¿La gente pobre no debería tener hij@s?
 

Un tema bastante polémico, sin embargo me es inevitable pensar así aunque me acusen de clasista, nazi o similar, acusaciones que me parecen -como muy poco- absurdas y sin fundamento, además. Y es que de entrada me parece un error el mero hecho de reproducirse e imponer su autoridad sobre quienes trajiste al mundo, así que ni imaginar si encima no se tienen los recursos adecuado y si -además- es por imposición social ya que se obliga de alguna manera a casarse y procrear (ya sé que "gracias" a la procreación yo estoy vivo, pero tampoco pedí venir al mundo), no por nada hay muchas mujeres que pasando los 30 años -o antes- ya sienten el deseo (o capricho) de ser madres porque sino se sienten incompletas, hombres ídem (aunque no sé si al mismo nivel).

Ahora bien, si tienes las condiciones económicas y la madurez y salud mentales para criar a alguien no creo que sea un graaaan problema, aunque es mejor adoptar que seguir sobrepoblando el mundo. Y aquí quiero ser otro paréntesis, nunca he entendido por qué alguien debe sentirse tan mal por haber sido adoptad@, sinceramente creo que es bastante mejor y una muestra de que de verdad quisieron que tú fueses su hij@, a diferencia de gente que te trajo al mundo por culpa de un embarazo no deseado, y que claramente si cuidan de ti es por obligación moral y no por amor, como suelen decir públicamente. ¿Qué harían padres y madres así si se enteran que su hij@ no es de su sangre?, dejan de hacerse cargo porque no es su responsabilidad, así de simple. Además que, sinceramente, las razones para tener hij@s me parecen todas egoístas: para no sentirse sol@s, para que les cuiden en su vejez, para dejar descendencia, o simplemente por gusto.

Sin embargo, y volviendo a la intención del hilo, ¿cómo vas a darle una vida digna a alguien si no tienes recursos económicos ni las condiciones adecuadas para asumir la responsabilidad de ser madre/padre?, ¿acaso a tus críos vas a darle de comer amor y abrazos? No es un tema de clasismo, es un tema de sentido común; además que yo soy de las personas que piensan que tener hij@s no es un derecho (que es un derecho me parece una mentira del porte de un continente), y decir "si los ricos tienen hijos, yo también -siendo pobre- debo tenerlos" es como decir "si los ricos roban, los pobres también deberíamos". Un derecho no es ser padre o ser madre, un derecho es que un/a hijo/a tenga una vida digna, sin carencias económicas ni afectivas; y tú, al ser pobre y decidir procrear, estás privando de ese derecho a la(s) persona(s) que trajiste al mundo. Tus hij@s tienen que convivir con los problemas económicos y las discusiones por éstos, crecen con un sentimiento de culpa por ser un gasto de dinero para ti, y en algunas ocasiones (o varias) tú les obligas a trabajar a su corta edad para que aporte dinero para la casa. ¿Ese es tu derecho acaso, traer a una persona al mundo (que además puede no ser de su gusto) a pasar por ese tipo de cosas para que el señor o la señora se dé por satisfech@s al ser padre/madre?

Igual que cuando dicen "da las gracias a tus padres y no te quejes por lo que te dieron, no tenían más y lo inviertieron en ti", pues mi respuesta es que más barato les salía comprarse una caja de condones en vez de darme una vida indigna, además que no fue mi decisión venir al mundo. También hay condones que los regalan, y si bien es verdad que algunos embarazos pueden deberse a la falta de educación sexual, tampoco es problema mío.

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Digo lo mismo.
No entiendo a esa gente que es super pobre, apenas tienen para comer, pero tienen como siete hijos, y siguen teniendo mas ¡!
Y no se que tiene que ver lo de nazi, es solo tener sentido comun. Si vos sabes que sos incapaz de darle una vida digna a tu hijo (no solo economica, sino de otras indoles), entonces no deberias tenerlo.
Me parece horrible traer hijos al mundo solo a padecer, hacerlos sufrir solo por tus caprichos y errores. Los hijos no son mascotas.
Siento que esa gente se toma tener un hijo como un acto mas, algo comun como lavarse los dientes, no piensan en todas las consecuencias y problemas de los que hay que hacerse cargo.
Aunque convengamos que la mayoria fueron hijos no deseados. Cosa que es facil remediar utilizando algun metodo anticonceptivo, que incluso se dan gratis en hospitales. Pero la gente vive el ahora y no les importa nada, con tal de tener sexo, como simples animales, no piensan en lo que eso acarrea.

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Estoy contigo, la gente que no puede darle una vida digna a sus hijos no deberian tener hijos.
Es una tremenda irresponsabilidad hacia sus hijos.

No nos engañemos, el quienes somos en gran porcentaje es debido a las condiciones económicas y sociales en las que nos educaron nuestros respectivos padres.
Es un factor practicamente determinante.

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La reproducción es algo indispensable para que una especie no se extinga, lo hacen las personas, lo hacen los animales, lo hacen las bacterias, es algo vital.

Te has olvidado la razón más importante que es la de tener un hijo por amor ;-)
Aunque bueno, viendo lo amargado/a que estas no creo que sepas lo que es eso.

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los narcotraficantes son millonarios, ellos tienen más mérito para tener hijos?

y qué hay de los malos padres? o padres ausentes? los hay de todos los niveles económicos, tienen más mérito para tener hijos?

o la gente mala que tiene dinero, o la gente que sólo tiene hijos para seguir el patrón social, gente sin valores, gente tonta, gente minusválida, gente discriminada, o gente con fobia social?

qué sabes tú si esa gente pobre, tiene buen corazón, y puede darle una vida mucho más plena a sus hijos que otra gente, o quién sabe, la economía cambia y los pobres de hoy pueden ser ricos mañana o al revés.

Acaso hay un gran hermano que tiene mejor capacidad para decidir quién debe tener hijos y quién no, mejor que los propios involucrados? no lo creo.

Por último, si te gusta el tema de la eugenesia, hay opciones más suaves y que no violentan la libertad de las personas como incentivar con plata a las mujeres con educación universitaria a tener hijos. Alguna vez leí que Singapur hacía eso.

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[QUOTE=Kachu;782491]La reproducción es algo indispensable para que una especie no se extinga, lo hacen las personas, lo hacen los animales, lo hacen las bacterias, es algo vital.



Uff, con 7 mil millones de personas nos vamos a extinguir!

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si? tienen más derechos los pijos y l@s que nacen con la vida resuelta?

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No hablamos de derechos @Thomas, cada humano, independientemente de su clase social y nivel economico, tiene los mismos derechos.
Creo que de lo que estamos hablando es de responsabilidad paterna.

Nacer en una familia acomodada no implica tener la vida resuelta, la vida humana no es tan simple.
Una familia acomodada tiene más facilidades a la hora de educar e intruir a un recien nacido que una familia con pocos o ningún recursos.

Desgraciadamente es un hecho que los padres con una precaria situación economica descuidan sus labores paternas o son, sin mala fe, negligentes en sus funciones al tener otras preocupaciones mas inmediatas que atender.
Y eso influye, y mucho, en el niñ@.
Una familia acomodada tiene las mismas obligaciones con el hij@ pero parte de una posición que facilita el centrarse en el hijo brindandole una mejor intrucción y educación con la que luego al crecer y ser adulto poder valerse por si mismo.

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El ejemplo lo tenemos en África: Pasan hambre, penurias, enfermedades, guerras, y a la gente no se le ocurre otra cosa que f***** como conejos.

Eso sí, la mitad de los niños mueren, mientras la otra mitad nos toca darles de comer a través de Ongs y demás organismos internacionales.

Irresponsabilidad.

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Pienso lo mismo, para mí es lo brutalmente coherente y razonable, no consigo entender a quien piensa distinto si lo argumentan con cualquier otra cosa que no sean motivos exclusivamente egoístas, que tampoco es grave o sorpresivo viniendo de humanos.

Risible... y si comentas una realidad ineludible estás amargado, what.

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Quien quiera tener hijos que los tenga, y quien no quiera que no los tenga, que parece que tengáis 13 años por dios.
Si alguien tiene hijos y no los puede mantener es su problema, que os importa la vida de los demás? os perjudica a vosotros en algo?
Habláis aquí como si vuestra vida fuera perfecta, preocupaos un poco por vosotros y dejaos de tonterías sin sentido.
Y por si no lo sabéis hay un montón de genios que han nacido en familias pobres y que han hecho historia.
No hace falta que tus padres sean ricos para tener una vida digna, eso se lo tiene que ganar cada uno... ah no, espera, que vosotros queréis ser unos niños de papá y que os lo paguen todo.

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No sería algo muy conveniente que una familia con pocos recursos económicos tuviera muchos hijos (familias con más de 4 hijos me refiero) si no les pueden cubrir sus necesidades básicas, porque luego sufrirían y se las verían y desearían para darles todo lo que necesitan.

Pero en definitiva lo que importa es que tengan cariño, afecto, amor para dar a esos hijos y una mínima estabilidad económica.
Luego está el caso de alguna gente rica que lo único que da a sus hijos son cosas materiales y lo que verdaderamente les tienen que dar no. Lo mismo con padres pobres que también te pueden dar poco o nada de afecto y amor.

En fin, hay padres pobres que son buenos padres, padres ricos que son buenos padres, otros que son pobres y malos padres y ricos malos padres también, así que poco importa en ello el dinero, lo que sí es que si no puedes dar lo básico es mejor no tener o no tener muchos por cómo eso afecta después a esos hijos.

Pero en definitiva nadie es quién para decir cuántos hijos puede tener una familia, solo dar nuestro punto de vista para que realicen lo que consideren oportuno.

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Lo curioso es que la gente pobre suele tener mas hijos que la gente de un mediano/alto nivel económico (al menos en mi país)

Yo no diría que no tengan hijos, creo que deberían tener la cantidad de hijos que puedan mantener dignamente.

Hay ocasiones donde las personas pobres no envían a sus hijos a estudiar porque no tienen dinero para eso, en cambio, los ponen a trabajar, que futuro le espera a esos chicos si no tienen oportunidad de estudiar :nolose:

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Claro, siempre hay opciones, pero hay muchos factores que afectan a un chico en una situación pobre, por ejemplo su mala nutrición, hay padres que le piden dinero a los hijos de lo que reciben, además aquí muchas escuelas cierran porque el gobierno no apoya la educación, me refiero a niños menores de 12 años que son los que normalmente veo acarreando leña, lustrando zapatos, limpiando vidrios en los semáforos, etc... en mi país sucede, que muchos chicos pobres se vuelven criminales.

Y con lo que mencionas, estoy de acuerdo, de echo siempre he pensado que hay personas que no deberían tener hijos, no por su nivel económico, si no por su ausencia de valores o su falta de tacto para educar y disciplinar a un niño/niña, también esta la inmadurez de muchos padres.

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Nadie debería tener hijos.

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Creo que no se le puede decir a la gente que tenga o no hijos. Aún así, me parece una irresponsabilidad tener familia numerosa cuando económicamente no te puedes mantener ni tú mismo, por poner un ejemplo. Es sólo tener un poco de sentido común.
Pero también os digo, creo que para un niño es muchísimo peor nacer en una familia en la que no hay amor que en una pobre. El amor, el cariño, el apoyo a un niño son mil veces más importantes.
El gobierno debería asegurar el bienestar de todos los niños. Por tanto, aunque un niño haya nacido en una familia pobre se supone que el gobierno debería propiciar las condiciones para que el niño no pase hambre y tenga las cosas más básicas ya que ese niño no tiene la culpa de la irresponsabilidad de sus padres. En la práctica ya no sé si se eso se está cumpliendo; mucho me temo que no.

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por que pones la arroba en hijos cuando hijos engloba tanto para masculino como a femenino y no no deberian tener hijos la gente pobre aunque yo creo que la gente pobre tiene hijos precisamente para eso para que el gobierno les de las ayudas economicas.

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Es una de las cosas que más me ha perjudicado en la vida, los hijos de la escoria, que eran el doble de escoria que sus padres, hijos de la calaña, hijos de gente con muchos problemas y un nivel cultural por las alcantarillas, que joden a todo el que no está a la misma altura de la mierda que ellos, solo vienen al mundo a darse por culo y dárselo a los demás.
Cada vez que veo a una madre choni de 6 ó 7 hijos quejándose porque no tienen para comer, con uno recién nacido y otro en camino, pienso que es lo que ella ha querido y lo que se ha buscado y no es culpa del gobierno ni de la sociedad ni del estado, ni de nadie, no puedes cortarte un brazo y luego llorar y pedir ayudas y compasión poniendo como excusa la situación del país, que está que da pena, pero lo suyo es otro tema, eso es lo que pasa cuando te pones a follar como una coneja sin llegar a final de mes, no es culpa del sistema, es culpa de tu ineptitud y tus taras mentales.

Yo no critico a los pobres, cuando yo misma lo soy, por eso no puedo entender que otras se pongan a tener hijos, yo ni borracha lo haría, aunque en mi caso no los quiero ni aunque fuera rica, pero si encima soy pobre ni en pintura. Mi propia hermana tiene un hijo y con dificultades económicas y nunca lo he visto bien ni estoy de acuerdo con que lo haya hecho, al principio no tenían para comprarle medicinas al bebé, ni para leche, vaya que sé de lo qué hablo porque lo he visto en mi propia familia, y es una gran jodienda y una insensatez tremenda.
Una cosa es ser pobre y otra tonta de remate, criatura.



PD.: Yo creo que los únicos hijos de papá que hay aquí son los que no conocen el tema en profundidad y se limitan a ser popularmente correctos defendiendo la pobreza y con ella la estupidez de tener hijos siendo pobre, cuando aquí nadie critica a la gente pobre ni se está hablando de eso, pero hay que ser muy deficiente mental para hacer algo que te va a perjudicar, como es tener muchos hijos sin tener para comer.

Respuesta: ¿La gente pobre no debería tener hij@s?
 

¿Desde cuándo la @ sirve para designar ambos sexos?, eso solo es una moda que surgió con el nacimiento de internet, aunque es cierto que algunos pretenden darle esa utilidad, sobre todo gente joven que nació bajo la influencia de la red ya presente en la vida cotidiana.

Respuesta: ¿La gente pobre no debería tener hij@s?
 

Cuando tus actos afectan a terceras personas, en este caso a tus hijos, que aunque sean tus hijos, siguen siendo personas independientemente de ti, no puedes hacer lo que te salga del rabo con sus vidas, así de fácil.
No es simplemente incumbencia de uno y fuera.

Diría que precisamente muchos hablamos desde el descontento vivido en parte por motivos relacionados con el hilo.

¿Y? Igual es que salen más "genios" cuanto peor estén los niños, para qué intentar darle una vida decente a nadie...

Igual se te olvidan los muchos primeros años de vida en los que una persona ni se vale por sí misma ni puede hacerlo... o bueno, si gustas ponemos a los críos de trece años a currar y a tomar por culo, que son unos mimados.

Respuesta: ¿La gente pobre no debería tener hij@s?
 

La pobreza no debería existir, en un mundo ideal. Tampoco la ignorancia. La existencia de gente miserable no es perpetuada por esta gente, que solo sigue sus impulsos naturales y sus deseos de prosperar y extender su influencia por el mundo, es un fallo de la sociedad en su conjunto, que no es capaz de generar oportunidades para las personas menos favorecidas y encontrarles un lugar en el mundo que no sea el de esclavos modernos. El fallo de tu razonamiento viene de que das por hecho de que son capaces de elegir...por dios, de elegir que es lo que desean en el mundo, cuando la mayoría de la gente verdaderamente pobre vive en la degradación más espantosa que te puedes imaginar, casi sin poder ver más allá de sus deseos más básicos y primarios.

No seas cabrón y ten un poco de empatía, porque si seguimos en tu línea de pensamiento, habría que empezar a eliminar sistemáticamente a estas personas, o a esterilizarlas como animales.

Respuesta: ¿La gente pobre no debería tener hij@s?
 

Hay muchas circunstancias en las que plantearse muy seriamente no tener hijos, y la falta de medios para cuidarlo podría ser una pero es una responsabilidad individual y propia, muy peligroso querer imponer un criterio. Si quiero ser padre nadie me va a decir que no soy lo bastante guapo o listo o rico para "concederme" el derecho :madremia: :cabezazo:

Respuesta: ¿La gente pobre no debería tener hij@s?
 

Claro que no puedes hacer lo que te salga del rabo, existe una cosa llamada servicios sociales que pueden quitarte a tus hijos en el caso de que pases como de la mierda de ellos, las obligaciones de un padre es alimentar, vestir y educar a sus hijos (llevarlos al colegio) y poco más, por cruel que suene un padre no tiene más obligaciones que esas, por muy pobre que seas pudiendo cubrir esas necesidades puedes hacerte cargo de un hijo... con lo cual si a una persona no le han quitado a sus hijos tu no deberías por qué quejarte, ¿me parece bien esto? pues no, evidentemente, pero es así.
Habláis de la gente pobre, pero nadie habla de la gente que es puto rica y pasa doblemente de sus hijos comprándoles todo lo que quieren para demostrarles el cariño que no tienen por ellos, que no les educan, y que luego la mayoría de esos niños se creen superiores y son los que se meten con otros niños en el colegio, hacen bullying, que otra gente desarrolle FS... etc.

Respuesta: ¿La gente pobre no debería tener hij@s?
 

Las chonis son un caso aparte, estamos hablando ya de chicas muy jóvenes y que muchas no tienen ni estudios, ni trabajo, ni cerebro.
Yo hablo de mujeres en edad de permitirse tener hijos (no de 18 años), y tampoco hablo de gente pobre que tenga 7 hijos, evidentemente hay que ser muy **********, pero no, me refiero a gente con un sueldo bajo y que tenga UN hijo, como tu hermana.
Según tú tu sobrino tiene menos derecho a vivir que tú?
Mira, mi novio viene de una familia pobre, y de madre soltera, hay veces que les ha faltado hasta para poder comer, y ahora tiene estudios, tiene trabajo, y tiene el mismo a derecho a vivir que cualquier persona.
De todas formas no os habéis parado a pensar que una persona que esta mal económicamente y tiene uno o varios hijos puede ser por muchas razones, a lo mejor a esa persona al principio le iba muy bien, tenia una empresa que le daba mucho dinero, tuvo 5 hijos y a los tantos años quebró y se vio sin un duro y sin poder mantener a su familia, o una madre soltera que se le muere el marido y de repente se tiene que hacer cargo ella sola de su hijo/hijos y no puede...
De todas formas lo que más gracia me hace es que casi todos los que apoyáis esto ni os gustan los niños, ni queréis tener hijos, ni sabéis lo que es ser padre/madre... y luego hablas tú de hablar sin conocer un tema a profundidad, que hipócrita me parece eso.

Respuesta: ¿La gente pobre no debería tener hij@s?
 

Pues precisamente de eso hablo, y no creo que los servicios sociales estén siempre más informados de lo que puede ocurrir en una familia que gente allegada como para no tener "derecho" a decir nada en ningún caso, de hecho conozco varias personas que han tenido problemas con ello porque han sido los profesores, los vecinos o los familiares los que han dado un aviso. Y bueno... será que actualmente poca gente hace uso de las ayudas donde dan comida y demás para entender que incluso algo tan básico a muchos se les hace cuesta arriba y aún así siguen teniendo hijos porque sí, porqque sino "se les pasa el arroz" y es lo que se espera de ellos, o directamente de forma egoísta, aunque a ellos también les afecte, pero así de irresponsable...


Me parece un poco tontería dar por hecho que una persona será así por su nivel económico, yo no he conocido a mucha gente con pasta pero igual los pijos que he conocido... había de todo, aunque sin duda donde más mierda he visto y sigo viendo -y con diferencia- es en la gente pobre o muy pobre, como gitanos. Aunque como digo tendrá mucho que ver con mi entorno, no espero más de nadie por el hecho de tener dinero, estudios o lo que sea.

A mí de plano me parece mal tener tantos hijos, y me da igual que se me tache de meterme donde no me incumbe, es que es un despropósito completamente innecesario. Comprendo tener uno, dos, quizás y tres. Más no, de ningún modo además, no me cabe en la cabeza. Estoy muy a favor de que se regule eso, hay muchas personas en el mundo para que alguien se ponga a criar como un animal, me parece egoísta, estúpido y dañino. Lo surrealista es que hasta para tener animales domésticos hay un límite, pero no para hijos, ¿por qué?
Confío en que con el tiempo la gente se tome todo eso más en serio, porque siempre me ha parecido que se trata de forma muy frívola o inconsciente algo muy serio, en muchos aspectos, sólo porque es "natural".
¿Me tienen que dar pena esas personas que se han puesto a tener hijos en masa solo por tener pasta? Pues no me la dan, me parecen tan o más irresponsables que cualquier otro que haya empezado lo mismo siendo pobre, y me parece curioso que según convenga hables de que por ello saldrán bullies y blao, pero cuando se dan la hostia y se quedan a dos velas son pobrecitos y hay que ser comprensivos...
No pretendo negarle a nadie el derecho a ser padre, pero es evidente que si tienes muchos hijos, sobre todo pequeños, te ha de sobrar el dinero, estar muy seguro económicamente, porque las cosas pueden cambiar mucho y te has echado a la espalda la vida de personas que son tu completa responsabilidad.


Pues yo no le veo la gracia, la verdad, lo dices como si fuese incoherente o algo. Uno piensa X y argumenta algo relacionado, porque esa es su opinión, lo extraño sería hacer lo contrario... No sé qué es ser madre ni quiero, pero sé qué es ser hija y lo que no me gustaría inculcar a ningún niño, hacer vivir a nadie y demás, creo que bastante es, y si en el caso de querer tener hijos y no poder aplicar esas bases, no cojo y me ofendo y enfado, acepto mi limitación e incapacidad y pienso las cosas de forma menos egoísta e infantil...



¿Nacer? Una cosa es abortar y otra concebir un niño adrede. Y ni siquiera abortar es del todo "negarle la vida a alguien".
Una forma de decirlo bastante retorcida... Que les vaya bien o peor tiene mucho que ver con el entorno donde nazcan, independientemente de que pueda salir una flor de la mierda.
Sinceramente creo que algunos demonizáis a la gente con pasta y en cambio idealizáis a los "trabajadores", o algo.

De eso hablaba más arriba, que mucha gente se cree que porque antes la familia era compuesta por tropecientas personas eso ya es natural y deseable, normal. Mi familia, como casi toda antes, también son muchos hermanos, y cuando más atrás más jóvenes empezaron a trabajar y más hambre pasaron. No me parece excusable nada ni me gustaría hacerle vivir a alguien eso porque haya pasado y la gente que lo pasó putas ahora está viva y tiene hijos o nietos.
Y bueno, qué decir, tal y como está el panorama hoy en día, que ni uno puede asegurarse trabajo de la mierda que sea, pensar en traer más humanos para que tengan que pasar por el mismo calvario... O igual es que sois súper positivos y pensáis que cambiará a mejor todo en uno años.


¡JAJAJAJAJAJJAA! Qué fuerte ésto, en serio. Qué fuerte.
Los etíopes están felices de la vida pasando hambre, qué minucias.
Y a los padres les encanta que se les mueran de hambre los bebés.
Yo diría que están "felices" porque no conocen más ni son conscientes de lo tremendamente jodidos que están, además de que el hambre y las enfermedades los dejarán bastante atontaos.

Allí diría simplemente no hay ningún tipo de concienciación tal es la desesperación y pobreza aunque tú los veas tan felices, que simplemente ya da igual todo, no hay mucha solución a nada. Pero en serio, me parece una aberración todo eso que cuentas, espero que en el fondo no lo pienses de verdad, sería como decir... bah, en realidad no necesitan progreso de ningún tipo, se les ve felices por haber nacido en esa púta mierda y morirse de ébola, sida, sed o hambre.
O es que igual separas la situación económica y tal de un país con todo eso... Yo veo una relación directa en evitar traer más personas a un sitio, digamos, desgradable en exceso por su situación actual o etc... (que para mí lo es el mundo en sí, pero eso ya...es demasiado obvio para cualquiera, creo ) pero oye, que también tienen derecho a follar, así estén repletos de enfermedades, las consecuencias qué más dan... qué bien os parece todo.

PD:Lo siento por citarte, cuando lo borres si es que lo borras, lo hago yo también.

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Te parece mal que se opine en contra de tener 20 hijos sin tener para comer tú, pero te permites el lujo de decirle a la gente sobre qué deben opinar o no.
Todo el mundo es libre de quejarse de lo que le de la real gana, ¿quién eres tu, mocosa, para decirle a nadie cómo debe de opinar?. A ti nadie te ha dicho "No debes hacer esto, debes hacer lo otro...", solo estamos opinando con mucho más respeto que tu.


A mí me parece mal que se tengan montones de hijos, me da igual si eres rica o pobre, pero si encima eres pobre el problema se agrava más, porque solo por eso ya cometes una imprudencia. Los ricos también cometen imprudencias, pero de otro tipo.
Pues si que han cambiado los colegios... en mi época los cools y los que mandaban sobre los demás eran los pobres de familias desestructuradas que venían de ambientes hostiles y carecían de educación, sus padres solían gente con problemas mentales, de alcoholismo, o cosas por el estilo, ser el marginal siempre ha estado de moda y te convertía en el popular. Los ricos, como los empollones, eran bastante tranquilos y educados, y a su vez eran los sosos y los cobardes de la clase, los aburridos de los que los pobres se aprovechaban.

Aaaaaaaaaaaaahh... quién es la clasista ahora, que si son pobres jóvenes nos das la razón y si son de la casa de jubilado está bien que tengan 10 hijos. Las chonis son un tipo de pobres a parte.
Es que la gente pobre, en su mayoría, es así. La pobreza nunca viene sola, suele ser causa de otros problemas, lo más común es que se junten muchos problemas en una familia y por eso mi repulsa a que esa gente sume 10 problemas más al tener 10 hijos, como si no tuvieran ya poco con lo suyo.

Como imaginaba, debes de pensar que alguien pobre es un hipster o una ama de casa formada. Pero la realidad, en la mayoría de casas pobres, no es así.
Y por cierto, una choni no tiene por qué ser menor de edad, las hay de todas las edades.

Muy poca pobreza y muy pocos suburbios has visto tú, me parece.


Pero es que ni sabes que este hilo habla de HIJOS, en plural, y de familias numerosas, no de tener un hijo.
Es que no se trata de derechos, se trata de tener madurez y cabeza para saber lo qué haces. Porque luego esa gente se matan pidiendo ayudas, pero no dejan de parir, no pensaron en eso cuando follaban como conejos.

Te repito, es como si yo ahora me corto un brazo y me pongo a llorarle al gobierno y a pedir ayudas en televisión, porque nadie se preocupa por alguien que se ha cortado un brazo, como si alguien me hubiera obligado a hacerlo.
Pues es exactamente lo mismo, nadie te obliga a tener 8 hijos si no llegas ni a final de mes y estás llena de problemas, tú eres la única responsable, no puedes llorar y pedir ayudas por algo que tú misma has llevado a cabo, hay que pensar las cosas antes de actuar.

Y no me vale el cuento de que antes les iba bien, porque yo recuerdo a alguna que otra que pedía ayuda teniendo un bebé de meses y estando embarazada de otro en ese momento. Los problemas económicos no le surgieron de un día para otro, ya los tenía antes de tener al bebé y antes de quedarse preñada del 7 hijo. Es que no tiene ningún sentido, coñe.

No hace falta querer tener hijos, ni ser madre, para saber que tener 9 hijos sin tener para vivir ni tú misma, es de subnormales profundos. Es pura lógica aplastante que si tienes problemas, tener hijos no lo va a resolver, y que además servirá para agravarlos.

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Vamos a ver, y espero zanjar este tema ya y que no me nombréis en más comentarios porque me tengo que ir a trabajar, y no puedo perder más tiempo en chorradas.
A mi me viene sudando la po.lla, y si alguien se ofende pues lo siento porque parece que asi es la unica manera que lo vais a entender, lo que haga la gente con su vida, a diferencia de vosotros, que parecéis marujas viendo el salvame, que una persona tiene 8 hijos? que no los puede mantener? pues es su puto problema, no el mio, ni el vuestro, como a dicho thomas antes,¿ os vais a hacer cargo vosotros de los 10 hijos de esa persona?, no, pues ya esta, y si tanto os importa entonces haceros cargo de esas personas, o darles ayudas, que aqui he visto gente quejandose de no se qué de los niños de Africa (que no sé que tendra eso que ver en este hilo pero bueno), pero seguro que nadie colabora con ninguna ONG, ni ayuda, ni le importa nada más que su ombligo, pero oye, quejandose todos quedamos super bien, claro que si.
Insisto, dejar de opinar de vidas ajenas que ni os va ni os viene.

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Sentir la mordedura del frio, del hambre. Tener que caminar kilometros para acarrear agua sucia y pestilente. No ser conciente ni de lo que no tienes, de tu ignorancia y de tu situación espantosa, pero sentir confusión y rabia y un atisbo de que la vida debería ser otra cosa. Que tus padres y los padres de tus padres no hayan conocido nada más de lo que tú conoces y percibes en ese momento. Jornadas extenuantes, actividad física casi sin descanso que borra todo pensamiento humano de tu mente. Un día, tienes la idea(casi como una revelación) de que si tuvieras alguien que te ayudara, digamos, un hijo, o muchos, podrías plantar o recolectar basura o lo que sea que tu actividad miserable y sin futuro sea, mucho más rápido. Consigues una mujer. Esta mujer ha sido criada en la misma miseria que tú, pero con el añadido de que es casi una niña y sabe que la única autoridad que debe obedecer son los puños de su marido o de su padre. Sabe que solo existe para una cosa, ya que no conoce nada más ni ha visto nada más en su entorno en toda su vida. Repito, sabe que solo existe para una cosa: parir. Trabajas, ahorras un poco, compras un puerco y lo cambias por esa niña...y el ciclo comienza de nuevo.

Rían, si creen que miento, o lloren, si pueden imaginarlo. Y como esta miles de historias. Miles.

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Por supuesto, opino lo mismo, Thomas. Lo puse solo para ilustrar que en situaciones vitales como esa no hay capacidad de elegir nada. No puedes exigirles nada, es injusto, no puedes pretender que vean y sientan la realidad como a ti te parece(como el OP). Es ridículo.

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Chica, a ver si lo entiendes de una santa vez... que aquí nadie se ha quejado de nada, que estamos dando una opinión, así es como funciona un debate, que alguien plantea un tema y es lógico que haya gente en contra.

A la que parece que le molesta que opinemos es a ti, no sé por qué tendría que pagar yo por la irresponsabilidad de nadie, es problema suyo, y eso es precisamente lo que estoy diciendo... que tener un porrón de hijos sin tener ni para comida, es un problema, y por lo tanto no lo veo bien.
Pero tú sales con que no es un problema, si no que eso es lo más maduro y sensato del mundo, pero a la vez te contradices y dices que es su problema, y que por eso no tengo derecho a opinar. Mira, yo opino de lo que quiero, que para eso vivo en un país “libre”. Si opinar de temas sociales, como lo son las familias numerosas que no pueden alimentar a sus hijos, no he hablado de la vida de nadie, te parece marujeo, pues perfecto, no participes entonces.

No colaboro con ninguna ong porque no tengo esa necesidad de quedar bien defiendo al pueblo y a los pobres que tienes tú, ni la necesidad de ayudar a nadie cuando ya he dicho que soy pobre, y aunque fuese rica tampoco lo haría. Si, solo me importa mi ombligo, bien jugoso que lo tengo, aunque ahora mismo está chuchurrido porque estoy malita. ;-)

Respuesta: ¿La gente pobre no debería tener hij@s?
 

Perdona pero hay gente que si se ha ''quejado'' de cosas, y si no lee todos los comentarios, sé lo que es un debate, me parece bien que tu tengas tu opinión, yo también he dado la mia, y a lo mejor la que esta molesta eres tú, porque yo desde luego no, a mi me importa una mierda los hijos que tenga la gente.
Y perdóname que te corrija, pero en ningún momento he dicho que esté a favor de las familias pobres que tienen un porron de hijos, no te equivoques (lo único que he dicho de esta gente es que eso es su problema).. he dicho que no me parece mal que una familia tenga UN hijo, aunque sean pobres, ya que todo el mundo tiene derecho a tener hijos, así que por favor antes de acusar lee bien los comentarios, porque me parece que te estas liando tú solita.

Respuesta: ¿La gente pobre no debería tener hij@s?
 

Pues, para importarte poco los hijos que tenga la gente, bien que le dices a los demás lo que no pueden o deben decir respecto al tema, vamos... que algo si debe de importarte, porque de otra forma no opinarías. Yo opino porque es un tema que me importa, y porque veo clarísimo mi punto de vista.
Y que algo sea el problema de otros, no significa que yo no pueda dar mi opinión. Lo digo porque yo la di, y saliste con que no puedo opinar porque es su problema.

Y por último, creo que la que se está liando eres tú, porque el hilo no va de opinar sobre que alguien tenga un hijo,como tu dices. Trata sobre familias numerosas que no pueden mantenerse económicamente, te lo comenté en el post anterior, pero tardas en darte cuenta de lo que no te conviene.

Respuesta: ¿La gente pobre no debería tener hij@s?
 

Que yo digo lo que deben o no decir?? xDDD, a quién le he dicho yo eso?
Que yo te he dicho a ti que NO PUEDES OPINAR porque es su problema?? me gustaría que me pasaras el enlace de donde he dicho yo supuestamente eso, lo que si te he dicho es que eso es su problema, si, pero en ningún momento he dicho NO PUEDES DECIR ESTO, ahora encima exageras y das acusaciones falsas, y luego la que se siente molesta soy yo oiga xD
Ah y también aclarar que yo he puesto un simple comentario y has sido tú la que te has puesto como una loca a comentarlo y a escribirme 30 lineas por cada frase que ponía yo (véase en uno de los comentarios anteriores)
Y por ultimo creo que la que se está liando y mucho si que eres tú, porque para empezar, este hilo va de ''la gente pobre no debería tener hijos'', hijos en general, que pueden ser uno, o dos, o los que sean, y en ningún momento del hilo se nombra nada de gente pobre con 8 hijos, ni dice en ningún momento nada de familias numerosas, eso lo ha ido diciendo luego la gente en los comentarios, así que te has vuelto a colar, y sino te invito a que te lo vuelvas a leer, porque acabas de quedar como el culo.

Respuesta: ¿La gente pobre no debería tener hij@s?
 

Es que ya te lo recalqué en negrita antes, pero sigues sin ver lo que no te conviene.


Y no solo eso, pero es lo primero que he visto ahora repasando... pero te has pasado todo el tiempo dando a entender que como es su problema, los demás no podemos opinar, o qué querías decirnos cuando soltabas cosas como esa, y las veces que dices "pero es que ese es su problema...", ¿y?... yo te digo que es un problema y tu me saltas con que es "su" problema... pues claro, y qué... suena a que tenemos que callarnos o decir que es todo maravilloso.
Y mira tampoco me parece bien que se tenga un hijo siendo pobre, porque la responsabilidad es la misma rengas 1 ó 6, la diferencia es que 6 dan más trabajo, pero tener un hijo al que no puedes alimentar es una imbecilidad, y tú volverás a decirme que y qué, que es su problema...

Y si no te pongo más ejemplos de las veces que has dado a entender eso, es porque estoy enferma y me voy yendo a la cama, pero no has dejado de decir ese tipo de cosas entre líneas.


PD.: Que por cierto, todos damos nuestra opinión sobre el tema, nadie se queja.

Respuesta: ¿La gente pobre no debería tener hij@s?
 

Deber y poder son verbos totalmente diferentes, no deberías no tiene nada que ver con NO PUEDES, así que en ningún momento te he dicho que no puedas hacer o decir algo, como bien has dicho tú.
No he dado a entender nada, lo has entendido tú como te ha dado la gana, en un debate cada uno defiende su punto de vista, que yo defienda el mio (y tú el tuyo, porque también lo has hecho) no quiere decir que yo diga que tú no puedes opinar, cosa que por décima vez repito que no he dicho, pero tú seguirás diciendo que si por decir la palabra ''no debes'', ojo.
Muy bien pues es un imbecilidad, ale, se acabó el tema xD

Respuesta: ¿La gente pobre no debería tener hij@s?
 

¿Cómo que no deberían tener hijos los pobres? :o ¿Y de dónde saldría la mano de obra idónea y barata para todos esos trabajos desagradables, alienantes y peligrosos, pero que irremediablemente tienen que ser hechos por alguien?
Qué tragedia sería que de pronto la gente pobre se reprodujera menos... ¿quién recolectaría nuestra basura?, ¿quién lavaría nuestros baños?, ¿quién extraería esos minerales indispensables para nuestros smartphones a costo de su salud y esperanza de vida?, ¿quiénes pintarían los juguetitos "made in china" que les regalamos a nuestros hijos, o quiénes coserían nuestras prendas de marca en enormes talleres clandestinos?. ¿Y qué de los alimentos?, porque antes de que las verduras se vieran tan vistosas como en la góndola del super, hubo que agacharse y meter las manos en la tierra para sacarlas, palear, inhalar pesticidas, o ensuciarse de tripas en un inmundo matadero.

Habéis perdido el juicio. La gente pobre es el motor del mundo en que vivimos, sin ellos la vida cómoda que tantos tenemos sería, sencillamente, imposible de sostener. Así que la próxima vez que estés disfrutando de alguno de los tantos beneficios que te tocan por no ser como ellos, dedica al menos un minuto de tu tiempo a visualizar que, muy probablemente, detrás de ese artículo o servicio hubo alguna gente pobre que fue explotada. De esta forma, podrás experimentar una sincera gratitud hacia ellos y entender que sus vidas gozan de pleno significado; lo que ennoblecerá un poco más tu espíritu. :)

Respuesta: ¿La gente pobre no debería tener hij@s?
 

Tu ética y valores están bien definidos ehh :risita: pero almenos eres honesto y coherente, eso lo valoro.
La última parte, la subrayada, me hizo reir xD eres un cachondo mental jajaj

Siguiendo tu mismo lógica y principios morales el "reemplazo" son los robots.

Creo que a ti, que por lo que dices serás de la clase acomodada, no te importan los ideales Liberté, égalité, fraternité al ser, deduzco por lo que dices, de la clase acomodada narcicista de la sociedad. Pero, por gracia, mucha gente (y de todas las clases sociales), está disconforme viendo que una parte agraciada vive mucho mejor a costa de otra.

Una sociedad igual y libre reales no son una utopía. Yo no pienso de ese modo. Se puede lograr con el progreso tecnológico y social.
Pienso que vale la pena luchar por ello. Yo no me resigno a las circunstancias sociales actuales, la humanidad avanza día a día.

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Respuesta: ¿La gente pobre no debería tener hij@s?
 

No estaba siendo cínico, estaba siendo sarcástico (satírico, más bien). De hecho, sospecho que en el fondo soy tan idealista que tengo conflictos internos con ello.

Sabía que lo mejor sería aclararlo :risita:, pero aclarando las cosas pierden su "gracia". Es un humor bastante negro, lo admito (igual te causó risa, así que en ese sentido el mensaje sí se entendió xd), inspirado en este personaje:


:meparto:

Respuesta: ¿La gente pobre no debería tener hij@s?
 

La gente en general ya no debería tener hijos, los humanos somos el cáncer del planeta.