La verdad de todo esto, parte 3: el mito del machismo
Hola,
Cómo una de las palabras que encuentro en común en muchos usuarios es "machismo", quiero exponer mi punto de vista sobre eso. Las personas que conozco que son exitosas (tanto hombres como mujeres) respecto a las relaciones sentimentales, jamás les oí decir esa palabra. Por el contrario, quién reniega de "la sociedad machista" en pleno siglo XXI creo que tiene una visión muy anacrónica de las cosas. La confusión supongo que viene por las diferentes concepciones que tenemos de hombres y mujeres a la hora de una relación. Ustedes dividen al género masculino en dos: los que solo quieren sexo casual, y los que "buscan algo serio". Están pensado que son este último tipo: encaran desde el primer momento una actitud “sincera” hacia las mujeres, creyendo que no son esos “machistas” que sólo buscan acostarse con cuánta mujer pueden, lo cual los hace fracasar. El machismo no existe. O mejor dicho: el "machismo" moderno como el que quieren vendernos en la televisión no existe. A mi juicio, los hombres se dividen en los siguientes: los mas fuertes, y los mas débiles. Los más fuertes aumentan sus chances de tener sexo casual y relaciones serias por igual. No son “machistas” si andan sacando provecho de la primera opción. Simplemente son los más atractivos para las mujeres. En cambio los débiles tienen que jugar otras cartas. Por lo general son más intelectuales, profundos, filosóficos, lo que los lleva a un doble fracaso. Desde el punto de vista físico, y desde el punto de vista de la personalidad. En otro post voy a explicar esto. En el caso que no tengan dinero, status o poder, como bien explicaba más arriba, tienen que presentarse con otras cartas. Ustedes piensan que “convenciendo” a una mujer en las primeras citas que “son buena partida”, que serán excelentes padres, que son gente seria y honesta que tiene proyectos de casamiento y demás cosas, ella los aceptará. No será así. De hecho, la espantarán, por más buenas intenciones que tengan y por más seria que sea la mujer. Tienen que dejar de lado el mundo de ensueño en el que viven y empezar a tomarse el proceso de seducción y atracción como algo más básico, simple, terrenal, y sobretodo: divertido. Y nótese que dije el proceso de seducción y atracción, no la eventual relación de pareja. Tiempo para pensar en los anillos, los hijos, fechas de casamiento y demás, ya habrá. Lo que quiero decir a todo esto es que no vayan por la vida con la idea de conocer a la mujer de sus sueños, con la que formarán una familia y llegarán a viejos. Si “fichaste” a una mujer, primero que todo tranquilizate. Hay que llevarla como “engañada”. No me refiero a mentirle alevosamente. Sino llevarla subrepticiamente. Y llevarse a ustedes mismos despacio también. Tienen que entender de una vez por todas que la mente de la mujer es muy diferente a la del hombre, el proceso de enamoramiento no se dá antes o durante una cita. Si una mujer acepta hablar con ustedes o concurre a un encuentro previamente acordado, no significa que esté interesada desde el punto de vista sentimental. Sólo va a pasarla bien. Si piensan que el nivel de interés está igualado y con sólo decirle “honestamente” lo mucho que están interesados en ella o los proyectos a largo plazo que tienen, se irá corriendo. Insisto: por más “seria” que sea la mujer con la que estén tratando. Y es con lo siguiente lo que quiero que entiendan a lo que me refería antes: las relaciones sexuales son el punto que, a mi juicio, divide el “amigo” o “conocido” de la pareja. Y no es "machista" lo que estoy diciendo. No confudan eso. Si a una mujer no le despertás deseos sexuales, jamás aceptaría tener sexo con vos (excepto como dije más arriba: que tengas dinero, poder, etc.), y por ende, jamás sería tu pareja, por más intenciones “serias” que tengas. Quedarías encasillado como un “muy buen amigo” (o el "mejor" incluso) y nada más. Una vez que ya hayan tenido sexo (esto es muy importante) y ella finalmente sea su pareja, pueden poco a poco descargar y llevar a cabo todos sus sueños románticos, épicos y de fantasía. Pero nunca antes. De lo contrario fracasarían estrepitosamente. |
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A falta de guerras...
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Buscar sexo casual es una cosa y machismo es otra.
Puedes ser un hombre que no quiere compromisos y solamente diversión, y nada que reprocharte mientras no engañes a las mujeres con falsas promesas para tus propios beneficios, además que también hay mujeres que buscan aventuras y no relaciones serias. Eres machista si crees que la mujer debe vestirse únicamente en función de satisfacer a los hombres para alegrarles la vista (y el pajarito), o si la ves como una especie de objeto con agujeros penetrables para satisfacerte sexualmente hablando, y que debe someterse a tu voluntad (o sea, que tenga sexo contigo cuando tú quieras por sobre cuando ella quiera). Y da igual si eres fuerte o débil, de ambas formas puedes ser machista y no-machista por igual. Y conquistar o seducir me parece una mierda ya que a alguien le atraes o no le atraes, así de simple. ¿Puede alguien atraerte con el tiempo siendo que antes no te atraía?, pues sí. Pero de ninguna manera valida tratar de conquistar a alguien como si fuese un trofeo, un objeto o algo por el estilo. |
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No me refiero al "machismo" de quién provenga, estoy diciendo que los fuertes tienen más posibilidad de relaciones de toda índole, simplemente. Y no por eso van a ser machista. Si hay alguien que toma a las mujeres como objeto sexual y la mujer acepta, es problema de la mujer, no del hombre. Nadie las obliga a nada. Excepto en una violación, que es otra cosa. Ellas están siendo parte de algo que vos mismo criticás. Por tanto el machismo en este siglo no existe. Cuando digo "conquistar" se sobreentiende a lo que voy. Sos vos el que le dá una connotación negativa a mis palabras, no yo. No somos robots. |
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El "machismo" moderno (que para mí no existe como lo quieren vender) y el feminismo (que inútilmente "existe") son conceptos que no tienen lugar en esta época ni incidencia en cuánto a relaciones humanas se refiere. Menos para hablar sobre relaciones sentimentales. * Hombre y mujer, somos dos caras de una misma moneda. Cada cuál va a su propio interés. * P.D.: Siempre y cuándo hablemos de países occidentales. Mis ideas excluyen, obviamente, a sectores fundamentalistas como el mundo islámico. |
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Con respecto a "Si hay alguien que toma a las mujeres como objeto sexual y la mujer acepta, es problema de la mujer, no del hombre" pues podemos decir que el problema puede ser COMPARTIDO. Es que tu punto de vista es como decir "si una mujer acepta que su marido le pegue y dé órdenes es problema de la mujer, no del hombre". Aunque la mujer acepte dicho trato, el hombre tiene discernimiento como para darse cuenta del daño que hace independiente del resto, así que eximir su responsabilidad porque la mujer no pone resistencia, o inclusive si está de acuerdo, es justificar algo injustificable. Cita:
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Y lo último que decís es como ya explicaba: que la TV venda que los hombres deben trabajar y la mujer estar en el hogar ya no tiene cavidad en la mente de las personas hoy en día (puede ser hace 100 años atrás). En muchos trabajos tuve jefas mujeres. Y tuve compañeras que ganaban lo mismo o más que yo. Creer lo contrario es anacrónico. No existe más. Estamos en el siglo XXI. Cita:
Edito: Quizás alguna diferencia de criterio provenga porque vivimos en países diferentes. Te puedo asegurar que en este país las mujeres son de lo más liberal, nadie se traga la basura de la TV. Por ejemplo, esta discución no podría tenerla jamás con un musulman. |
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Hola.
Que tiene que ver el machismo con hombres que les gusta ir de flor en flor (ir de chica en chica) nada, el machismo esta en que al hombre se le aplaude y no pasa nada, y si lo hace una mujer se le critica. Y no me salgas que eso lo hacen las mujeres, porque ningun tio quiere a una chica que ha salido con muchos chicos... No sabes de lo que hablas, no sabes lo que es el machismo, no sabes lo que es el feminismo, no sabes lo que ha sufrido la mujer y lo que sigue sufriendo ( y de paso de como ese mismo machista afecta de forma negativa tambien a los hombres)... Tu eres un machista, tal como te has expresado de la mujer... No se a que vienes a este foro??? a soltar todas estas tonterias (paridas)??? además contigo no se puede debatir, tu tienes tu idea (muy equivocada) y si alguien te dice lo contrario tu erre que erre con lo tuyo... Yo creo que te aburres mucho y por eso te ha dado por escribir estas cosas, para reirte un rato. Mucho animo. |
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Las vaginas están sobrevaloradas.
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me he perdido la 2º parte. cuando salio el volumen II?
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Es verdad :D:D:D ¿donde esta?:?: |
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¿Es machismo no querer limpiar tu casa? Porque la mía da un asco...
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"el machismo esta en que al hombre se le aplaude y no pasa nada, y si lo hace una mujer se le critica. " Esa frase la oí y leí cientos de veces. También de gente bastante renegada con el mundo. Si dejaras de pensar así bajaría considerablemente tu nivel de resentimiento y no estarías en este foro. Al usuario Tonkotsu: muy lindas las definiciones del diccionario o wikipedia, pero lo que yo apunto es a la realidad, no a un conjunto de palabras que para el tiempo en el que estamos ya no tienen cavidad en el mundo occidental. Al usuario ciclista: coincido hasta el último párrafo. No me creí ninguna verdad absoluta. Mujeres que le dan bola a los borrachos o drogadictos hay de todo tipo. No hace falta que sean desequilibradas. Lo he visto personalmente. No necesariamente un chico bueno es alguien con baja autoestima. Se sobreentiende a lo que voy. Puede en algún caso tener defectos como los que nombrás, pero no todos. El que lleva las cosas al extremo ahora sos vos, no yo. P.D.: para los usuarios que se les pasó la parte II, acá está: http://www.fobiasocial.net/la-verdad...amistad-77129/ |
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Bueno, ahora sí diste un poco de argumentos y no una simple definición de diccionario.
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Y un largo etc. Cita:
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Hola Tonkotsu! no sabía que eras mujer. Pido disculpas en ese sentido. A ver:
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¿Además te pensás que no hay mujeres con mucho dinero que usan como objeto sexual a hombres más jóvenes? ¿Eso sería "feminismo"? ¿Por qué no hablas de eso? Cita:
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Cuándo decís "eres preso de tus palabras" no diste ni un solo argumento por qué. Yo no pienso que tengo la respuesta para todo, y si es así, los usuarios como vos que me discuten también. O somos todos o no somos ninguno. Yo tengo el valor para decir lo que me plazca, mientras no le falte el respeto a nadie. Lo que pasa es que vos te agarrás de una frase sacada de contexto para justificar tu conducta pretenciosa. Si leyeras lo que puse no estarías diciendo lo mismo, como otros usuarios que sí lo hicieron y debatieron correctamente. Me da mucha risa que una y otra vez me dicen las mismas cosas como que "creo tener la verdad absoluta" cuándo desde mi primer post expuse claramente que mis ideas son todas objeto de debate, siempre que se haga con respeto y educación. Los que insisten tan recalcitrantemente en decirme eso es porque tienen un alto nivel de complejo de inferioridad, empezando por vos. Cita:
Respecto a la última oración, en eso sí concuerdo y es lo que trato de explicar. Quizás lo desarrolle en otro volumen (se que lo están esperando con ansias :lol: ) |
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No sé si lo sabes, o si trolleas...pero en este foro, al parecer desde que se creo, este tipo de discusiones, con el mismo tema, prácticamente con las mismas palabras y los mismos argumentos, han sido algo constante. Al parecer tu acabas de descubrir que existen este tipo de cuestiones, y te sientes en la necesidad de informar a la humanidad(?) de tus descubrimientos...y yo te digo: no te fatigues, no tiene caso. Si te responden es porque: a) son igual de ingenuos que tu y ven un propósito en discutir contigo(que, spoiler: no lo hay) o b) están aburridos y aunque ya hayan discutido sobre lo mismo una y otra vez solo tienen ganas de joderte y reirse de lo absurdo de tus palabras...
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A Tonkotsu y al resto de participantes del foro y sobre todo de este hilo, debatir con este señor, es lo mismo que intentar atravesar una pared.
Este señor va a serguir a lo suyo, para mi que se aburre mucho o que realmente esta convencido de lo que dice y por lo tanto no se le va a sacar de allí, pues que se quede en su realidad. No merece la pena, el tiempo ni el esfuerzo. |
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Todos a luchar contra el machismo imperante, y el patriarcado opresor, como hizo estas chicas el otro dia en el congreso, unamonos a ellas en su lucha.. todos juntos..
Que hay machismo en el mundo , sí , muy injusto, sobre todo en paises arabes.. que hay feminismo de chichinabo tambien y bastante.. |
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Para los usuarios Elodin y Kasha: me sorprendieron sus sólidos, detallados y extensivos argumentos. Qué ingenuo que era, me hicieron cambiar de parecer radicalmente :lol:
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En el mundo islámico se le amputa el clitoris a la mujer, se las apedrea hasta la muerte por adulterio y se las obliga a usar velo. Entre muchas cosas más. ESO es machismo, no que un hombre te pague una cena. Bajá a la realidad 5 minutos, muñeca. P.D.: para el usuario roquentin666, leé mis posts y verás que excluyo al mundo musulman cuando hablo de machismo. |
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Di que si!!!!:sarcastico: Vaya acabo de leer el volumen II, (una que se aburre), lo que no entiendo, en ti y en todos los que se quejan, es que si no quieres ser amigo de una mujer, porque finges serlo??? porque eres tan falso.??? A mi si me interesa alguien, y ese alguien no siente lo mismo, y no me interesa su amistad (sino algo mas) pues me alejare, no ire a lloriquear a que ese tio solo busca a zorrones que le vayan a manipular... Y otra cosa, solo te interesan mujeres emocionalmente enfermas??? te lo tienes que mirar. Es muy fuerte afirmar que una mujer disfruta del maltrato, sea este sutil o no. Una mujer sana emocionalmente sana, no tolerara nada de eso, que no te tomen enserio, que se burlen de una... Me das pena, eres un hombre muy triste. Espero que algun dia recapacites. |
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Ésto se pone interesante.
Mujeres vs Hombres vs Viceversa en estado puro. A ver qué equipo se muestra más resentido. Hagan apuestas. |
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¿Porqué se mortifican tanto por este tema tan absurdo?
Es decir, el machismo y el feminismo son tonterías que hombres y mujeres usan cuando algo no les agrada del otro género. Ejemplo: cuado una mujer y un hombre salen a un restaruran a comer. Lugo que ambos deciden que tomarán y llega el mesero, ¿cuál de los dos habla para anunciar que comerán? Si respondiste el hombre, entonces tines 90% de razón, es decir, en la mayoría de los casos ocurre así. Y ocurre así por dos factores, porque la mujer espera que este haga aquello y porque el hombre se ve obligado a hacerlo, ahora bien, ¿esto está bien?, ¿acaso esto es machismo? Pretender que el hombre debe tomar la orden porque es el hombre y debería ser dominante. Los seres humanos son indecisos en sus posiciones, con esto me refiero a que nunca están 100% parados sobre sus ideales, sino que sólo practican o pregonan un porcentaje Otro ejemplo: he conocido mujeres (muchísimas) que se dicen llamar feministas, pero cuando un hombre les gusta, ni se arriesgan abordarlo de manera natural (no digo que se regalen). Es machista pensar que el hombre debe dar el primer paso por ser hombre; el dominante. Igualdad de géneros significa igualdad total en lo que respecta a normas sociales, humanas, jurídicas. Otro ejemplo: mujeres que dicen ser feministas me han comentado que jamás saldrian con un hombre que no sea fuerte, proactivo y que tome las riendas en la relación y en el sexo; los hombres más bien sumisos los descartan: esto por otro lado es machismo, pensar una vez más que el hombre debe tomar el control y la batuta solo por ser el "dominante" estas actitudes contradictorias por parte de mujeres que se dicen ser feministas no son para nada claras Por otro lado, cuando un hombre en un relación accede a lastimar, a golpear e intimidar a una mujer, eso es llamado violencia de género; nada tiene que ver con el machismo y la misoginia. Los hombres que llevan a cabo estos actos psicológicamente son descritos como inseguros y a través de la violencia satisfacen su miedo a perder el control. Por otro lado, las mujeres que permiten que esto les ocurra son tontas, si un hombre te golpea tu te levantas con dignidad y te marchas, no se lo permites. Saben porque las mueres permiten eso, porque a la mayoría les encanta, les causa un miedo y una exitacion, por supuesto no a todas, pero si a un número considerable. El machismo es la forma de pensar e ideología de que el hombre debe ser el varón de la casa, quién trae el pan, quién tema las decisiones importantes de la casa... Etc. Pero ahora el feminismo es más aberrante: lo definen como poner al hombre a hacer lo antes mencionados mientras que la mujer tiene más derechos y libertad. En mi país Venezuela existen miles de leyes para regular lo qe les podría pasar malo a las mujeres, pero pocas leyes protegen al hombre como especie Cuando un hombre dice: las mujeres son lo más bello que hay, ellas son las madres de nuestros hijos y hay que tratarlas bien y con amor. Además de que hay que venerarlas y ponerlas en pedestales... Esto señores, sigue siendo machismo, porque estas aceptando que la mujer es inferior y debe ser protegida por el hombre. Además la ideología anterior es peor, porque ha hecho quelas féminas caigan en libertinaje lo cual es una aberración horrible El día en que la mujer vele por sí misma y no necesite del hombre para absolutamente nada que no sea una relación y que a ella misma no le importé ser dominante, proactiva y protectora incluso del hombre, ese día todo cambiara, pero lo dudó, lo siento damas, pero la televisión, los medios, las modas y las costumbres sociales están degenerando su imagen en una venta idolatrica de sexo; se están convirtiendo en muñecas útiles para producir dinero. No deje que esto las consuma porque será nuestra perdicion como raza |
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http://orientalreview.org/wp-content...Pussy_Riot.jpg |
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Ahora bien, el feminismo que defienden las feministas debería llamarse igualitarismo, porque la palabra "feminismo" tiene la misma etimología que la palabra "machismo" De lo cual se deduce que si el "machismo" es detestable, el "feminismo" también, ya que están compuesto por el sufijo 'ismo" que "indica actitudes" y por tanto el feminismo indicaría una actitud a favor de las mujeres, así como el machismo es una actitud a favor de los hombres. |
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Es que no teneis ni pu-ta idea que es el femeniso ni lo que su lucha persigue (muchas mujeres tampoco lo saben)
El puñetero machimos sigue anclado, hay muchos machistas frustrados sueltos por el mundo, a la minima los hombres os quejais de lo injusto que es todo... pero handa que alguno movio el culo para que las mujeres pudieran trabajar, votar, o abrirse una cuenta en el banco... a ninguno le nacio de las pelotas... Las mujeres debemos dar gracias por que no nos zurren?? no nos lapiden si vamos a una discoteca, ni nos violen si nuestro hermano es un violador??? Hoy en dia en la mayoria de las familias, la mujer no solo carga con su jornada la boral, sino la que vuelve a casa, y se encarga de la casa, de los hijos, de la comida, la compra y un largo etc... mientras el maridin esta sentado frente al ordenador o en el bar o vete tu a saber que hacer con la escusa de que el ha estado trabajando... ¿Y por que lo consienten? porque la transformación va poco a poco, so falsos, y para cuando se da cuenta, entiende que tarda menos haciendo ella las cosas que estando dentras del puñetero marido diciendole lo que debe hacer, porque el niño berrea y no puede pararse a esperar a que a su jo-dido marido se le de la gana mover el culo... Luego llegan las quejas de que las mujeres son unas brujas, que solo se quejan y todo eso... Una vez oí que en alemania habia mujeres que se juntaban al lado del metro con cadenas y pegaban a los hombres (no se si sea real o no) pero ahora veo que es algo necesario, a ver si se quita la tonteria de una vez, y no solo a los hombres (los que se lo merezcan claro) y a una que otra tia, tambien, por tonta. |
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La palabra "feminismo" viene de "fémina" y el sufijo -ismo La palabra "hembra" proviene del latín "fémina" http://etimologias.dechile.net/?hembra |
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Me encanta ver la bilis vomitada por aquellos usuarios/as que, teniendo bien claras sus ideas y pensamientos, no dejan de "indignarse" por comentarios que supuestamentes ya tendrían que tener de sobra asimilados y digeridos.
Es como los perros que se intentan pillar el rabo, es cuanto menos grasioso. :D |
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Hola, creo que es la primera vez que he pasado de leer todo el hilo. Tan sólo leer el comienzo, ya me imagino de que va, porque lo leo siempre y cansa.
Es fácil hablar si no has sufrido ni una pequeña parte de lo que sufren las victimas del machismo. Si, hablo con años y años de experiencia en este tema. El machismo es el pan de cada día que sufren muchas mujeres en todo el planeta, no sólo días esporádicos, sino a todas horas. El machismo existe y es una lacra social. La igualdad aún es una utopía. En fin, es inútil razonar con algunos, porque no queréis ver lo que pasa, sólo queréis seguir en vuestro mundo de patriarcado. Un saludo. |
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