabra de Dios de su aspecto primordial de revelación divina, e intentando convertirla en un mero manual de geología o de física. Sin el Espíritu de Dios, obviamente vas a leer la Biblia solo con ojos de hombre y vas a querer trasladar todo lo que leas en ella a tu mundanidad. Lo cual es, más o menos, como poner a tu gato a ver la televisión. Cuando el gato vea a otro gato o a un pescado igual se anima, pero luego se va a acercar a la tele y quedará confuso y atribulado porque ni se puede comer el pescado ni se puede aparear con la gata. Porque en su sabiduría de gato solo entiende de comer y aparearse.

Sin irnos tan lejos en el tiempo, esos científicos humanos, a los que tú tanto respetas, cometieron tremendos errores según los propios sabios humanos actuales. Supongo que conoces todos esos errores que en su día los sabios humanos dieron como ciertos y como algo científico. Y que tú, en esa época, hubieras defendido con uñas y dientes. También supongo que no serás tan arrogante como para pensar que tu conocimiento o el de tus sabios, son el culmen de la sabiduría humana y no contienen errores graves que serán descubiertos a su tiempo. Porque es la misma actitud que ellos tenían. Yo, sin embargo, no me meto en esa disputa.
"La ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad y maldad de quienes injustamente retienen la verdad. Para ellos, lo que de Dios se puede conocer es evidente, pues Dios se lo reveló; porque lo invisible de Dios, es decir, su eterno poder y su naturaleza divina, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, y pueden comprenderse por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa. Pues a pesar de haber conocido a Dios, no lo glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón se llenó de oscuridad. Aunque afirmaban que eran sabios, se hicieron necios, y cambiaron la gloria del Dios inmortal por imágenes de hombres mortales, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles.

Por eso Dios los entregó a los malos deseos de su corazón y a la impureza, de modo que degradaron entre sí sus propios cuerpos. Cambiaron la verdad de Dios por la mentira, y honraron y dieron culto a las criaturas antes que al Creador, el cual es bendito por los siglos. Amén."
Romanos 1:18-24
Cita:

Iniciado por Calma82 (Mensaje 813809)
No te das cuenta que la biblia esta escrita por hombres, con sus miedos, con su ignorancia, con sus creencias de aquella época? tan ciego estas?

¿No te das cuenta tú de que toda tu sabiduría humana está escrita por hombres con sus miedos, su ignorancia y sus creencias de aquella época?

Cita:

Iniciado por Calma82 (Mensaje 813809)
He recordado y encontrado un extracto de Einstein, pego:

Newton, Galileo, Kepler, Pascal, Pasteur, Boyle, Lavoisier, Leibnitz,... y creo que unos 90 más que se conozca. Solo eran hombres. Para ti serían sin duda creyentes, puesto que ellos decían serlo y están clasificados por los hombres como tal. Podrías ponerlos en ese mapa tuyo, con un puntito amarillo, para formar parte de la lista.

Cita:

Iniciado por Calma82 (Mensaje 813809)
Me lo ha faltado a mi primero, que estoy en fobiasocial.net y no me echa un cable xD.

¿No confías tú en la sabiduría humana? Entonces supongo que confiarás en que los médicos tengan una solución a tus problemas de fobia social. ¿O es que no la tienen todavía?

La opción complementaria es que dejes a un lado tu orgullo y arrogancia humanos, y pidas con fe que Dios, cuando sea su voluntad, te conceda el Espíritu Santo y te sane tanto espiritualmente como físicamente como hizo conmigo. Yo ya he orado por ti.
"Y ésta es la confianza que tenemos en él: si pedimos algo según su voluntad, él nos oye. Y si sabemos que él nos oye en cualquiera cosa que pidamos, también sabemos que tenemos las peticiones que le hayamos hecho." 1 Juan 5:14-15

Jassito 14-ago-2015 16:22

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 

malditos hippies.

Calma82 15-ago-2015 11:49

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por Prisionero (Mensaje 814236)
Y que tú me llames "fanático" o "retrasado" entra dentro de lo previsto.

Lo de retraso me refería por conservador, mentalidad medieval que llamo yo.
Todos los creyentes tienen cerebro de sobra para discernir entre ciencia ficción y realidad, pero el lavado de cerebro no les deja.

Cita:

Asimismo quien tiene el Espíritu Santo puede hablarle desde la sabiduría de Dios a quien no lo tiene, para su salvación.
Pues que chaquetero eres no? ¿sólo crees para salvarte? entonces el chantaje que hacen todas las religiones funciona, que curioso que siempre prometen grandes cosas una vez muertos, ninguna en vida :pensando:

Por cierto, de que salvación me hablas? no te referirás a ese señor de rojo, con cola y tridente que me espera en un sitio "mágico" donde hace mucho calor verdad? la versión masculina de "hola, soy tu menstruación"?

Cita:

no estoy diciendo que la sabiduría humana sea falsa.
Ya lo se, la única que esta completamente comprobada que es falsa es la sabiduria de tu Dios, puesto que la biblia esta llena de meteduras de pata que en su dia colaban pero que hoy son ridículas.

Cita:

Y ya he respondido que el concepto de "creyente" aplicado por la sabiduría humana no es el mismo que el aplicado por la sabiduría de Dios.
Ah que te lo ha chivado ÉL.
Pero que me estas contando? pareces un ninja tirando bombas de humo, el mapa muestra que el cristianismo es una religión minoritaria en Ásia y África, y dá gracias a la iglesia catolica que lo ha extendido, empezando por ti.

Cita:

En África y Asia, gracias a Dios, hay cada vez más creyentes, sin comillas.
Ah! pero ahora tus cuentas sí valen xDDDD
Osea, el mapa no sirve porque Dios cuenta de otra forma a sus creyentes, diferentes a los humanos, pero ahora tu sí puedes decir que hay más creyentes, ahora si es válido el recuento humano, viva la coherencia xD

Cita:

Yo nací en una familia católica.
En serio? yo pensaba que eras judio, convertido al islam y criado por una familia hinduista, peeeeero que eres cristiano porque Dios te eligió xD

Pues claro, casi todo el mundo creé en función de lo que su entorno le haya metido en la cabeza, como muestra el mapa y como ya sabía, también tu caso, sin que me contáras lo que viene ahora.

Cita:

Mis padres me llevaban a misa cuando era pequeño, hasta que ya no quise ir más con 13 o 14 años. En mi casa había símbolos católicos (un crucifijo en el cuarto de mis padres, cuadros representando a María y a Jesús, santos, etc). Me enseñaron a repetir rezos desde pequeño, antes de irme a dormir. En mi ciudad hay iglesias católicas por todas partes, estatuas y monumentos de santos, calles con nombres de papas y santos, y la Semana Santa es una tradición profundamente arraigada. Luego estudié en colegios católicos hasta los 18 años. Bien... ¿te parece esa una influencia cultural lo bastante fuerte como para ser católico? Pues no soy católico.
Y asi has acabado, con una biblia por cerebro, eso si, con el espiritu del señor.

Cita:

Así que aquí tienes un ejemplo que contradice tu teoría, justo aquel con el que estás hablando.
Pero si el 99% es la misma mierda!! ¿esperabas que diera un salto de la silla o que pensara "oh, toda esa influencia no sirvió de nada porque en vez de ser católico se quedó en cristiano"?

Vas a flipar, pero te voy a contar una observación super curiosa que he hecho, cuando un padre aficionado al Real Madrid tiene un hijo, le saca el carnet de socio desde pequeñito, le compra la camiseta del jugador de turno, lo lleva al estadio todos los fines de semana y comparten la felicidad de los goles... sabes que pasa? no te lo vas a creer pero es altamente probable que el niño acabe siendo aficionado del Real Madrid de por vida.

La diferencia entre ser cristiano y católico es como la de ser del Real Madrid pero tener un jugador favorito distinto o votar a otro presidente del club en elecciones.

Cita:

Pues según tu sabiduría humana y tus leyes humanas sí que merezco el mismo respeto. Al menos en mi país.
Tú si, lo que dices no, lee bien.
Pero decir tonterias y no hacer ningun esfuerzo por argumentarlas acaba mermando el respeto hacia ti también.
Me vas a decir que tu respetas el pastafarismo? la religión-parodia del espagueti volador? pues claro que no la respetas porque te resulta igual de ridícula que a mi la tuya.

Cita:

Hay muchas distorsiones interesadas en todo eso que escribes, despojando a la palabra de Dios de su aspecto primordial de revelación divina, e intentando convertirla en un mero manual de geología o de física. Sin el Espíritu de Dios, obviamente vas a leer la Biblia solo con ojos de hombre y vas a querer trasladar todo lo que leas en ella a tu mundanidad. Lo cual es, más o menos, como poner a tu gato a ver la televisión. Cuando el gato vea a otro gato o a un pescado igual se anima, pero luego se va a acercar a la tele y quedará confuso y atribulado porque ni se puede comer el pescado ni se puede aparear con la gata. Porque en su sabiduría de gato solo entiende de comer y aparearse.
Más bombas de humo de ninja.
Si tu Dios habla de geología en la biblia no es mi problema, parece que para haber creado el planeta no tiene ni zorra idea de la forma que tiene, cuadrado, plano, columnas que la sostienen, oceanos en el cielo.
No será que esa era la humilde visión humana del planeta y de los que escribieron la biblia, y el texto más que dictarselo un Dios se lo dictaba el chusco de Marihuana que se fumaba por aquella época.
No seas fanático y reconoce que la biblia dice un monton de disparates, porque no hay ningun Dios tras ella.

Cita:

Sin irnos tan lejos en el tiempo, esos científicos humanos, a los que tú tanto respetas, cometieron tremendos errores según los propios sabios humanos actuales.
Yo respeto la ciencia, tu no? porque la usas y te beneficias de ella a diario.

La ciencia es un conjunto de maneras de descubrir, y en ella se engloba todo lo que pueda a ayudar, observar, buscar patrones, demostrar, repetir, explicar, contrastar etc...
Y quizá una de las primeras cosa que se hacen es teorizar, pero hoy dia hace falta mucho más que eso para "confirmar", y aquellos cientificos teorizaban y tenían sus razones, que para mi es muy importante aunque estes equivocado.
Por ejemplo, tu no das ningun argumento , sin embargo hay creyentes que sí tratan de hacerlo.

El caso es que hoy sabemos quienes se equivocaban y quienes no, y tenemos satelites dando la vuelta al planeta.

La iglesia condenó a Galileo porque su teoria de que la Tierra rotaba alrededor del Sol discrepaba con la desfasada biblia que pensaba que estaba quieta y todo el universo giraba a nuestro alrededor.

Por que tanto pudor para asumir que la biblia en geología es un desastre? pero reconocelo hombre, o acaso temes que tu Dios y supuesto creador del planeta y del universo no tenía ni puñetera idea de nada?

Y la pregunta clave es: ¿es más potente el lavado de cerebro o la impepinable evidencia? sin duda el lavado de cerebro, defenderás la biblia como sea, dirás que no hay que tomarsela literalmente...

Cita:

También supongo que no serás tan arrogante como para pensar que tu conocimiento o el de tus sabios, son el culmen de la sabiduría humana y no contienen errores graves que serán descubiertos a su tiempo.
Mi sabios? me hace gracia cuando los religiosos fanáticos para debatir os apartais de la ciencia, como si vivierais de hermitaños en la montaña.

Pero si estas hablando conmigo por internet! "mis" sabios permiten que hagas eso, viva la hipocresía!
Tampoco has utilizado nunca un coche, un microondas, un telefono... los anticiencia hoy dia veis la pasión de Cristo en televisión de plasma y teneis la poca verguenza de decir "tus sabios" "tu ciencia" con tono despreciable, es que manda huevos.
Deberías glorificar menos espirítus y más cientificos, que son los que hacen que tengais la calidad de vida que teneis, y no Harry Potter, Frodo Bolsón, el Espiritu Santo ni Luke Skywalker.

Yo no se si en el futuro serán corregidos errores graves, pero desde luego existe una evolución y un enorme conocimiento (incluido el universo) que no se habría producido si nos hubieran lavado el cerebro a todos.

Cita:

Yo, sin embargo, no me meto en esa disputa.
Al reves, los religiosos inventan respuestas, los curiosos trabajan por encontrar respuestas, tanto que hay dia de hoy un don nadie como yo puede descojonarse de las chorradas de la biblia, y podemos poner el ojo humano mucho, pero muchííiisimo más alla de lo que quienes escribieron la biblia no podrían ni siquiera llegar a soñar.

No entrar en esa disputa sería decir "no lo se", vosotros sois los más osados, pues con inventaros un Dios teneis respuesta para todo.
Salvo si os preguntan quien o qué creó a vuestro Dios, porque estamos en las mismas xDD

Cita:

Newton, Galileo, Kepler, Pascal, Pasteur, Boyle, Lavoisier, Leibnitz,... y creo que unos 90 más que se conozca. Solo eran hombres. Para ti serían sin duda creyentes, puesto que ellos decían serlo y están clasificados por los hombres como tal. Podrías ponerlos en ese mapa tuyo, con un puntito amarillo, para formar parte de la lista.
Y paradójicamente han contribuido a que no lo sea mucha gente, y cada vez menos.
Cada vez menos Dioses, como ya te dije, ahora ya nadie reza para que no se desborde un rio, ahora construimos presas, y sabemos que es má efectivo, por mucho que te pese.
Los que escribieron la biblia, rezaban xD y los fanáticos hipócritas de hoy dia consultan el servicio de meteorología, tampoco rezan.

Y los oceanos del cielo, los atravesamos en aviones, no en barcos, mal que os pese, y no hay ningun Dios regandonos cuando se enfada ni ningun paraiso, ahora como mucho rezais en el avión para que no se estrelle, volais, con vuestra biblia de bolsillo, si, pero volais como los angeles de la biblia xD

Cita:

¿No te das cuenta tú de que toda tu sabiduría humana está escrita por hombres con sus miedos, su ignorancia y sus creencias de aquella época?
?¿

La sabiduría humana se actualiza, y tu lo haces con ella, no se de que miedos hablas, ni de que ignorancia, ni que creencias de aquella época?
Has querido copiar mi frase refiriendome a la biblia, pero en tu versión no tiene ningun sentido, la biblia sí es un reflejo del conocimiento de aquella época, y aquellos miedos.

Cita:

¿No confías tú en la sabiduría humana? Entonces supongo que confiarás en que los médicos tengan una solución a tus problemas de fobia social. ¿O es que no la tienen todavía?
Estan esperando a que la saque Dios primero, como ya hizo en todas las demás que tienen cura :meparto:

Cuando enfermes reza, hipócrita, reza, y no te preocupes, que el espiritu santo esta contigo, él es sabio y todopoderoso, ¿por que deberías preocuparte?.

Cita:

La opción complementaria es que dejes a un lado tu orgullo y arrogancia humanos, y pidas con fe que Dios, cuando sea su voluntad, te conceda el Espíritu Santo y te sane tanto espiritualmente como físicamente como hizo conmigo.
¿Arrogancia humana? bueno, ya sabes, nos hizo a su imagen y semejanza :D
Ahora resulta que decir "no lo se" es arrogancia, pero inventarse un Dios que lo crea todo no lo es xDD

Y yo ya estoy sano, grácias, y tu ten cuidado a ver si al tener al epiritu santo contigo vas a comer por dos y vas a engordar tu solo, y al final más que fe, lo que vas a necesitar es dieta y ejercicio xD

Cita:

Yo ya he orado por ti.
Yo también me he comido alguna a tu salud, pero sin chorradas de mojar en leche o chuparlas.

Hablando de arrogancia, ¿quien te ha dado permiso para hacer eso? ¿no sabes que soy muy friolero y prefiero ir al infierno?, o acaso sabes a qué religión me debo y la ofensa que puede suponerme que ores por mi?

Aunque sí te pido una oración por mi mp3, esta en las últimas el pobre, y rezar sale más barato que repararlo o comprar otro.

Cita:

"Y ésta es la confianza que tenemos en él: si pedimos algo según su voluntad, él nos oye. Y si sabemos que él nos oye en cualquiera cosa que pidamos, también sabemos que tenemos las peticiones que le hayamos hecho." 1 Juan 5:14-15
No si en peticiones se queda siempre la cosa, eso lo sabe hasta Homer xD

http://static5.cuantarazon.com/crs/2...el_sistema.jpg

santino26 15-ago-2015 12:28

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
No creo que haya entendimiento posible pues hay que partir de que la Biblia es un libro de datos históricos fabulados con el paso del tiempo. Eso sí, no diré que no tiene enseñanzas, pero hay libros en los que no hay que cribar tanto para encontrar esas mismas enseñanzas. Eso es, porque mucho de lo que hay en la biblia hay que desecharlo como veneno o podredumbre.

Decir que Dios se manifestó abriendo el Mar Rojo sólo porque lo diga la biblia es risible.

Prisionero 15-ago-2015 13:33

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
Soberbia y arrogancia a raudales, ausencia del Espíritu Santo.
"Abominación es a Jehová todo altivo de corazón; ciertamente no quedará impune." Proverbios 16:5
"La soberbia precede al fracaso; la arrogancia anticipa la caída." Proverbios 16:18
"Escarnecedor es el nombre del soberbio y presuntuoso que obra en la insolencia de su presunción." Proverbios 21:24
"Tan soberbio es el impío que no busca a Dios, ni le da lugar en sus pensamientos." Salmos 10:4
"El que cree en el Hijo tiene vida eterna; pero el que rehúsa creer en el Hijo no verá la vida, sino que la ira de Dios está sobre él." Juan 3:36

santino26 15-ago-2015 13:55

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por Prisionero (Mensaje 814340)
Soberbia y arrogancia a raudales, ausencia del Espíritu Santo.
"Abominación es a Jehová todo altivo de corazón; ciertamente no quedará impune." Proverbios 16:5
"La soberbia precede al fracaso; la arrogancia anticipa la caída." Proverbios 16:18
"Escarnecedor es el nombre del soberbio y presuntuoso que obra en la insolencia de su presunción." Proverbios 21:24
"Tan soberbio es el impío que no busca a Dios, ni le da lugar en sus pensamientos." Salmos 10:4
"El que cree en el Hijo tiene vida eterna; pero el que rehúsa creer en el Hijo no verá la vida, sino que la ira de Dios está sobre él." Juan 3:36

Efectivamente lo dice la biblia pero yo no lo acepto ni lo entiendo como tú. Tú quédate con tu Dios sediento de sangre y consuélate en que nosotros seremos condenados y tú ensalzado. Yo me quedaré con mis ideas y lo tendré todo aunque le duela a los que quieren arrogarse a Dios.

Prisionero 15-ago-2015 14:16

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por santino26 (Mensaje 814343)
Efectivamente lo dice la biblia pero yo no lo acepto ni lo entiendo como tú. Tú quédate con tu Dios sediento de sangre y consuélate en que nosotros seremos condenados y tú ensalzado. Yo me quedaré con mis ideas y lo tendré todo aunque le duela a los que quieren arrogarse a Dios.

Yo no creo en ningún dios sediento de sangre. ¿En qué dios crees tú? ¿Tú crees en Cristo, el hijo de Dios? Si es así, ¿estás negando lo que Él mismo dijo?
"El Padre y yo somos uno.

Entonces los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearlo, pero Jesús les respondió: «Yo les he mostrado de mi Padre muchas buenas obras; ¿por cuál de ellas me apedrean?» Los judíos le respondieron: «No te apedreamos por ninguna buena obra, sino por la blasfemia; porque tú eres hombre, pero te haces Dios.» Jesús les respondió: «¿Y no está escrito en la ley de ustedes: “Yo dije, ustedes son dioses”? Si se llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada), ¿ustedes dicen “Tú blasfemas” a quien el Padre santificó y envió al mundo, sólo porque dije: “Hijo de Dios soy”?"
Juan 10:30-36
Por tanto, si niegas las propias palabras de Cristo sobre las Escrituras, ¿de dónde te viene tu creencia?
"“Yo sé todo lo que haces, y sé que no eres frío ni caliente. ¡Cómo quisiera que fueras frío o caliente! Pero como eres tibio, y no frío ni caliente, te vomitaré de mi boca.”" Apocalipsis 3:15-16

santino26 15-ago-2015 14:51

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por Prisionero (Mensaje 814348)
Yo no creo en ningún dios sediento de sangre. ¿En qué dios crees tú? ¿Tú crees en Cristo, el hijo de Dios? Si es así, ¿estás negando lo que Él mismo dijo?
"El Padre y yo somos uno.

Entonces los judíos volvieron a tomar piedras para apedrearlo, pero Jesús les respondió: «Yo les he mostrado de mi Padre muchas buenas obras; ¿por cuál de ellas me apedrean?» Los judíos le respondieron: «No te apedreamos por ninguna buena obra, sino por la blasfemia; porque tú eres hombre, pero te haces Dios.» Jesús les respondió: «¿Y no está escrito en la ley de ustedes: “Yo dije, ustedes son dioses”? Si se llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada), ¿ustedes dicen “Tú blasfemas” a quien el Padre santificó y envió al mundo, sólo porque dije: “Hijo de Dios soy”?"
Juan 10:30-36
Por tanto, si niegas las propias palabras de Cristo sobre las Escrituras, ¿de dónde te viene tu creencia?
"“Yo sé todo lo que haces, y sé que no eres frío ni caliente. ¡Cómo quisiera que fueras frío o caliente! Pero como eres tibio, y no frío ni caliente, te vomitaré de mi boca.”" Apocalipsis 3:15-16


Yo niego todo lo que en Dios no es amor por ser mentira. Creo que no sólo serán salvos los cristianos, también musulmanes, judíos, hindúes... e incluso ateos si llevan una vida en consonancia con el amor. Y en cualquier caso no creo que ningún castigo sea eterno debido a que sería opuesto a una naturaleza amorosa de Dios.

Prisionero 15-ago-2015 15:16

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por santino26 (Mensaje 814349)
Yo niego todo lo que en Dios no es amor por ser mentira. Creo que no sólo serán salvos los cristianos, también musulmanes, judíos, hindúes... e incluso ateos si llevan una vida en consonancia con el amor. Y en cualquier caso no creo que ningún castigo sea eterno debido a que sería opuesto a una naturaleza amorosa de Dios.

"Yo niego, yo afirmo,..." Yo, yo y yo.
"Porque vendrá un tiempo en que no soportarán la sana doctrina, sino que aun teniendo comezón de oír se amontonarán maestros conforme a sus propios malos deseos, y apartarán de la verdad sus oídos y se volverán a las fábulas. Pero tú sé sobrio en todo, soporta las aflicciones, haz obra de evangelista, cumple tu ministerio." 2 Timoteo 4:3-5
"Amor, amor...", de película americana.
"En esto conocemos que amamos a los hijos de Dios, cuando amamos a Dios, y guardamos sus mandamientos. Pues este es el amor a Dios, que guardemos sus mandamientos; y sus mandamientos no son gravosos." 1 Juan 5:2-3
Resulta que yo no creo en tus palabras, creo en las palabras de Cristo:
"El que no está conmigo, está contra mí; y el que no recoge conmigo, desparrama." Mateo 12:30
"Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí." Juan 14:6

santino26 15-ago-2015 15:55

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por Prisionero (Mensaje 814353)
"Yo niego, yo afirmo,..." Yo, yo y yo.
"Porque vendrá un tiempo en que no soportarán la sana doctrina, sino que aun teniendo comezón de oír se amontonarán maestros conforme a sus propios malos deseos, y apartarán de la verdad sus oídos y se volverán a las fábulas. Pero tú sé sobrio en todo, soporta las aflicciones, haz obra de evangelista, cumple tu ministerio." 2 Timoteo 4:3-5
"Amor, amor...", de película americana.
"En esto conocemos que amamos a los hijos de Dios, cuando amamos a Dios, y guardamos sus mandamientos. Pues este es el amor a Dios, que guardemos sus mandamientos; y sus mandamientos no son gravosos." 1 Juan 5:2-3
Resulta que yo no creo en tus palabras, creo en las palabras de Cristo:
"El que no está conmigo, está contra mí; y el que no recoge conmigo, desparrama." Mateo 12:30
"Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí." Juan 14:6

Cítame al maestro que sigo.

Si TÚ crees que el AMOR es de película americana creo que no conoces la biblia pese a que hayas memorizado muchas partes. Que yo sepa es lo que determina la salvación o no Mt 25, 31-46.

Resulta que, aunque TÚ digas que no estoy en consonancia con Jesús lo cierto es que sí porque sigo su mensaje como tantas personas en el mundo. De la misma manera en que una rosa no deja de ser rosa aunque se la nombre de una manera diferente, el mensaje de Cristo no deja de ser el que es aunque se lo siga con el nombre de una religión diferente.

Prisionero 15-ago-2015 16:44

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por santino26 (Mensaje 814359)
Cítame al maestro que sigo.

Si TÚ crees que el AMOR es de película americana creo que no conoces la biblia pese a que hayas memorizado muchas partes. Que yo sepa es lo que determina la salvación o no Mt 25, 31-46.

Pongo los versículos que has indicado, para que se lean y, si Dios quiere, se entiendan:
"Cuando el Hijo del Hombre venga en su gloria, y todos los santos ángeles con él, entonces se sentará en su trono de gloria, y serán reunidas delante de él todas las naciones; y apartará los unos de los otros, como aparta el pastor las ovejas de los cabritos. Y pondrá las ovejas a su derecha, y los cabritos a su izquierda.

Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo. Porque tuve hambre, y me disteis de comer; tuve sed, y me disteis de beber; fui forastero, y me recogisteis; estuve desnudo, y me cubristeis; enfermo, y me visitasteis; en la cárcel, y vinisteis a mí.

Entonces los justos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, y te sustentamos, o sediento, y te dimos de beber? ¿Y cuándo te vimos forastero, y te recogimos, o desnudo, y te cubrimos? ¿O cuándo te vimos enfermo, o en la cárcel, y vinimos a ti?

Y respondiendo el Rey, les dirá: De cierto os digo que en cuanto lo hicisteis a uno de estos mis hermanos más pequeños, a mí lo hicisteis. Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.

Porque tuve hambre, y no me disteis de comer; tuve sed, y no me disteis de beber; fui forastero, y no me recogisteis; estuve desnudo, y no me cubristeis; enfermo, y en la cárcel, y no me visitasteis.

Entonces también ellos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, sediento, forastero, desnudo, enfermo, o en la cárcel, y no te servimos?

Entonces les responderá diciendo: De cierto os digo que en cuanto no lo hicisteis a uno de estos más pequeños, tampoco a mí lo hicisteis.

E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna."
Mateo 25:31-46
Jesús habla de que los justos habrán tenido ese comportamiento, no de que ese comportamiento les haya hecho justos. Hay una enorme diferencia.
"Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; no por obras, para que nadie se gloríe." Efesios 2:8-9
Por tanto, no son las obras las que nos salvan. La Salvación es una elección de Dios, y se manifiesta en algún momento de nuestras vidas porque aceptamos a Jesucristo como nuestro único Señor y Salvador. A partir de ahí se ven los frutos, que son las buenas obras. Si no hay buenas obras tras aceptar a Cristo es un indicativo de que la fe está muerta, de que esa persona dice ser creyente pero no lo es realmente.
"Pues aunque haya algunos que se llamen dioses, sea en el cielo, o en la tierra (como hay muchos dioses y muchos señores), para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él." 1 Corintios 8:5-6.
También te invito a que leas Efesios 1, en especial esto:
"...según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él, en amor habiéndonos predestinado para ser adoptados hijos suyos por medio de Jesucristo, según el puro afecto de su voluntad." Efesios 1:4-5
Dios escogió antes de la fundación del mundo a quienes habían de ser sus hijos. No somos nosotros quienes nos ganamos la salvación por amar a nadie, por hacer buenas obras o por decir que creemos en Cristo cuando en nuestro corazón realmente no creemos.

Hace pocos minutos manifestabas que no crees en un castigo eterno. Pero citas unos versículos donde explícitamente Cristo habla del mismo. Por lo tanto, está claro que usas la Biblia a conveniencia y no en su totalidad. Apartarse de la sana doctrina es algo anunciado en las Escrituras, y lo hacen, aunque no en tan gran medida como tú, los católicos romanos, los mormones, los testigos de Jehová y muchos otros que dicen creer en Cristo.

También niegas estas palabras de Cristo:
"El que no está conmigo, está contra mí; y el que no recoge conmigo, desparrama." Mateo 12:30

"Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí." Juan 14:6
Entonces, bien, tienes tu filosofía y, como humano, lo respeto, pero no estás en Cristo sino en una filosofía del mundo como muchas otras que hay.

Sin duda tú piensas que yo no te amo, que amarte significaría ser complaciente y relativista ante lo que dices, hacer muchas cosas "buenas" (bueno según el mundo) por ti, tal cual el mundo nos muestra el falso amor. Pero amarte tal como Jesús nos amó es darte la buena noticia de que si te arrepientes de tus pecados y aceptas a Cristo como tu único Señor y Salvador entonces estás salvo. Porque si lo aceptas, es que habrás recibido el Espíritu Santo. Si no lo aceptas, tendrás tus filosofías mundanas pero no reconocerás la palabra de Cristo.

santino26 15-ago-2015 21:18

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
______________________

Calma82 17-ago-2015 11:13

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por Prisionero (Mensaje 814348)
Yo no creo en ningún dios sediento de sangre.

El reino animal parece una piramide de depredadores sin escrupulos, matar o morir, a mi sí me parece sádico.
Cómo de bondadoso puede ser alguien tan cruel? encima te acabo de leer una cita "el que no está conmigo, está contra mí".
Tu crees que Ghandi o Teresa de Calcuta dirían algo asi?

Yo creo que es una prueba, y que los que glorifiquen a ese Dios sádico como tu, sois los que ireis al infierno xD
Si Dios existe, y es tan bondadoso estoy seguro que comprenderá mis motivos para no creer, no hace falta que reces por mi.

Cita:

heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo.
"...según nos escogió en él antes de la fundación del mundo...
Unos datitos sin importancia:

Edad estimada del planeta: 4500 millones de años (13.820 millones el universo) , hace tan solo 65 millones de años se extinguieron los dinosaurios que vivieron durante 160 millones de años.
De la primera gran civilización humana apenas han pasado unos poquitos miles de años, sobre 5000.

¿Ya puedo reirme cuando la biblia dice que Dios creó el planeta para nosotros? pues parece que se lo alquiló a los dinosaurios 160 millones de años :risita:

Digo la primera civilización, porque como fanático religioso imagino que rechazas la evolución y todo eso, tu eres más de crear humanos a partir de una costilla, un poco de barro, la paloma que dejó embrazada a la virgen, en fin, todas esas chorradas.

Luego me dirás que la biblia la malinterpreto porque la leo con ojo humano, pero entonces ¿para qué Dios escribe (dicta) un libro que no podemos leer? y ¿por qué tú sí utilizas sus citas cuando te interesa y cuando lo hago yo resulta que no podemos leerlo e interpretarlo como humanos?

Otro dato interesante, se estima que en el universo hay entre 100.000 y 200.000 galaxias.
Y los fanáticos religiosos llamais arrogantes a lo ateos?

Defendeis una biblia que dice que todo gira alrededor de nuestro planeta, hecho para que vivamos nosotros, hechos a su imagen y semejanza, que viviremos eternamente tras la muerte en el paraiso (o al menos los que aceptais el chantaje) y vosotros no sois arrogantes???

Yo creo que más bien vivimos en un granito de arena en una playa, que nuestra forma de vida es accidental e insignificante y que cuando morimos nos pasa exactamente lo mismo que antes de nacer, nada, como le ocurre a cualquier otra forma de vida.
Los caprichos de la naturaleza, o más bien todo esto de la selección natural, mutaciones genéticas y demás, desembocaron en una forma de vida racional y con conciencia y de ahí todas las paranoias que se nos ocurren para explicar lo que todavía no podemos saber, y de paso creernos más importantes que el resto de vida animal, cuando para el universo somos igual de insignificantes.
Quienes son los arrogantes ahora?

Me he acordado de ese video de Carl Sagan, "ese pequeño punto azul", échale un ojo a ver si te das cuenta entre los datos que te posteé y estas imagenes lo ridículos que pareceis los creyentes y ese ridículo y desfasado libro que adorais:

Pero creo que este video es más de tu estilo:

Prisionero 17-ago-2015 20:19

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
"Pero el entendimiento de ellos se embotó; porque hasta el día de hoy, cuando leen el antiguo pacto, les queda el mismo velo no descubierto, el cual por Cristo es quitado. Y aun hasta el día de hoy, cuando se lee a Moisés, el velo está puesto sobre el corazón de ellos. Pero cuando se conviertan al Señor, el velo se quitará. Porque el Señor es el Espíritu; y donde está el Espíritu del Señor, allí hay libertad."

2 Corintios 3:14-17
"¿Qué pues? Lo que buscaba Israel, no lo ha alcanzado; pero los escogidos sí lo han alcanzado, y los demás fueron endurecidos; como está escrito: Dios les dio espíritu de estupor, ojos con que no vean y oídos con que no oigan, hasta el día de hoy.

Y David dice: Sea vuelto su convite en trampa y en red, en tropezadero y en retribución; sean oscurecidos sus ojos para que no vean, y agóbiales la espalda para siempre."


Romanos 11:7-10
"Esto, pues, digo y requiero en el Señor: que ya no andéis como los otros gentiles, que andan en la vanidad de su mente, teniendo el entendimiento entenebrecido, ajenos de la vida de Dios por la ignorancia que en ellos hay, por la dureza de su corazón; los cuales, después que perdieron toda sensibilidad, se entregaron a la lascivia para cometer con avidez toda clase de impureza."

Efesios 4:17-19
"Por esto no podían creer, porque también dijo Isaías: cegó los ojos de ellos, y endureció su corazón; para que no vean con los ojos, y entiendan con el corazón, y se conviertan, y yo los sane."

Juan 12:39-40

Calma82 18-ago-2015 11:29

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
"Lo que tu digas, pero sigues escaqueandote de lo que no te interesa discutir." Calma82 , página 12, post 10.

Que miedo me dais los fanáticos religiosos, sin conciencia, opinión propia ni reflexión, sin valores ni principios, sin ética ni moral, todo ello sustituido por un cerebro prostituido, hackeado, moldeado y sometido gracias al adoctrinamiento del chantaje y el miedo del misticismo más infantil, "infierno si no estas conmigo, paraiso si lo estas" y eso la tuya, las demás más de lo mismo, vida eterna, reencarnación, virgenes... (te regalo un unicornio pero primero te tienes que morir).

Y mientras os ciñais al "amar al prójimo" sois aparentemente inofensivos, pero ay! si escuchais una vocecita, o interpretais alguna enseñanza extraña o vuestro superior os da alguna orden, ya estais listos para matar en nombre de vuestro Dios o rendirle pleitesia con sacrificios.
Ay! si vuestros hijos cojen una gripe y confundais su fiebre con el fuego de satanas y los llevais para que les practiquen un exorcismo.
Ay! cuando nazcan homosexuales y trateis de "curarlos".
Ay! cuando enfermen y prefirais que mueran a curarlos con medicina convencional.
Ay! cuando les hableis de la relación entre el sexo y satanas y la represión desemboque en pederastia o algo peor.
Ay! cuando se os vaya la pinza y penseis que todos somos seres impuros y traidores de nuestro señor y empeceis a hacer limpieza de almas con una kalashnikov.

Una vez conocí a uno de los tuyos, y nunca olvidaré cuando me dijo "tú, como no crees en nada, puedes cometer cualquier fechoria" y entonces sentí ese miedo, de saber que tenía ante mi un monstruo potencial, únicamente amarrado por las volátiles cadenas de su religión.

JoePesci 18-ago-2015 14:08

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por Calma82 (Mensaje 814506)
Otro dato interesante, se estima que en el universo hay entre 100.000 y 200.000 galaxias.

Uy que poquitas, te faltó añadir "millones". :P

Por lo demás nada más que añadir, esta discusión parece cada vez más de besugos xD

Salu2

Calma82 18-ago-2015 14:45

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por JoePesci (Mensaje 814630)
Uy que poquitas, te faltó añadir "millones". :P

Por lo demás nada más que añadir, esta discusión parece cada vez más de besugos xD

Salu2

Pero a que si no lo compruebas cuela? xD nah, es lo que tiene buscar esos datos por internet sin fijarme muy bien, de todas formas para la chorrada de discusión me valdría con que hubieran sólo 2.

JoePesci 18-ago-2015 15:19

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
Cita:

Iniciado por Calma82 (Mensaje 814634)
Pero a que si no lo compruebas cuela? xD nah, es lo que tiene buscar esos datos por internet sin fijarme muy bien, de todas formas para la chorrada de discusión me valdría con que hubieran sólo 2.

Bueno, a mi me sonaba que habia miles de millones o asi (uno que se ha tragao muchos videos de Morgan Freeman xD), asi que me parecian poquitas, pero sí tuve que mirar en la wiki para corroborar el número "exacto" xD

Yo creo que ni siquiera hace falta hablar de galaxias para esto, sólo observando el sistema solar se desmonta la teoria de que la tierra es el centro del universo y bla (de hecho es lo que pasó en la época de Galileo, etc..)

Salu2

Nihilista 18-ago-2015 19:14

Respuesta: Debería sentirme mal por no creer en Dios?
 
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La religión esa maravillosa manera de masacrar, violar, reprimir y someter a poblaciones enteras por unos principios puros y castos :roll:.


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