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Martin_G 14-jul-2004 19:00


Hey!, me perdí el debate hasta ahora, pensaba que era otra cosa y pasé, ¡joer que mal pensado soy!

Venga, al bollo: Tengo entendido que la gente con alto CI, pero sobre todo con alta conciencia de sí mismo y de su entorno, tiene también un alto sentido de la justicia, lo que le hace llevarse unos cabreos alucinantes pq este mundo es inherentemente injusto. ¿puede ser esto causa suficiente para aislarse del mundo y encerrarse en su propio mundo, más controlado y más seguro?, y de ahí..., no se.

Por cierto, me voy al lado contrario ¿puede una persona insensible y nada empatica desarrollar fs?, a ver.


ccarmenn 14-jul-2004 19:11

Por cierto, me voy al lado contrario ¿puede una persona insensible y nada empatica desarrollar fs?, a ver.

[/quote]

Creo, que ... ovbiamente que no.. no? La hipersensibilidad va de la mano con la fobia social.

Kentaro 14-jul-2004 21:38

Cita:

Iniciado por Martin_G
Tengo entendido que la gente con alto CI, pero sobre todo con alta conciencia de sí mismo y de su entorno, tiene también un alto sentido de la justicia, lo que le hace llevarse unos cabreos alucinantes pq este mundo es inherentemente injusto. ¿puede ser esto causa suficiente para aislarse del mundo y encerrarse en su propio mundo, más controlado y más seguro


Lo que dices es muy cierto, el concepto de justicia (y algunos valores mas) es algo comun entre los superdotados, pero no creo que eso sea causa para la fs. Como bien has dicho, es causa de continuos cabreos, pero no de fobias.

Ellabailasola 14-jul-2004 21:49

Perfeccionista y sensible si soy....
Ummm,a mi me parece que la inteligencia no tiene nada que ver con la fobia social.Yo creo que es un desequilibrio en la quimica del cerebro. Eso le puede tocar a listos,a tontos,a altos,a bajos,a gordos,a flacos....
Anda,¿entonces le tengo que echar la culpa a la fobia social de que tenga un pronto fuerte?¿de que me gusten los bombones?¿de que calce un 39?¿de que me guste el cine?¿de que me salgan pecas?............ :D :D :D
En fin,que yo creo que no.........
El cerebro,chicos,que lo tenemos un poco birriosete.......... :P :P :P

Martin_G 15-jul-2004 08:21


Seguramente tengas razón Kentaro, no es causa desencadenante ni suficiente, ahora que igual que nadie se muere (no en el sentido figurado) cuando le pisan en un pie, joer! si insisten mucho y en el mismo pie... (digo yo que al menos se le podrá colorao, y sin duda mucho más que a quien nunca le han pisado) :wink:

Yo me identifico con mucho de lo escrito, lo que no es nada raro porque a veces pienso que soy un poco hipocondriaco, (síntoma que veo, enfermedad que pillo), y antes de saber que había algo llamado "Fobia social" yo siempre decía que lo mio era "Alergia-social".


cocahola 15-jul-2004 19:32

Corolario: Ser diferente e hipersensible provoca fobia social :D ... ¡Anda!, como un libro de matemáticas, ¡qué mono! :roll:

Soluciones posibles:
1) Nos adaptamas a la sociedad
2) Dejamos de preocuparnos por ella.

Yo siempre pensé en (1) pero una vez pasada la adolescencia y hasta nueva orden me quedo con (2) ;)

Kentaro 15-jul-2004 23:34

-Características, inherentes a la inteligencia, de los superdotados:
-Percepción rápida de las relaciones causa-efecto.
-Una excelente memoria en la fase infantil.
-Leen mucho sobre muchos temas, especialmente en la etapa adolescente
-Son muy curiosos, se hacen preguntas continuamente y buscan numerosas fuentes de información.
-Independientes y autodidactas. Y les gusta el sentimiento de liderazgo y control organizativo.
-Aburrimiento con las tareas rutinarias, con las que suelen cometer errores.
-Exigentes consigo mismo hasta la perfección. Muy a menudo al no verse perfectos piensan que no valen. -En ocasiones, manifiestan expectativas irreales respecto a sí, pues a veces esperan más fijándose metas inalcanzables, y ello les hace desarrollar una sensación de fracaso.
-Son analíticos y autocríticos e intuitivos. Incluso analizan cualquier decisión de cualquier persona antes de aceptarla.
- Muchos de ellos suelen ser sensibles emocionalmente o icluso hipersensibles, especialmente los creativos.
-Aunque algunos de ellos no entiendan bien las palabras, comprenden muy bien los sentimientos y los ademanes.
-Los niños suelen hundirse emocionalmente cuando sienten que les disgusta a alguien o son rechazados..
-Asumen responsabilidades. En el lado negativo, suelen responsabilizarse de muchas cosas que suceden con el final de la autoculpa y remordimiento de conciencia. Algunos, incluso, se sienten culpables de todo lo que sucede malo en el mundo por no poder hacer nada para remediarlo.
-Suelen tener problemas emocionales de pérdida de identidad y de personalidad si no canalizan correctamente su intelecto. Y poseer un conflicto interno difícil de controlar.
-Muchos suelen tener una gran sensibilidad por los problemas de índole social, política, moral y ecológica, llegando a tener una visión del mundo utópicamente idealista.
"Un idealista auténtico nunca olvida la realidad de la vida cotidiana". Anónimo. "El realista sabe lo que quiere; el idealista quiere lo que sabe". Pintada.
- Aparece a una edad temprana el idealismo y el sentido de la justicia. Pensamientos frecuentes de querer reformar el mundo.
- Pasión por la injusticia y la verdad. La hipocresía, la mentira y los desordenes sociales les pone enfermos de rabia e impotencia llegando a veces a ser agresivos y violentos.
- Muy perfeccionistas y con pensamientos obsesivos como temores o inseguridades. El perfeccionista no puede esperar encontrar un momento más apropiado para solucionar los problemas, debe ocuparse ya de ellos. Es por ello que muchos suelen trabajar en exceso, incluso fuera de las horas de trabajo. Todo a de estar ordenado, clasificado y catalogado. Miedo a cometer errores, al fracaso, hacer el ridículo o pasar verguenza; lo cual les priva de experimentar nuevas experiencias..
- En general, sufren de insomnio, y éste se establece debido a los problemas irresueltos.
- Suelen fijarse metas poco realistas.
- Muy a menudo sufren de autoestima muy baja.
- En algunos casos, muestran ciertas actitudes esquizoides o trastornos psiquiátricos relacionados con la neurosis o la depresión, incluso ideas suicidas llegando a necesitar de una medicación continuada.
- Sentimiento de marginalidad al no poder compartir pensamientos e ideas con otros de su nivel intelectual. La consecuencia es el aburrimiento la mayor parte del tiempo; que suelen colmar con algunas lecturas y la búsqueda de actividades intelectuales difíciles de conseguir. Muy a menudo ese vacío cognitivo y ausente en estímulos se lo proporciona la soledad y los soliloquios interminables.
- La frustración suele desencadenar conductas antisociales, la impresión de aislamiento y rebeldía escolar. -No les gusta someterse a la autoridad y se comportan de forma inconformista.
- La frustración también puede llegar cuando no encuentran recursos y gente que colaboren para llevar a cabo sus ideas.
- Siempre sueñan con tener un compañero robot o profesor perfecto que les de respuestas a todas sus preguntas.
- Muchos, de niños, suelen dedicarse a desmontar aparatos para observar cómo funcionan.
- Los superdotados suelen aborrecer la rutina de las tareas que se les prescriben . Prefieren el aprendizaje y el pensamiento multidisciplinario.
- Sentimiento de no ser aceptados por la sociedad, por la família y por sus compañeros.
- Muchos, el exceso de energía les convierte en hiperactivos y algunos de ellos con el síndrome de baja concentración.
- Soñar despiertos (como períodos de pensamiento en gran estado de concentración), especialmente en la etapa infantil.
- Disfrutan con los desafíos intelectuales y los juegos.
- Suelen tener una mente ordenada pero una actitud desordenada.
- A los niños les cuesta ponerse a dormir por culpa de su hiperactividad.
- Tienen un fuerte sentido de la ética y de los valores morales, sobre todo el de la justicia. Muchos suelen tener una alta dosis sensibilidad y de compasión. A muchos, los problemas de la humanidad le resultan angustiantes. Perciben sutiles diferencias en los tonos de voz y gestos.
- Requieren estabilidad emocional y adultos seguros alrededor de él o ella.
- Pensamiento analítico-crítico. Y hábiles para interrelacionar ideas. Su mente funciona a nivel teórico y abstracto, con lo cual no prestan mucha atención al fundamento de sus trabajos o deberes.
- Suelen ser cíclicos: toman un tema por un cierto período de tiempo, lo agotan y luego no los motiva más , lo abandonan y toman un nuevo tema. Llegan muy rápido a dominar las habilidades en que se ejercitan, así como el manejo de las estrategias básicas.
- Suelen padecer el síndrome de disincronía: Desarmonía entre el nivel intelectual y el nivel afectivo.
- Cuando los padres subestiman la capacidad real del superdotado, éste tenderá a mostrar su inteligencia en un nivel aparente bajo dentro de los límites esperados y que finalmente acaba por deteriorarse por el llamado proceso "Efecto Pigmalión negativo".
- Aclarar que no todos los superdotados se reconocen a edades tempranas. Einstein tardó mucho en desarrollar su intelecto. De entrada, un niño que parece más inteligente que sus compañeros es un niño precoz, no necesariamente un superdotado.
- La necesidad de pensamiento del superdotado necesita de estímulo intelectual contínuo para su normal y sano desarrollo de la psique.
- Muchos superdotados carecen del instinto de supervivencia: un instinto básico que poseen los animales y la mayoría de las personas. En la jungla de asfalto en que vivimos estos individuos suelen tener problemas para subsistir en la sociedad reinante.
- Los superdotados y talentosos necesitan de estímulos extras para no caer en la apatía. Necesitan motivarse. Motivación, según Torrance: "Conjunto de todas aquellas variables que provocan, sostienen y dirigen la conducta". Luego, un niño o adolescente desmotivado es un ser perdido y sin rumbo. Su energía mal enfocada termina por corroer su conciencia y su talento. El niño desmotivado es el eterno infeliz, un errante con ambiciones frustradas.
- Pueden preocuparse y se sienten culpables por aquellas áreas que no han abordado o investigado o por aquellos talentos que no desarrollaron. Habría que aclarar que psicólogos y personas "expertas" en detectar superdotados sólo toman en consideración los superdotados en facultades lógicas y de lenguaje olvidándose, por desgracia, de los superdotados en creatividad y actividades artísticas que pasan por las aulas sin gloria y mucha pena. Y, por desgracia, son los más descontentos con el sistema. Ambos talentos, deductivo y creativo-productivo, requieren de aprendizajes y métodos de motivación bien distintos. El creativo normalmente es más curioso, hará más preguntas y los estímulos especialmente visuales tendrán una gran relevancia para la comprensión. El niño que no entiende una palabra o un concepto seguramente lo entenderá si se le muestra de forma visual. El programa escolar estandarizado no es más que un disco duro que se le inserta al cerebro del estudiante y que al final acaba por borrarse por los conflictos interiores. La inteligencia no es ningún don divino, sólo es una herramienta de trabajo más. Siempre es mejor ser un tonto bueno que un superdotado malo. Un tonto feliz es preferible a un superdotado infeliz.

Lariem 16-jul-2004 00:56

Pues ayer me hice un test de c.i. y me dio normal. Ya que me estaba haciendo ilusiones!
:cry:

Martin_G 16-jul-2004 11:06


Kentaro ya me has matado..., con lo hipocondríaco que soy a ver si ahora me voy a creer que también soy superdotado, ¡lo que me faltaba! :D

Bueno, en serio, nunca me he considerado más inteligente que los demás, pero dado el nivel y pocas ganas de estudiar en general de mis compañeros con poco que te esforzaras destacabas, (destacabas como el empollón, eso si, lo cual no era muy recomendable salvo a ojos de tus padres) :?

Me acuerdo de una vez que nos hicieron un test de ci en el colegio (por cierto que el test se llamaba IOTA y tenía una gran "I" en el borde superior, y que a alguien se le ocurrió escribir una gran "D" en medio :) ) el resultado no fue nada concluyente, destacaba en algunas cosas y era un desastre en otras, en fin.

Creo que lo único que me diferenciaba de mis compañeros es que se me daban mejor asignaturas como matemáticas, física, química, ..., que otras como lengua, idioma (inglés), ..., con lo fácil que me parecían los problemas no entendía que no le entraran a mis compis, así que cuando repetían miles de veces la resolución de un problema yo me aburría, creo que entonces empezó mi falta de atención en clase (me despisto a la mínima), que todavía me dura.

Bueno, no sigo, sólo decir que recientemente hice un nuevo test de ci y me salió por encima de la media, pero honestamente pienso gran parte de las respuestas acertadas fueron más por suerte o intuición que más bien por convencimiento.

Cita:

Iniciado por Kentaro
Un tonto feliz es preferible a un superdotado infeliz.

Yo quiero desaprendeeeeer !!! :roll:


Kentaro 16-jul-2004 12:55

Cita:

Iniciado por Lariem
Pues ayer me hice un test de c.i. y me dio normal. Ya que me estaba haciendo ilusiones!
:cry:


Los tests de inteligencia te los debe hacer alguien cualificado para ello. Un test de internet de esos no va a decir nada sobre ti. Ademas, debes estar en ciertas condiciones para hacerlo.

simbad 16-jul-2004 13:59

No me extraña que la fobia social este relacionada
con la superdotación o, dicho de otra manera, con
las grandes capacidades para pensar y razonar
que tenemos los que la estamos o la hemos padecido.

Pero por desgracia el tipo de inteligencia que puede
llegar a tener una persona con fobia social, no es la mejor,
incluso dudo que se le pueda llamar inteligencia.

Una persona con fobia social piensa mucho, muchisimo,
pero esa nuestra desgracia. La sabuduria esta en mantener
el pensamiento a raya. ¿Que son todas las técnicas
de relajación sino intentos, más o menos válidos, de
mantener la mente en calma?

La verdad es que cuando oigo a padres decir que su hijo
es superdotado, me dá una pena inmensa por el pobre
niño, al cual le gusta esa sensación de sentirse querido
por ser más "listo" que los demás, pero el pobrecillo no puede
ni imaginar que, a esas edades, una mente demasiado
desarrollada es lo último que necesita para ser feliz.

En la vida los momentos de felicidad siempre dan la espalda a la
mente, al igual que la mente siempre da la espalda a la felicidad,
son como la cara y la cruz de una moneda.

De niño brilla la felicidad y la mente esta poco desarrolla, poco
a poco pasan los años, la mente se abre paso, hace que la
felicidad brille intermitentemente, cada vez menos, hasta que
al final de la vida uno muere creyendo que no pudo alcanzar la
felicidad.

Un "sabio" se da cuenta de este proceso
y lo invierte haciendo su mente cada vez más sencilla y calmada, conviertiendose, por asi decirlo, en niño de nuevo.

La felicidad no hace falta buscarla, no esta fuera, esta dentro de
nosotros, solo hace falta dejarla brillar. La busqueda de la felicidad
hace crecer la mente y este este el principal obstaculo de la felicidad.

Kentaro 16-jul-2004 15:44

Me ha gustado mucho eso, simbad

Kentaro 17-jul-2004 09:44

He comentado que tb suelen ser hiperactivos?

daria 17-jul-2004 22:15

Supongo que la Superdotacion puede ser una causa para la Fobia Social.

En fin, lo que quiero es hacer un breve comentario sobre si uno es, o no es, superdotado. Creo que quien lo es, no tiene la duda; creo que cada uno sabe si lo es o no. Por naturaleza, por sentido comun talvez, tod@s nos hemos comparado con los demas desde niñ@s en el salon de clase, etc. Tod@s hemos visto capacidades y falencias en nosotr@s y en los demas, lo que nos muestra en donde estamos.

Una vez alguien me comentaba que no sabia si poseia talento para la musica porque nunca le habian hecho una prueba.
Quien posee talento para la musica (o cualquier otro arte) lo ha sabido siempre, inclusive si no se ha dedicado a el. Lo sabe aunque nadie lo haya diagnosticado.


Saludos,


Daria Morgendorffer.

Lariem 18-jul-2004 00:48

Daria, evidentemente tu nunca te habras cuestionado tus capacidades?.

davidven 18-jul-2004 01:30

Bueno, yo sé que algunos están obsesionados con Daria, pero nadie me ha dado su opinión todavía, quisiera saber que piensan ustedes :arrow:

Cita:

Iniciado por davidven
En realidad no sé mucho acerca del tema de los superdotados. Sin embargo, me parece que hay casos de autismo o trastornos similares donde el niño es en extremo inteligente y a la vez es sumamente cerrado en si mismo. No sé que sabrán ustedes de esto, creo que muchas veces hay relación entre la inteligencia o la facilidad de entendimiento y razonamiento, y estos trastornos de personalidad.

:D

Lariem 18-jul-2004 02:00

Algunas nos hemos cuestionado nuestras capacidades y por eso contestamos a Daria, Davidven respecto a lo que dices, estoy pez
pero puede que sean mas introvertidos por sentirse diferentes o porque al estar por encima de sus compañeros de colegio por ej. no tengan temas de conversacion y esten obligados a encerrarse en si mismos.

daria 18-jul-2004 04:20

Cita:

Iniciado por davidven
Bueno, yo sé que algunos están obsesionados con Daria,

Si es que ya lo he dicho Davidven, mi problema es la FS, de no ser asi me estarian viendo en el cine :D y no discutiendo con... en un foro.

Pero que le vamos a hacer hay que echarle maiz al gallinero.... pa' que coma.


Daria Morgendorffer.

henry23 18-jul-2004 12:06

JAJAJA, NO
 
TODOS CUMPLIMOS ESAS CARACTERÍSTICAS DE AISLAMIENTO EN EL "COLE", EN EL INSTITUTO, EN LA VIDA EN GENERAL. SI SOMOS TAN SUPERDOTADOS ¿POR QUÉ NO PODEMOS SUPERAR ESTE PROBLEMA? CREO QUE ESTÁ MÁS DOTADA UNA PERSONA SIN PROBLEMAS SOCIALES QUE NOSOTROS. NOSOTROS SÓLO NOS ESTORBAMOS CON PENSAMIENTOS IRRACIONALES. DEJÉMONOS DE ARROGANCIAS Y PROCLAMEMOS QUE TENEMOS UN PROBLEMA QUE TENEMOS QUE SOLUCIONAR. NO CREO Q NOS AYUDE SENTIRNOS SUPERDOTADOS (SUPERIORES) EN NUESTRO AISLAMIENTO PORQUE PRECISAMENTE CON ESE PENSAMIENTO SE FORTALECE EL MURO QUE HEMOS CREADO PARA SEPARARNOS DE LOS DEMÁS.

Kentaro 18-jul-2004 12:49

Ser superdotado NO es ser superior. Ser superdotado te permite hacer cosas que la gente normal no puede. Pero la gente normal tb puede hacer cosas que un superdotado no. Ser superdotado es ser diferente.

En un mundo donde las cosas diferentes no tienen cabida (ha pasado con la homosexualidad, con la raza, con ricos y pobres... siempre ha sido asi) el retraso (o torpeza) social es bastante corriente. Este mundo esta hecho para los que cumplen las condiciones de la mayoria, cualquier diferencia es criticada, repudiada y condenada.

El objetivo de este post es llegar a una conclusion de por que somos diferentes, por que no encajamos en la sociedad. Algunos seran por una cosa y otros por otra, lo que esta claro es que estas diferencias nos impiden la integracion en la sociedad.

enma 18-jul-2004 13:51

No voy a extenderme mucho, pero solo quería tocar un aspecto que creo no está muy claro, y es la definición de INTELIGENCIA.

Hoy día no existe una definición de inteligencia que sea aceptada en su totalidad por la comunidad cientifica.

Las teorías más actuales hablan de un conjunto de habilidades considerando a la inteligencia como un conjunto de "factores multiples" de ahí la existencia de los llamados "sabios inteligentes" que pueden desarrollar uno de estas capacidades con independencia de las otras p.ej.
las capacidades aritmeticas de algunos autistas, no todos, rapidez extraordinaria para sumar digitos sin comprender el razonamiento. tambien la capacidad de "oido único" en algunas alteraciones geneticas como el "Sindrome de Willias" que parece padecía Mozart.

Otro tema es el de la medición de la inteligencia. y tambien sobre este tema hay discrepancias importantes, no criterios únicos, el CI, de Stanford-Binet mide la edad mental y la edad cronológica, y la divide por 100 obteniendo una puntuación a una bateria de pruebas, ni siquiera la forma de calcular esta puntuacion obtenida es única.

Por lo tanto vamos a relativizar un poco que mide este tipo de pruebas cuyos resultados pueden tener mayor validación a nivel academico, y aún así es discutible, aunque por su naturaleza, no miden más que capacidades genericas sin poder recoger aspectos individuales.

Me gustaría recordar que con este tipo de pruebas en los años 30 se concluyó que los negros eran menos inteligentes que los blancos, los pobres menos que los adinerados y los hombres más que las mujeres.

Por último me gustaría hablar de la "Inteligencia emocional" que aunque no es un concepto nuevo, ha sido muy utilizado en estos últimos años por el libro de Goleman y que es un aspecto más practico que el anterior ya que analiza y enseña habilidades de comunicacion y de resolución de conflictos dando predominio a esta habilidad social para relacionarse sobre las anteriores.

Lariem 18-jul-2004 14:34

Evidentemente, como me temia.
Kentaro,lo de no encajar puede ser debido a quevemos un poco mas alla y no nos quedamos en la superficie. (estamos en la sociedad de la imagen) o bien a que la inteligencia emocional no la tenemos bien desarrolladas.
No lo se, porque pedimos que la sociedad sea diferente pero no hacemos nada por cambiarla.

Kentaro 19-jul-2004 19:35

Mmm... poco a poco se van sacando conclusiones con este tema. Me parece interesante lo que se ha dicho sobre la inteligencia emocional. Sera esa la clave? Conocerse a uno mismo y a los demas...

elChavo 20-jul-2004 09:03

elChavo y sus tormentos
 
Kentaro no se si vaya a aportar en algo, pero esta vez si que me has dado que pensar, y aca esta mi testimonio personal, no creo ser superdotado, nunca me hice una prueba de ci. Pero si tengo casi todas las caracteristicas que mencionaste, osea soy hipersensible, idealista a morir, suelo sufrir al ver la realidad de mi pais por la tele y me paso horas planeando como cambiarla o alusinando que estoy logrando un cambio para mejorar las cosas, hasta tengo planes que estoy seguro que voy a intentar por un mundo mas justo para los desamparados de mi pais, no soy exigente soy intolerante conmigo no soporto mi mediocridad en nada y suelo pensar que no valgo nada, asumo responsabilidades que no son mias y me agobio con ellas, tengo problemas de identidad y serios conflictos acerca de esto, incluso no entiendo como la gente puede vivir en un lugar y pasar el resto de su vida solo ahi, directamente no entiendo como la gente puede vivir con esa aparente tranquilidad en este mundo!!!!
odio el sistema, me preocupa mucho el tema social, la politica un poco, la moral bastante, la etica es fundamental, mi vision del mundo es utopica, no acepto las cosas tal cual son, me parece muy triste....el idealismo es mi bandera en todos los aspectos, idealismo cientifico, idealismo social.....mi autoestima es bajisima...

suelo fijarme metas poco realistas TODO el tiempo, siempre digo ufff este fin de semana me concentro y hago el trabajo de todo la semana en una noche y listo, soy genial!!!! aveces logro avances notables, pero nunca
lo que ambicione....nunca encuentro un momento apropiado para hacer las cosas, cuando me dispongo a hacer algo o estoy en el medio de algo, no me interesa nada tengo que hacerlo YA, nisiquiera voy al baño o almenos me aguanto un poco!!!, tengo algunos pensamientos obsesivos, sufro de insomnio, me siento marginado, mi frustracion me ha llevado a ser mas y mas antisocial osea me he vuelto un poco intolerante con la gente que vive tranquila en este mundo sin agobiarse por nada, no la entiendo y me choca

me preocupo y me siento culpable por aquellas áreas que no he abordado o investigado sufro porque abandone las matematicas con lo mucho que me gustaban, en La universidad me han gustado todas las materias, no ha habido una en la que no me ponga a leer libros extras y a delirar y que llegue a apasionarme almenos un poco y hay algunas que ya me han marcado de por vida porque son tan bellas que estan ahi y tengo los libros a la mano para torturarme......sufro por haber dejado la programacion funcional y demas materias teoricas de la carrera de informatica, pero no se puede hacer todo uno tiene que elegir no? es como un medico, no puede seguir 3, 4 o 5 especialidades al mismo tiempo, o si puede? bueno deben haber de los que pueden.....

Anecdota: Una vez me deprimi 2 dias cuando aprobe el examen final de matematicas discretas, razon de mi depresion ya no iba a estudiar mas matematicas discretas :(, osea uno usualmente se alegra cuando aprueba, pero yo solia ponerme sentimental!!!!! eso era el colmo del melodrama!!!! osea llevaba todo mi mundo emocional a las matematicas, el colmo un matematico lloron!!!!

Anecdota: Una vez me molesto tanto porque me aprobaran, osea no lo creia(falta exagerada de confianza) que hice que sacaran mi prueba, un mes despues de que habian mostrado los examenes y la revisaran de vuelta, despues de confirmar que estaba aprobado, me dijeron "ves, si aprobaste!!!!"

Anecdota: Un par de veces, en primer y segundo año de facultad pusieron mi examen con el de otros de muestra, para que los demas vieran como debia resolverse.....esto nunca lo entendi, para mi, mi examen era regular para abajo....pero mi profe me felicito, lo cual me avergonzo....

Aunque esto es algo muy comun entre los que fueron mis amigos en la Universidad, desaprobe algunas pruebas hasta segundo año, pero despues nunca volvi a desaprobar nada(tuve un par de amigos que nunca desaprobaron nada en toda la carrera, genios, mentes realmente brillantes!!!), ni creo que vuelva a desaprobar en nada ya sea trabajo, estudios, etc. porque ya hace tiempo entendi que los examenes son absurdos, osea son tontos.....

sufro porque deje de tocar piano cuando era joven, hace un año empeze denuevo y ahora sufro porque no practico lo suficiente, me atormenta ser tan poco disciplinado, hay otra gente que toca de 6 a 8 horas al dia
y yo soy un vago de mier#@$ que no practica mas de 2 o 3 horas al dia y hay dias que ni toco o solo me divierto osea en vez de practicar mi invencion de bach me la paso tocando temas de lennon............y me siento culpable porque asi no estoy mejorando un cara@#$, pero si se que puedo ser muy bueno, eso es seguro, tengo la facilidad
todos mis profes me lo han dicho, nada mas tengo que estar estable y no deprimirme, La Musica es mi droga favorita....
Pude ser abogado o algo que tenga que ver con las letras, en el colegio tenia excelente memoria, pero nunca lo hice que mas da, eso si no me causa pena.........Mi sensibilidad me ha llevado a la poesia, me encanta la poesia, hasta escribo horribles poemas!!!!!, una epoca me volvi cinefilo y a la semana me puse a ver a fellini, de Sica, romher, chaplin, etc...despues pense "porque siempre tengo que complicarlo todo!!! hasta las peliculas!!! no puedo divertirme viendo Hulk?, demonios no!!, yo siempre tan idiota con la tendencia clasica en todo!!!!" Musica clasica, cine clasico, novelas clasicas, etc.......que aburridooooo...uffff....me confundi de siglo!!!!

En el colegio siempre fui mas chico en un año que el resto de mi aula porque a mis padres se les ocurrio la estupida idea de apresurarme pero me hicieron un daño, porque me costo mucho adecuarme socialmente y en la primaria sufri mucho, siempre alguien le pegaba al chavito :( !!

La Universidad me abrio tanto la cabeza que se volvio como una droga, libros y mas libros, teorias y mas teorias....tanto que el año pasado mis depresiones me llevaron a parar y deje por varios meses la universidad y he sufrido pensando "Carajo me estoy atrasando en mis investigaciones, asi nunca voy sentir que se lo suficiente como para escribir un puto libro sobre informatica que valga la pena y para cuando voy a innovar en algo? uff estoy perdido!!!"

mis ideas sobre la informatica son bien locas y es mi mundo ideal sin el no puedo vivir y se que hay mucha gente que trabaja con lo que me gusta pero lamentablemente vivo en LatinoAmerica y aca casi nadie programa en mi adorado Smalltalk, me tendria que ir a Europa para poder trabajar con lo que me gusta, mi trabajo actual lo abandone el mes pasado, ahora me voy a concentrar en hacer la Tesis para sacar la "Licenciatura en Informatica" , esa tesis va ser algo hermoso, una joyita, almenos eso tengo planeado y luego pienso seriamente en estudiar "Musica" solo que no se donde lo hare.....nisiquiera se donde voy a estar viviendo en un par de anos......
osea termino con varias facetas la de informatico, la de musico(la llevo en el alma), poeta(escribo horrible, pero mi sensibilidad si es alta), la de matematico(frustrado por haberlo dejado de lado, si me gustaba tanto)......en la unica faceta que me acepto un poco es en la de informatico porque ahi se que estoy muy por encima del promedio, pero igual no alcanza y admiro tanto a los top-researches, ellos son mis idolos.......

no se si esta imcomprension del mundo, todo esto agobio, todo esta frustracion, todo esta soledad, tanta masturbacion mental con libros y mas libros, hipersensibilidad, intolerancia con los demas, etc...
sea superdotacion, pero si me ha hecho sufrir mucho estos ultimos años de mi vida......y lo que dijiste "Un tonto feliz es preferible a un superdotado infeliz" lo he pensado tantas veces, tengo
envidia de la gente que vive feliz, sin tormentos, sin autodestruirse, nada mas vive, se reproduce y muere!!!!!, uffff no creo ser superdotado, pero si se que tengo inteligencia mayor al promedio al menos asi fue en la Universidad y que tengo una sensibilidad y locura por las cosas que mezclada con la poca inteligencia que tengo...que ufff me hace volar.....
conclusion estoy un poco demente!!!!!!!!!!!!

Kentaro 20-jul-2004 09:37

Muchas gracias por tu testimonio. Segun todos estos datos, es muy probable que tengas altas capacidades o incluso que seas superdotado. Pero recuerda que el CI solo es un numero estupido que intenta reflejar una realidad. Normalmente en los tests de inteligencia se sacan puntuaciones diversas, de ahi que yo sea Mr. Cabeza de Adoquin o el Primo pequeño de Enstein. Un numero no va a cambiar lo que eres. Pero si lo necesitas para orientarte mejor, te recomiendo que te vayas a hacer un test de mano de un profesional. Tal vez eso te abra nuevas puertas. Con respecto a lo que dices que no crees ser superdotado, sino mas inteligente que la media, lo comparto, a mi tb me pasa. A uno le cuesta creerselo. Uno piensa que los superdotados son 1 de cada 1000 y que ademas son tipos muy muy raros y engreidos que se felicitan mutuamente por ser tan listos. Nada mas lejos de la realidad. Son personas "normales" que intentan sobrevivir como pueden. Un saludo

elgato 20-jul-2004 12:08

superdotados
 
Como alguien publicó, primero habría que definir el término inteligencia. En mi opinión, hay muchos tipos, incluso hay un tipo que escribió sobre la inteligencia emocional. Yo muchas veces me siento más inteligente que la gente que me rodea, y tengo capacidades para el diseño, la literatura y la música, pero no estoy seguro de qué vino antes, si la gallina o el huevo. Me explico: no sé si soy así por haber tenido que desarrollar una vida interior satisfactoria o si esas capacidades eran innatas y se hubieran desarrollado igual si no tuviera fobia social.

JoePesci 20-jul-2004 19:16

Creo que es un error intentar medir la inteligencia, en mi opinión se hace por puro morbo (es como el que se mide el pene). Para mi es igual de inteligente el niño que se sabe todas las capitales de europa que el que se sabe todos los nombres y transformaciones de los pokemon 8O, y es que la única diferencia radica en el interés (o en la motivación).. Si el niño de los pokemon tuviera ese mismo interés (o motivación) por las matemáticas probablemente acabaría siendo un experto en la materia, y vete tú a saber si lo catalogarían de superdotado (al parecer sólo hace falta ser un poco triste, hacer ecuaciones con los números de la lotería y ver películas mudas de David W. Griffith).

Si superdotado significa eso, pues... pues.... pues.... pues eso, pues.

Kentaro 20-jul-2004 19:48

La inteligencia no radica en saber mucho o poco (eso es sabiduria), sino en saber manejar mejor o peor los conocimientos.

JoePesci 20-jul-2004 20:02

Claro, precisamente por eso no se puede medir.

elChavo 21-jul-2004 02:30

en la batalla.....
 
kentaro siempre he pensado que los tests de inteligencia son tontos, osea les doy poco credito, pero capaz me haga uno, como dices capaz abra nuevos horizontes

Drizzt escribio
Cita:

Lo importante no es nuestro nivel de inteligencia sino más bien el uso que hacemos de ella, hay tontos más listos que yo, y listos más tontos que yo.
Creo que eso que dices es bien cierto, pero aca no creo que estemos hablando del uso que le damos a la inteligencia, mas bien del agobio que produce tener un conciencia de la realidad distinta a la de los demas, osea no es precisamente una bendicion sino un sufrimiento porque hay soledad y te molestas con el resto de la gente, con el sistema, etc. osea yo estoy todo el tiempo pensando cosas como

"Que caraj$&% pasa con la gente de este siglo porque ya no quieren cambiar el mundo!!"
"Porque la gente no disfruta de sus malditos trabajos, si todo es tan genial y se puede hacer tanto!"
"Porque hay tanta gente tan estupida, si son inteligentes no entiendo que les pasa por la cabeza, no hay motivaciones, no hay pasion, no hay nada!!, como fue que terminaron asi? como pueden vivir asi?"
"cuando fue que nos vendieron toda esa mierda de sistema y como no nos dimos cuenta"
"porque no hay mas amor en todos, porque tiene que morir gente de hambre"

aparte sufrir por las cosas que no puedes acaparar es horrible, siempre he querido que los dias tengan 48 horas, ahi me alcanzaria el tiempo para hacer todo lo que quiero, pero probablemente despues empezaria a querer mas y asi seguiria con la insatisfaccion, claro todo tambien es parte de aprender a vivir de a poco y suelo ponerme a divagar al respecto.......

por mi parte yo no creo en carreras, en metas, en partidas, solo me gusta las cosas profundas, los delirios en todo aspecto moral, etico, idealista, academico..........la investigacion, la innovacion son geniales...enzenar tambien es magico, intentar un cambio en la sociedad es la gloria!!!

JoePesci escribio
Cita:

Claro, precisamente por eso no se puede medir.
estoy de acuerdo, no se trata de medir cosas...no hay competencias,
pero es innegable que hay gente que sufre mucho por cosas que a la mayoria de la gente ni le importa, hay gente que tiene mucha habilidad para varias cosas y eso la lleva a darse cuenta de lo mucho que le
falta por hacer osea tiene una conciencia distinta de las cosas y sufre por tener esa conciencia y claro que lucha por avanzar y mejora sus talentos, pero igual se siente que esta lejos de lo que anhela.......
y cuando te dicen "eres un genio", "que bien que lo haces", etc. solo puedes pensar "soy tan mediocre!!!"
tambien si tienes talentos, y dentro de ti estas seguro que los tienes y no los desarrollas y te agobias por no desarrollarlos mas, entonces sufres bastante y es frustrante..............

un dia se me ocurrio lo sgte
"mi mayor problema es ser yo mismo, pero mi mayor solucion tambien es ser yo mismo"

me considero mediocre en casi todo lo que hago, mi conciencia de las cosas ya sean academicas, morales, eticas, ideales etc. me lleva a la insatisfaccion....pero siento que estoy en la batalla y eso me da fuerza, sino tuviera eso creo que me aburriria bastante......

Kentaro 29-jul-2004 19:50

Up

ytsejam 29-jul-2004 21:21

hace mucho q no escribia pero bueno....
la inteligencia no es un don sino una obligacion. si se nos regala esa sensibilidad, esa capacidad de analisis y ese profundo amor por el mundo y la vida que todos en el fondo sentimos; tenemos que tratar de crecer y madurar, nosotros no somos tan importantes como para merecernos que un problema nos ahogue; no tenemos ese derecho. no somos mas que un instrumento que existe para hacer la diferencia.
el amor por la justicia y la belleza, la armonia, la paz y la igualdad tiene que hacer que nos olvidemos de nosotros mismos.
muchisimas veces me encuentro desesperanzado durante el dia; pensando en porque me toco a mi el no ser normal; el no tener una existencia simple (salir, cojer, comer, trabajar, dormir) y no pensar en nada mas. pero yo no tengo derecho a sentirme asi; por que los que nos toca es un deber.
nunca se sintieron conectados con algo mas grande a uds???
les cuento; ya durante dos años fui de putas muchisimas veces; baratas y caras, con preservativos buenos y malos. crei que estaba enfermo, lo que daba como un hecho. el otro dia el test me dio negativo.
o esos dias que se presentan esas casualidades que no parecen serlo??
creer que el hombre es el centro del universo peca de ignorancia;
la humildad es lo unico que puede salvarte del desastre.

LeGoLaS 29-jul-2004 22:29

Yo no le veo relación ninguna a esto de ser superdotado con fs... q algún superdotado pueda ser fs? pues sí... al igual q el guapo del pueblo o en su inversa el feo del pueblo, el frutero de la esquina o q se yo... Pero vamos, yo no me creo para nada un superdotado, q aki los haya?? pues fijo q más d uno, pero no hay q generalizar tanto. Lo que no entiendo es pq muchos buscais la aceptación de los demás si ya desde un principio os estais diferenciando del resto poniendoos una etiqueta. En este mundo hay feos, guapos, inteligentes, menos inteligentes... pero ante todo somos humanos y en eso no podemos diferenciarnos. La cosa sería que cada uno encontraramos nuestro hueco siendo como seamos. Un saludito! :wink:

yin 30-jul-2004 02:55

Kentaro, muchos de los superdotados que conozco tienen animadversión hacia la sociedad, no pienso que sea fobia porque somos diferentes hasta en la determinación de nuestras estructuras mentales y los problemas que nos caracterizan. Pero no debes preocuparte, en la vida puedes dejar de ser introvertido y convertirte en alguien confraternizador de masas. El problema no está en encerrarte , sino en porqué te encierras, cuál es la causa que te arrastra a ser un ser asocial y poco comunicativo...en mi caso, a veces me aburro de lo que me aportan y me encierro en un mundo interior. Sin embargo reconozco que a largo plazo no resulta positivo porque todos tienen algo que aportar, y aunque no sea válido en ese momento tu mente puede darle el grado de desestimación necesaria.
Por otro lado es posible que si no encuentras a gente como tu, llegues a sentirte demasiado diferente como para entenderlo ¡ :wink: ¡ , Mensa , me ha aportado muchos buenos amigos , y mentes inteligentes que padecen y experimentan los mismos problemas que yo. Ayúdate a ti mismo .[/i]

Kentaro 30-jul-2004 03:10

Ya estoy en contacto con algunos superdotados, aunque si te digo la verdad, estoy bastante receloso de Mensa. Me han hablado muy mal de esta organizacion en españa. Creo que fomenta la marginacion. Yo opto por una integracion en la sociedad, no por crear un clan de inteligentes antisociales. Un saludo

oshepaure 30-jul-2004 03:22

definitivamente si

GARAITEZIN 30-jul-2004 12:25

Marilyn Vos Savant.

A todos os suena ese nombre, ¿verdad?....
¿Cómo?....¿Qué?.. ¿Que muchos de vosotros no sabéis quién es esa señorita? Pero... ¡Si todo el mundo debería saberlo!...



Cita:

Con 228 puntos, la estadounidense Marilyn vos Savant es la persona que tiene el cociente intelectual más alto del mundo de todas las personas vivas registradas en el Guinness Book of World Records. Tal y como indica Sternberg (1997), su éxito depende de los criterios que se empleen. Desde el punto de vista de las contribuciones importantes al mundo, probablemente ocuparía un lugar bastante bajo entre los grandes pensadores mundiales en el campo de la literatura, la ciencia o las artes, quizás mucho menos "inteligentes" que ella, pero desde otro punto de vista ha tenido éxito extraordinario como escritora y como figura de los medios de comunicación.
Caramba.. ¿Solo eso? La persona documentada como la mas inteligente del mundo... ¿No se ha puesto manos a la obra para intentar solucionar los problemas de la humanidad? ¿Solamente se dedica a escribir libros de gimnasia mental y columnas ingeniosas en una revista? ¿Y donde queda lo que la hace diferente del resto de la humanidad, esa cualidad que la convierte en el ser humano mas alejado de la lombriz de tierra que existe en el planeta? Parece que incluso Lisa Simpson es mas conocida como superdotada que Vos Savant.
¿No será mas bien que Vos Savant es la mejor resolviendo tests de inteligencia, pero no la más inteligente, ni siquiera la mas útil?

Conozco a gente de MENSA. Y cada vez estoy mas convencido que las razones de esa asociación y de algunas etiquetas, tienen mas que ver con la autocomplacencia, la vanidad y la hipertrofia del ego, que con la inquietud intelectual, la realización de ideales o la búsqueda del conocimiento.

Saludos

Kentaro 27-ago-2004 16:14

Cita:

Iniciado por Drizzt
Estoy de acuerdo contigo GARAITEZIN para mi vale más un tonto que sabe mucho y que sabe usar lo que sabe, que alguien que es muy inteligente y no lo sabe usar, ni se esfuerza por aprender.

Pd-. ¿No era Hawsking el hombre con coeficiente intelectual más alto del mundo?

Si, efectivamente lo es. Creo que su CI es superior a 200. De todas maneras, que sea el "hombre" mas inteligente no lo convierte en la persona mas inteligente del mundo. Tengo entendido que la persona mas inteligente reconocida del mundo es una escritora, inglesa creo (ya me acordare del nombre), cuyo CI es de 250. Una salvajada...

Kentaro 27-ago-2004 18:13

"Coeficiente mas bajo de lo normal" es por debajo de 75, si no me equivoco. Un 100 (la media) esta bastante bien. xDD

Kentaro 27-ago-2004 18:56

No. "Normal" es por encima de 75. Por debajo de 75 ya estamos hablando de Retraso Mental (no me gusta usar esta palabra, pero "anormal"). Un saludo


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