Respuesta: Hilo de noticias!
 

Cataluña acude a las urnas para expresar sus deseos de secesión, aunque no sea reconocida, esta jornada puede ser decisiva en el futuro de España





Otra noticia es que hace frío :) ya era hora!!

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Parece mentira que a estas alturas del partido siga existiendo gente con la misma (o menor) capacidad de raciocinio que un canto rodao

http://www.rtve.es/noticias/20150107.../1080744.shtml

Doce muertos, en fin... D.E.P

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Sin ánimo de sonar a anuncio mierder de Unicef, morirse de hambre me parece infinitamente más insoportable y cruel que de un tiro en la cabeza, pero bueno, eso no es noticia.
Además, a los niggas se les ve felices, no quieren suicidarse (jaj, es coña, T).

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¡A ver si Europa despierta de una vez!

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Entonces...¿cómo te habrás enterado?. Porque debe ser información confidencial o algo así :???:

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A mi me entró la risa inevitable cuando un vecino se puso a decir que el yihadista siempre saludaba dando la mano, y que por tanto, no se puede creer que cometiera tal atentado :D

A saber que pensarán de los que no solemos saludar, pues :pensando:

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No debería existir tolerancia alguna hacia una religión que promueva la violencia en forma de "guerra santa". Estoy hablando de más, sin conocer el Corán, pero si es cierto lo que leí por ahí de que la doctrina que sustenta apoya con bastante claridad actos violentos, entonces sencillamente el Islam debería ser prohibido.

Que los musulmanes que cometen actos terroristas en nombre de su fe sean "fanáticos" poco importa, lo que importa es determinar si la base de la doctrina de esa fe consiente tales actos o se opone a ellos. Si se opone, entonces el problema de la violencia no nace en el credo sino en otro lado.
Antes que alguien saque el tema del cristianismo y las cruzadas o la inquisición: La Biblia no apoya ni remotamente actos semejantes, sino todo lo contrario. La fe cristiana, su doctrina fundamental, no consiente ningún tipo de violencia; para ejemplificarlo basta pensar en aquellos creyentes devorados en el circo romano durante los primeros siglos de la era eso, cristiana. La locura de la institución eclesiástica durante la Edad Media nada tuvo que ver con los auténticos fundamentos de la fe que decía profesar.

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No hay gente pobre en el mundo muriendo de hambre. No, que va.

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Lo primer lo que hay que dejar claro es que el Islam en ningun caso llama a la violencia . El principal postulado del Islam es la proteccion de los derechos y valores personales y sociales de la comunidad musulmana. Como el occidente con sus ansias imperialistas en general actuo de forma agresiva e inetica con respecto a sus vecinos, el occidente de por si, ya es observado con rencor y desaprobacion en el resto del mundo, mas cuando, como tu mismo has dicho, el comportamiento de los supuestos portadores de su religion titular resulta ser completamente contraria a sus principios pacificos declarados, uno de los delitos mas graves desde punto de vista de jurisdiccion islamica: la hipocresia. Como consecuencia abundan los defensores de que no puede haber ninguna tolerancia con tales colectivos intentando fundamentar su postura con alegaciones a los conceptos islamicos, insistiendo en que el mundo occidental ciertamente deberia estar prohibido.

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Eso es lo que digo, que hay información suficiente. No viene a cuento en un día como hoy hablar de otra cosa que no sea la amenaza a la libertad de todos los europeos por parte del islam.

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Más que prohibir, lo que parecen buscar es destruir. El cristianismo ya es perseguido en muchos de los países islámicos, pero la violencia que gestan parece no respetar fronteras de ningún tipo: ¿intolerancia dentro de países occidentales y siendo ellos minoría? No hay forma de justificar esas actitudes psicópatas en un odio histórico.

Claro que no sería raro que esa violencia no encontrara fundamento en la doctrina de la fe islámica, sino en el simple y omnipresente odio al que piensa distinto. Pero sigue habiendo algo que chirría en esto de tomar una represalia tan brutal porque se publiquen caricaturas del la máxima figura de una religión. ¿Enseñará el Corán a poner la otra mejilla y a soportar las injurias con paciencia? La actuación de sus creyentes deja lugar a dudas.

De todas maneras, cuando digo "prohibir" no estoy haciendo apología de la violencia para combatir la violencia. La tolerancia es genial, la libertad de pensamiento y todo lo que conlleva; pero la intolerancia no puede ser tolerada. No se puede dar lugar a que un grupo de loquitos desencadene el caos en una nación pacífica porque Alá les prometió un harem en el cielo.
Entiendo que ese texto sagrado pueda interpretarse de formas más o menos extremistas, y que así como hay quienes lo entienden como un llamado a la guerra santa, están también los que practican su fe en forma pacífica. Pero que ese texto dé lugar a ser interpretado legítimamente de la primer forma, indicaría que se trata de un credo peligroso que no debería ser tolerado.
No estoy afirmando nada, aclaro. En realidad dudo mucho que el Corán pueda ser interpretado así legitimamente. El odio encuentra excusas en cualquier cosa.

Respuesta: Hilo de noticias!
 

Lo mismo esto te sorprende: http://www.liberalismo.org/articulo/...slamico/coran/

¡Oh, sus ansias imperialistas!.Di que sí, nos lo tenemos merecido; encima que nos atrevemos a luchar por la democracia y defender nuestros valores, también dejamos que entren a este lodazal racista y xenofóbico. Deberíamos guardarnos nuestras críticas o ser consecuentes y dejarnos exterminar.


Definitivamente, y éste es un argumento de peso.:risita:

Es que también se prohibe el nazismo, asi que...



Tiene subtítulos en castellano y todo :timidez:

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Uy, sí, pedazo de amenaza. Mueren 12 blancos por el fanatismo y todo el mundo pierde la cabeza. Cada día mueren muchas más personas negras por el fanatismo y eso es lo normal.

Vaya **** hipocresía que está sacando a relucir lo de Charlie Hebdo.

Respuesta: Hilo de noticias!
 

Te lo voy a dejar pasar porque conozco las limitaciones de los aspies.


¡Jaa! ¡Los cojones! ¿Qué Biblia te has leído tú?
Bastante modificadas y censuradas están para evitar meterse en líos a estas alturas y siguen encontrándose aberraciones.
La mía sin ir más lejos no está taaaan cambiada pero luego "aclaran" a gusto tergiversando lo que les da la gana cada frase que suena horrible actualmente a cualquiera con dos dedos de frente. Así, muy descarado todo.

Respuesta: Hilo de noticias!
 

Perdona...¿por el fanatismo blanco, tal vez? ¿y además tú que eres, guapa?

No me extraña que con gente como tú que no ve la importancia de defender lo que es nuestro se hayan empezado a colar de forma masiva gente de otras culturas en Europa, que está muy bien que tengan otra "cultura", pero no que la quieran imponer a los demás :muyenfadado:

Si te extraña que los negros o los musulmanes(en Palestina, por ejemplo), mueran a diario por el radicalismo que ellos mismos generan es que no sabes cómo funciona el mundo y tienes pajarillos en la cabeza. Y florecillas de colores. Y algodón de azúcar por cerebro.:lengua:

Respuesta: Hilo de noticias!
 

Lo que realmente se critica es el ataque hacia la libertad, no el hecho de que mueran x blancos. Esto simplemente lo usarán durante un tiempo las noticias para conseguir audiencia.

A south park también les enviaron amenazas de muerte por sacar la cara de Mahoma. Seguro que todavía les tienen en la lista negra.
Y como ellos cualquiera que se atreviera a hacer cosas semejantes. Es como si por poner un hilo en este foro diciendo algo contra el Islam, pegaran un tiro al creador del hilo.

Y esto es lo que no se puede tolerar, que unos cuantos radicales intenten frenar la libertad de expresión.

Pero no todos los islámicos son como estos sujetos, tal y como se quiere hacer ver. Simplemente hay que bombardear por completo a los grupos extremistas y ya está. Y quién los defienda que vayan a hacerles una visita, a ver cuánto les dura su cabeza en su sitio.

Respuesta: Hilo de noticias!
 

Que me aspen.

Bueno, gente sin criterio hay en todos lados.

Vamos a ver... :pensando: si bien es cierto que mucha gente muere en ambos lados y que la gente blanca que muere causa más ruido, bueno, porque quienes controlan los medios son blancos, porque muchos de los espectadores de dichas noticias (o a quienes van dirigidas estas) lo son, porque... bueno, el medio en general es para gente blanca, por eso en los noticieros latinos hace ruido la muerte de un latino pero allá no (salvo alguna excepción que por alguna razón tenga cierto impacto allá, o sea muuuy conocido), pero veamos esto que es curioso, ¿Por qué afecta tanto en medios latinos la muerte de un blanco entonces? Puede ser porque derivamos en parte de esa gente, o por nuestra interdependencia con esas naciones blancas, no lo sé...

El punto es que la muerte de cada ser humano es una tragedia, pero los medios no lo muestran igual porque de forma inconsciente piensan que la muerte de uno de los suyos es más importante, y no se les puede culpar por ello, seamos sinceros, si muere alguien de tu familia te importará más que si muere un desconocido, lo mismo aplica a las naciones, en especial cuando el sentido racial (al que de hecho no le veo tanto sentido como los demás) está tan arraigado en la cultura humana mundial.

Vamos a lo cultural ahora, ¿A alguien le han puesto la pistola en el pecho para adoptar una cultura ajena? ¿O una propia tan vez? Cada uno hace lo que quiere para defender su identidad, o crearse una nueva. Creo que la cultura en general es solo una forma en la que un grupo humano se siente identificado con sus pares (al menos hablando de la definición de "cultura" adecuada en este contexto), si bien hay cosas que a veces algunas personas quieren defender no veo por qué muchos se sienten obligados a hacerlo, veamos, con esa clase de actitud nace el racismo y la discriminación.
Está bien defender lo que quieras defender, pero no creo que nadie quiera obligarte a adoptar una cultura extranjera, caso distinto es la actitud consumista, u otros de carácter comercial, estereotipos que muestran una cara "cultural" de otras etnias de forma muy sesgada, o los ya conocidos estereotipos, que son consecuencias más que nada de la publicidad y en general de los medios de comunicación, controlados por profesionales que deberían tener en cuenta estas cosas.

Creo que le estoy dando muchas vueltas...

El punto es que nada se arregla discriminando a la gente, al menos a mi opinión.

Respuesta: Hilo de noticias!
 

Quienes están más amenazados por el fanatismo religioso (porque imagino que te refieres a eso cuando hablas del islam, que, maldito sea el día en que a un lumbreras se le ocurrió confundir ambos términos, quien sabe si fue a propósito), son quienes viven en los países donde impera este fanatismo. Y el riesgo de que un europeo muera a sus manos es menor que el riesgo de un habitante de esos países.

Respuesta: Hilo de noticias!
 

Seguro que fue a propósito, estamos totalmente manipulados. Seguro que gracias a este atentado muchos occidentales van a beneficiarse en algún sentido


Un practicante del Islam no está a favor de asesinar, eso son las interpretaciones que le dan 4 mamones de mierda (a menudo los que gobiernan países enteros) Me dan pena las víctimas del atentado, de igual manera que esas personas a las que han manipulado para perpetrar un ataque así (o los que se suicidan en un ataque santo) En el fondo, también son víctimas de la ignorancia extrema y de unos líderes sin escrúpulos

Respuesta: Hilo de noticias!
 

El Antiguo Testamento está lleno de brutalidades, pero de lo que estoy hablando yo es de la doctrina de la fe cristiana. Jesucristo, el fundador, dejó bien claro cuál es la postura que sus seguidores debían adoptar en relación a la violencia: una totalmente pasiva, siendo él mismo el ejemplo al no oponer ninguna resistencia ante sus perseguidores y asesinos. Jesucristo abolió la Torá al instaurar el "nuevo pacto", por lo que la dureza de la Ley mosaica ya no debe ser impuesta sobre y por quienes sean fieles al dios cristiano.

La cuestión no es el contenido violento en los textos sagrados, sino qué normas de conducta imponen a sus creyentes. Más allá de que la Biblia caracterice a dios como poco menos que un sádico, si las directrices para los cristianos se oponen claramente al ejercicio de la violencia, entonces se trata de un culto inofensivo -al menos en ese sentido-.
El cristianismo impone predicar a todo el mundo y tomar distancia de las "cosas mundanas y pecaminosas", así que los mayores inconvenientes que puede generar son actitudes sectarias, como fastidiar faltando el respeto a las creencias ajenas y escindir familias y comunidades.

Respuesta: Hilo de noticias!
 

Mahoma viene siendo el Jesucristo del Islam, con eso te digo todo... (pese a ser también un "conquistador", bueno, muchos son considerados tal y generalmente nadie lo entiende como algo malo) así que no entiendo por qué justificas la Biblia pero no el Corán si te basas en sus profetas (o hijo de Dios, como quieras).
La enorme mayoría de musulmanes no tienen nada que ver con la violencia y cuando te hablen de su religión te dirán que es la religión del amor y la paz (de verdad).
Para mí el tema de los yihadistas (que incluso la yihad se malentiende, pero eso es otro tema) y las guerras santas ocurre como ocurrieron otras cosas con otras religiones, tú mismo has puesto ejemplos.
Y sinceramente es que ya son ganas de tocar los huevos, respecto al tema este de las caricaturas, es una gravísima ofensa representar a Mahoma, con ánimo de sátira o no es algo malo para ellos, está prohibido, y muchísima gente no tiene ni remota idea de nada de ésto y se creen que es por yo qué sé. Ésto me parece curioso porque pasa lo mismo en el catolicismo (el tema de los ídolos) y las Iglesias (y a ratos incluso las calles, en cambio no me he topado con ninguna mezquita ni evento sobre dicha religión por ningún lado, fíjate... tanto que les estorban a la gente y en realidad ni se ven, al menos en media España para arriba) están llenas de maniquíes... cosa que excusan de la forma que se les ocurra, claro.
Nunca he entendido el ir modificando una religión que se considera divina, santa y por supuesto la verdadera, a los tiempos que corran y sino es que son extremistas y blao. Si tu religión y libro SAGRADO necesita ajustarse, modificarse, etc mucho me temo que no es muy creíble ni para uno mismo... Simplemente creo que los musulmanes se toman más en serio su religión, y ésto a veces llega a esa "intolerancia", pero bueno, que los primeros gilipolllas son los que faltan al respeto (y no de cualquier forma, porque serán pocos los medios que se burlan del Islam o lo ponen verde, de hecho, es lo común en cualquier lado y no es que se vea que hacen lo mismo contra todo eso, hablando de los "extremistas", claro, el resto poca culpa de nada tiene) de esa forma gratuitamente sin tomar en cuenta (porque no les sale del nardo y les da igual hacer daño, ofender o lo que sea) cosas para otros son graves, ocurre que todo el mundo comprende que alguien llegue a enfadarse mucho porque falten al respeto a su madre, novia o hija pero no porque lo hagan a su Dios, y sinceramente si alguien es genuinamente creyente no veo porqué iba a molestarse menos. Pero eso, que habrá que seguir escuchando a los típicos que se creen que ésto es cosa de bombardear musulmanes para que aprendan a tragar ofensas sin molestarse, ¡libertad de expresión, aunque no tenga absolutamente nada de constructivo ni útil ni provechoso ni nada y básicamente sea considerado como una ofensa gravísima, y qué coño, esa sea la intención directa o indirectamente! ¿aprender a respetar mínimamente o ciertos temas delicados? Qué tontería...

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Ojalá fuera tan fácil.

No todos los musulmanes son así, efectivamente. Pero si se frena la inmigración de esos países, tachín tachán, se acabó el problema. Los más fanáticos están bien infiltrados entre los "moderados" y no es sencillo identificarlos. Cuantos más son más fuertes se sienten y más quieren imponer sus locuras a los demás.

En los medios se nos bombardea la idea que el islam es una religión de paz, de amor, y nada más alejado de la realidad.


Es una religión de pederastas:http://www.ajuaa.com/news/index.php/...ras/20711.html



http://memeabad.com/wp-content/uploa...denying-it.jpg

http://jordanwellsministries.files.w...89469650_n.jpg

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Vaya, y yo que creía que era lo contrario. Bueno, como sea, pienso que no todos son así, y discriminar a los musulmanes solo por los extremistas es hacer pagar a justos por pecadores, en mi humilde opinión claro.

Yo conocí a un musulmán de hecho, un gran sujeto, muy culto y sabio, además muy pacífico, de buenas maneras y todo. Pocas personas que haya conocido en persona me han dejado tan buena impresión. Conocí a su mujer, pese a estar cubiertos sus brazos y su cabello al menos vestía ropas normales y podía ver su rostro, conversamos bastante... bueno, de eso ha pasado mucho tiempo, de cuando él insistió en invitarme a su casa, era un compañero de trabajo y como no me juntaba con nadie y prefería hacer las rondas respectivas muy seguido que quedarme en la oficina hablando con los demás colegas a conversar decidió invitarme a su casa, que quedaba de camino a la mía.

Bueno, el individuo no define al conjunto, y aún él no necesariamente me ha mostrado su verdadera cara, pero una cosa creo que es cierta: No todos son fanáticos, y de entre ellos varios están dispersos fuera de Medio Oriente. ¿Tiene algo de malo recibirlos en nuestras naciones?

Lo de la pederastia, bueno, dementes hay en todos lados, y esa religión al parecer autoriza este comportamiento, no tienen los mismos valores morales que nosotros, pero condeno más que la pederastia el que obliguen a una dama a casarse con un sujeto solo para convertirse en una pieza de su colección, es como reducir a una mujer a un mero objeto, y no metafóricamente, sino de forma literal, eso es no ver a la mujer como a un ser humano sino como a un objeto comerciable como una bicicleta o un par de zapatos. Además no todos tienen esa actitud, el mismo sujeto que menciono antes solo tiene una esposa y me ha comentado el tema, no necesita más, la ama a ella y ya. Así hay varios, así como hay tipos que se azotan hasta arrancarse la carne de la espalda, que tienen varias esposas de un tercio de su edad o menos, que se llenan de bombas o matan gente solo por no ser de su religión, y también los hay quienes se convierten al islam precisamente para vivir las perversiones que se permiten.

La xenofobia me parece una actitud inaceptable, con todo respeto.

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Supongo que miramos programas diferentes. Aquí, en Europa, los medios de comunicación tienen mucho miedo de culpar al islam en sí, y cada vez que ocurre un atentado (cada vez más a menudo) corren a decirle a la gente que lo que pasa es que es culpa de unos cuantos extremistas, pero no ponen demasiado énfasis en que la mayoría de condenados en cárceles europeas son musulmanes.


Yo he conocido varios. Trabajé con ellos en España; muy majos la verdad. Pero cuando sale el tema de la religión, te das cuenta que tienen el cerebro lavado por los años que pasaron en sus países, y no están dispuestos a cuestionar sus costumbres y justifican algunas prácticas perversas.



Tiene de malo en la misma medida que sería para ellos ver cómo sus países de repente se llenan con europeos, o japoneses, o americanos. Claro que eso no sucederá, porque gracias a que tenemos ciencia además de creencia hemos sabido crear algo de riqueza.

Cuantos más individuos de una cultura extranjera haya en un país, más se parecerá ese país a esa cultura, y eso es lo que algunos no queremos.

Ah, bueno, entonces pase. :sarcastico:


Pues a mi me enerva la utilización del lenguaje para discriminar y atacar a todo aquél que se salga de la línea general de pensamiento aceptable.

La propaganda multiculti lo hace constantemente, y los resultados saltan a la vista (o por los aires :mrgreen:).

Respuesta: Hilo de noticias!
 

La verdad no tengo apenas idea del Islam, por eso me limité a opinar en base a "si fuera que...". Pero dando un vistacito a la entrada "yihad" en la Wikipedia, ya aparecen cosas que... :/

Si eso es correcto, existe un llamado explícito a la violencia en la doctrina islámica, y ese es motivo suficiente para considerar a esa religión como un peligro. Mahoma, de acuerdo con esto, lejos está de ser una versión islámica de Cristo (el concepto de "conquistar" ya es violento en sí, sea o no entendido como algo malo). Muchas y muy claras diferencias estoy viendo en ambas doctrinas y en ambos fundadores (uno un mártir, el otro un conquistador...) apenas voy conociendo algo del Islam.

No es lo mismo que se tome de excusa una fe, cuyos principios son absolutamente pacíficos, para justificar una guerra y ocultar los auténticos intereses económicos y políticos que la motivan (caso de las cruzadas, la inquisición, etc), a que los principios de la misma fe instiguen a la guerra, más allá de que existan o no otros intereses sumados. A grandes rasgos es lo mismo: la religión es la causa de esa violencia. Pero a la hora de culpar a los credos, en un caso ocurrió que fue distorsionado y utilizado para manipular a una población ignorante de los fundamentos de su propia fe (no olvidemos que los fieles católicos de la Edad Media no tenían acceso a la propia Biblia, si es que sabían siquiera leer... latín), y en el otro, los fundamentos de ese credo promueven directamente el uso de la violencia (al parecer, los yihadistas pueden leer el Corán y encontrar instrucciones de "defender y propagar el Islam, con la fuerza si es necesario").

¿En serio estás pretendiendo justificar una reacción tan brutal como la que tuvieron los autores del atentado este?
A mí me parece que da absolutamente igual lo sagrado que sea para los islamitas la imagen de Mahoma y/o la mala intención con que se le haga mofa. ¿Está obligado todo el mundo a guardar respeto a Mahoma? No se puede imponer algo así, al menos no desde el principio ese tan básico que parece que desestimes; el de la libertad de expresión. De Cristo se hace escarnio de forma pública desde hace décadas, en TV, cine, prensa, teatro, literatura, y para qué hablar de internet... Y yo no veo por ahí a fanáticos cristianos meter bombas por eso, ni me preocupa en lo más mínimo que mientras me meo con los memes de Yisus un encapuchado me vuele la cabeza con un Kalashnikov. Es una locura plantearse siquiera que puedan tener un mínimo derecho a usar la violencia en contra de qué, de palabras, ideas, dibujos. Para ellos será terrible, pero para quién no cree en Mahoma NO. Es cierto, burlarse con malicia de un credo será detestable, bajo, ruin, reprobable... Pero contéstese con ofensas del mismo calibre en todo caso, con desprecio y rechazo pero no con violencia desproporcionada. Si todavía me dijeras que se trata de un país musulmán... pero no, en un país laico y de mayoría católica, ¿qué pinta semejante reacción? Tal prepotencia es digna de psicópatas solamente.

Lo de ir moldeando la fe según conveniencias y modas... Seguro, es poco serio. Pero de nuevo: la diferencia radica en que por más seriamente que se tomen los fundamentos bíblicos de la fe cristiana, jamás esa fe va a apoyar ningún tipo de violencia. Cosa que no pasa con el Islam y su texto, evidentemente.

Respuesta: Hilo de noticias!
 

Cualquier musulmán "normal" te va a dar entender que la yihad es algo muchísimo más personal que eso actualmente y que se lo toman de tal forma cuatro que quieren volver a los "orígenes" (tomarse al pie de la letra el Corán, oh, podría pasar lo mismo con la Biblia).

Y cualquier religión según como te dé la gana de interpretarlo o a qué te dé la gana de hacer caso, justificar o blao.

La diferencia que te he dicho yo, sí, Mahoma no alentaba al asesinato y pese a iniciar él la "yihad" abogaba por el perdón y la piedad, por intentar cambiar las cosas a mejor (en cuanto a la religión y ciertas prácticas realmente inhumanas) tuvo que huir, defendía que las mujeres pudieran estudiar y se involucrara en los negocios, y en definitiva entre los musulmanes, cuando te hablan de él, dicen cosas muy semejantes a lo que puede decir un cristiano de Jesucristo. ¿Tiene alguna veracidad? Bueno, la misma que se le puede dar a Jesucristo. Y hablando de éste al parecer se conocieron y le reconocía como otro profeta divino al igual que él mismo y Moisés, cosa que siguen haciendo los musulmanes.
Luego el Corán está repleto de referencias a los infieles y amenazas xD pero bajo mi perspectiva la religión siempre ha sido un instrumento para unificar grandes grupos de personas y darles un sentimiento de pertenencia, necesitan "el malo".
A parte de cuestiones políticas y otros.
Hay realmente mucha contradicción y formas de entender todo ésto incluso entre ellos mismos, los países mayoritariamente musulmanes están corrompidos y son violentos, pero no culparía a la religión de ello, son circustancias sociales, económicas, de desarrollo, políticas... que esté la religión de por medio es cosa de que la religión está muy presente en sus vidas y se ha vuelto una excusa para hacer lo que sea.

Claro, vale...

Yo diría que era imposición religiosa y dictadura de la buena porque podían, pero sí, será el dinero que es cosa del Diablo...
Me parece tan obvio que sólo es amoldarse a lo que el resto del mundo espera y aceptará, que el catolicismo es eso porque todo ha querido que sea eso (y en lo que se ha convertido el Islam), porque es la única forma en la que va a ser medianamente respetado y llegue a más personas (a fin de cuentas el proselitismo es el último fin y como se ha aprendido en otros aspectos, como la política, en la religión también funciona mejor así que imponiéndolo directamente), pero que puede ser otra cosa así como puede serlo el Islam es un hecho histórico, pues mira lo mismo en las demás religiones, joder, que haces oídos sordos a la obviedad de que la enorme mayoría de musulmanes distan igual o más que cualquier cristiano de bien de la violencia. ¿Hay que prohibirles su religión porque a ti te da la gana de darle más importancia a sus partes violentas y a la vez obviar y justificar las de la Biblia? Guay.

No serán los humanos y ciertas circunstancias, no, es la religión, que es el mal.
Hablas como cualquier ateo hablando del catolicismo, perdona que te diga...
Los objetos, ideas, etcétera, nunca tendrán la "culpa" de que las personas hagan daño.

Y los católicos si quieren también.

¿Justificar? No, yo no tengo que justificar nada que no lo hice yo, sólo me parece la conclusión lógica después de amenazas de asesinato y otros intentos anteriores, si alguien se expone a eso, le avisan y sigue, al final ocurre. Es de **********. Pero oye, había que mantenerse porque era una dura lucha en nombre de la libertad de expresión, ajá xD


No, pero no vas a poder controlar calentarle la cabeza a unos cuantos suicidas y que intenten matarte, luego que no se quejen xD
Es por el mismo motivo por el que no me dan pena, e igual que me parecen suicidas unos me lo parecen los otros.

¿Cómo van a reaccionar violentamente los cristianos o católicos a lo mismo si ellos mismos no se toman en serio que sea algo reprobable, desde hace la hostia? ¿No te resulta obvio que no tiene nada que ver la imagen de la religión en occidente que la que tienen los musulmanes, que ni de coña se lo van a poder tomar igual, que no es lo mismo, no es comparable?
Para un católico está más que aceptado, hace mucho tiempo e incluso dentro de la comunidad como dije hay maniquíes por todos lados, no viéndole nada de malo.

No es derecho, igual que no tienes derecho a partirle las piernas a alguien porque haya dicho que tu mamá es púta. Pero pasa.

Y como no les afecta en nada pues ¿tienen "derecho"?, ¿Usar esa libertad de expresión para hacer daño, crear conflictos graves y demás es un derecho? ¿que uno tiene que tragar y punto? Anda ya... cuando alguien te falta al respeto constantemente tú puedes tomar medidas legales contra ello si no quieres liarla tú, si lo hacen contra el Dios en el que crees no, claro, y de hecho parece terrible, de fanático y extremista no ser "comprensivo" con las burlas o faltas de respeto. Callarte y joderte, que es Dios y nada "importante" (para ellos e incapaces de comprender que para otros no es igual, o que no sea igual es en realidad un motivo de burla del que se aprovechan).

No me parece un consejazo¬¬, pero tampoco parece ser lo adecuado para unos pocos que deciden quitar del medio a quien les está tocando los huevos con algo que es muy importante para ellos.
Haz razonar tú a miebros de ISIS y diles que tienen que ser más comprensivos.
Fuera de todo ningún musulmán con dos dedos de frente va a apoyar ni ha apoyado eso, que parece que es lo que crees.
Sólo hace falta conocer los diferentes tipos de musulmanes para entender la obviedad del tema, y lo risible de creer que todos son yihadistas o que la religión o sus textos violentos son los culpables de que existan esos individuos... con la cantidad de islamistas que hay.

Pero es que eso es evidente, que no son individuos típicos musulmanes ni que por ello hay que prohibir religión alguna, que resulta que es como se toman la cosa la mayoría de occidentales, incluido tú, ¿no?

Claro, porque las evidencias históricas sobre las burradas del catolicismo fueron por tal y cual y ahora nunca volvería a pasar por ésto y lo otro y paz y amor...


Dios mío, ¿cómo puedes decir algo así?
:meparto:

Respuesta: Hilo de noticias!
 

Qué fácil le es expresarse a alguna gente cuando ningún grupo de harapientos barbudos llenos de moscas alrededor la están amenazando para que se ponga un burka.

O intimidándola por la calle para que renuncie a beberse una cerveza; o que renuncie al uso de internet, ya que permite expresarse líbremente y además acceder al porno.

Cuán diferentes serían sus opiniones si la presión social musulmana se hiciese notar un poquito más. Pero qué poco valoramos lo que tenemos hasta que ya no está.

Y encima sugiere que debemos aceptar todos los europeos el que haya consecuencias si abrimos la boca demasiado...o hacemos un dibujo...:shock:

Tiempo al tiempo. Eurabia está en plena gestación. Países como Suecia, tradicionalmente modélicos para el resto del mundo, se están empezando a deslizar ya hacia el abismo de la violencia.

Zonas enteras que la policía misma reconoce que ya no controla. Violaciones y robos, bandas de gángsters.

http://www.polisen.se/Global/www%20o...esspr%2014.pdf

El ocaso de nuestra civilización está llegando.

Los comunistas estarán frotándose las manos, viendo como el "despreciable hombre blanco" está empezando a ser derrotado en su propio territorio, donde algún día reinará el caos y la pobreza del tercer mundo.

http://sheikyermami.com/wp-content/uploads/eurabia1.jpg http://www.moonbattery.com/archives/...ffel_tower.jpg

Respuesta: Hilo de noticias!
 

¡Antirracista es una palabra en clave para antiblanco!

Respuesta: Hilo de noticias!
 

Ya a la mierda estupideces nivel dios como "el blanco es racista" o "un grupo de harapientos barbudos quiere obligarme a usar burka" (no digo que ningún forero en específico diga tal o cual cosa, por cierto), el punto que quiero expresar es cómo la ira nos quita la racionalidad. Puede parecerles tontería, pero si lo prefieren así y si no les gusta lo que expreso entonces mejor pasen de mi comentario por favor.

Primero veo mucho en los medios sobre blancos discriminando a otras razas, luego llaman al blanco "racista" solo por eso.

Luego veo a negros, latinos, árabes y muchos otros grupos étnicos criticando el racismo de ese grupo, mas atribuyendo el racismo a toda la raza (miren lo estúpido del asunto).

Muchos blancos que de hecho no eran racistas se enfadan por esa referencia y creen justificada la forma de pensar xenófoba de sus pares racistas, mas todavía hay gente que cree que ese comportamiento es irracional.

Los otros grupos raciales sienten una mayor discriminación y llenan de fuego Internet y el mundo exterior con comentarios antiracistas pero con el mismo nivel de hipocresía antes mencionado, atribuyendo muchas veces el racismo y la xenofobia a toda la raza blanca.

Así sigue habiendo un ciclo de odio irracional entre los pueblos. ¿Les recuerda a algo? A mí me recuerda a la segunda guerra mundial, pero desde luego a una escala diferente, con menos muertos, pero no por ello sin estos.

Otra cosa es el tema religioso, estoy hablando únicamente del tema racial.

Me importa una mierda si las cárceles en Europa están llenas de musulmanes, ¿Los han visto? ¿Les consta que haya tantos musulmanes metidos en las cárceles, y que encima sea legítimamente por crímenes que ellos hayan cometido? Hay que tener en cuenta que cuando hablo de musulmanes, me refiero a ellos como grupo religioso, no como etnia, que de hecho la cuna de muchas religiones y además de muchos descubrimientos científicos, sobre todo matemáticos, como es Medio Oriente, no es poblada únicamente por musulmanes. Es más, si hablamos de la raza árabe tiene muchas doctrinas, aunque hay que admitir que ahora mismo el islam es religión mayoritaria en esa zona.

Bien, hablemos de religión. Los musulmanes tienen una fe que en buena parte de Occidente puede parecer extraña, pero para ellos nuestras costumbres son las raras. Ellos ven la moral de una forma diferente, y hablo tanto de extremistas como de moderados, aunque claro, entre estos últimos hay muchos en occidente y tienen un estilo de vida como el nuestro, de hecho hay varios que adoptan el estilo de vida occidental, aunque claro, eso si le preguntas a un extremista es motivo de furia.

Si hablo del musulmán que dije en un comentario anterior, el que me invitó a su casa, puedo imaginar a muchos viéndome visitar una clase de casa árabe como las que se ven en las películas de Semana Santa, y que ese individuo viste incluso en el trabajo una túnica sucia de marrón claro, usando un turbante, llevando una larga barba sucia, moreno y con la cara de Osama :meparto:... enojándose y hablando en árabe cuando yo le pregunto sobre su fe :sisi: :sarcastico: (soy un tipo muy curioso, y aunque me cuesta hablar con gente una vez tomo un poco de confianza no puedo evitar preguntar sobre cosas que me llaman la atención, de hecho muchas veces es ese el detalle que hace que se alejen de mí)
Lo cierto es que no fue así, era una casa normal, el tipo ni siquiera era como se le pinta a los musulmanes, era más blanco que yo y era pelirrojo, barba de candado y ropas normales, tomó el islam por opción, su mujer era una mujer normal (aunque más parecida a las mujeres árabes) y ni llevaba burka, participó en la conversación y habló sin problemas, de hecho no tuvo que pedirle permiso al marido para hablar, aunque desde luego era muy educada, usaba un pañuelo en el pelo y un beatle que le cubría los brazos (de hecho le pregunté por eso, y confirmó que era por el tema religioso), le hable sobre los estereotipos, y me respondió amablemente, todo muy cortés, de hecho no hubo silencios incómodos (podría escribir un libro sobre estos silencios), no hubo miradas de odio (mismo que en el paréntesis anterior), ni palabras que me hicieran ver que le había molestado esa pregunta, aunque de todos modos me disculpé por hablar de eso, a lo que respondió que no había problema, que no le molestó en especial por la forma en la que le pregunté las cosas. Creo que a eso viene mucha irracionalidad, la gente se hace juicios apresurados sobre una persona en base a lo que cree que sabe sobre algún grupo étnico o religioso al que pertenece, sin tener en cuenta al individuo, es como si alguien de medio oriente dijera que yo por ser latino y católico (aunque en mi caso es solo de palabra, padres católicos) indefectiblemente me voy a casar con una mujer y tener más de 5 hijos, o acostarme con alguna y embarazarla para luego dejar al niño y a la muchacha tirados y sin ayuda, eso en esa cultura es peor que la pederastia. Creo que ahí en Medio Oriente e incluso entre los musulmanes hay gente como nosotros de hecho, fóbicos sociales, o gente que de forma medio-inconsciente odia a la humanidad como yo (uno de estos días pondré un hilo explicando esta forma de pensar, cómo puedo ser comprensivo con muchos grupos humanos y seguir odiando a la humanidad, será muy largo de explicar incluso para mí creo), y sí, estoy hablando sin bases comprobables, pero a tener en cuenta esto: Es más absurdo pensar que toda persona por ertenecer a cierta religión es impajaritablemente (siempre quise usar esa palabra XD) de una u otra forma.

Por último hablaré sobre... ah, me olvidé de qué iba a hablar. Cuando me acuerde edito el comentario y lo pongo.

Edito: Ya me acordé, "Defender lo nuestro". Está bien, la identidad cultural, el que no todo en el mundo sea lo mismo, preservar tradiciones y todo eso. Siempre y cuando sean buenas tradiciones, platillos típicos, danzas, música, arte, artesanía, monumentos, reliquias de culturas antiguas, etcétera, pero claro, también hay otras cosas que... :madremia:... como lo de los toros, o también, sí, la cosificación de las mujeres en el islam, o el que sea mal visto por el cristianismo, por ejemplo, la libertad de preferencias sexuales, por qué no.

Bueno, eso no viene a cuento ahora, el punto es defender lo que una cultura, un país, una religión, algo que ha vivido durante miles de años incluso, no sea relegado al olvido. ¿Saben qué? No me lo trago. No me trago el justificar la xenofobia y la discriminación cultural y racial con algo tan... patético, tan trivial como sería la defensa de la cultura, que vamos, defender la cultura está bien, pero no así, la pérdida de la dignidad humana, las burlas, las agresiones, nada de eso se justifica con la defensa de tu cultura, o al menos es lo que pienso. Es miedo, el miedo a que tu país se llene de gente de otras culturas y que estas QUIERAN, BUSQUEN y LOGREN cambiar tu cultura, convirtiéndola en un amasijo de otras culturas. ¿Es eso? Bien, déjame decir que es injustificado, seas del país que seas, señor xenófobo, señora xenófoba. Yo veo la discriminación racial, el que te discriminen por tu raza y cultura, como un equivalente a cuando el bully se mete contigo por ser diferente. ¿Te suena? Discriminar al que es diferente. Así lo veo. Por eso me molesta la xenofobia.

Creo que es mejor esforzarse en forjar un sentido de identidad e invitarlos a participar de tu cultura, hacerlos sentir parte de ella, que se enriquezcan con tu identidad, tu país y tu cultura son más fuertes que la suya porque están dentro de tu país y esa es tu cultura, seguro será una experiencia enriquecedora para ambos, él no perderá su identidad, al volver a casa, si vuelve, seguirá siendo el mismo, pero llevará consigo la experiencia de haber vivido una cultura diferente. Sino, si va a tu patria a vivir y tiene el permiso para ello, entonces debe de ser por algo importante, y siempre que no queira imponer su cultura en la vida de tus compatriotas entonces no habría problema, de hecho podrías aprender de su cultura, sin cambiar la tuya claro. Así de paso no pierdes tu identidad al aprender algo de la suya, así como no cambias tu forma de pensar por leer una noticia o mirar un blog, a menos que seas muy susceptible o voluble, o pienses que lo que dice es cierto y quieras aplicar esa forma de pensar como una mejora a la tuya. Si quiere imponer su cultura sobre la tuya es fácil, está buscando pelea, por lo que estaría algo más justificado ser un poco más rudo con esa persona, dependiendo de cómo haya tratado de imponer su cultura, pero la gracia es hacerle ver que en casa ajena debe respetar las costumbres de quienes amablemente lo reciben en su país. Si viajas a Japón a vivir por x motivo no vas a imponer tu cultua, vas a respetar la suya y vas a adaptar tu vida a la suya, sin que eso quite que seas de tu nación sea cual sea, y lo seas en tu casa y con tus pares, o con quienes quieran conocer tu cultura, es más puedes ser tan de ese país como quieras fuera siempre que no molestes tratando de obligar a los japoneses a ser y pensar como tú. Lo mismo en Medio Oriente, en Estados Unidos, en China, en Chile, en España. Es en esencia el hacer respetar tu casa, hazte respetar por medio de la cultura, no de la discriminación. No dejes que impongan su cultura, pero la idea es hacerlo mostrando tu cultura en lugar de esconder y expulsar la suya. Es como pienso. ¿Qué te parece?

Respuesta: Hilo de noticias!
 

No, no puede pasar eso con la Biblia cristiana. Ya expliqué que la doctrina de Jesucristo es clarísima respecto al uso de la violencia, y cualquier persona que pretenda creer en lo que dicen los Evangelios y el Nuevo Testamento en su conjunto, jamás podrá encontrar justificación alguna para actitudes violentas sino todo lo contrario. En ese punto la fe cristiana no da lugar a confusión ni a diferentes interpretaciones, aunque parecés empeñada en ignorarlo continuamente.

Puede ser, pero yo estoy hablando del peligro concreto que representa instigar, mediante la fe, el uso de la violencia física.

Pero Mahoma dirigió batallas xD. No importa la veracidad histórica ni la forma en que más o menos fieles decidan idealizar a sus figuras religiosas; importa lo que se sabe de ellos a través de los textos sagrados. De Mahoma se conoce una faceta violenta que en Cristo no se halla ni remotamente.

Bueno, a mí sí me parece que las ideas instauradas por la religión pueden significar un verdadero motivo en sí mismas para desencadenar la violencia. Estaría incluida dentro de las causas sociales que mencionás, de hecho, y en un nivel similar en el que se encontrarían las ideologías políticas.

Será que te parece verosímil que "por imponer... porque sí... o porque podían darse el lujo de ostentar poder y control" representase una razón de mayor peso que la de enriquecerse materialmente o políticamente. En la historia de la humanidad veo mucha cosa hecha y deshecha por ninguna motivación más que la simple codicia.
Igual sí, podría ser cualquier otra cosa que no cambiaría nada. Es irrelevante para el tema.

No es que haga oídos sordos, es que no tiene que ver con lo que yo estoy cuestionando. Quedan afuera los hechos históricos o la forma mayoritaria de practicar el culto, lo que me preocupa a mí son los fundamentos teóricos y concretos de la doctrina de las religiones, y qué directrices imponen exactamente a la conducta de sus fieles. Hablo del contenido específico y comprobable de la Biblia y el Corán, dejando afuera todo lo demás.
Está bien que es algo extremista lo dicho de "prohibir el Islam" sobretodo cuando se lo piensa desde el punto de vista práctico, y que seguramente me sensibilizaría si conociera en persona a algún musulmán de esos puro amor. Pero no es así como se responde a la interrogante de si la fe islámica tiene algún potencial real para ser, en sí misma, generadora de violencia.

Claro, porque las personas no son influenciables en absoluto por las ideas, ni tampoco es que las ideas definan en enorme parte la identidad de los individuos, su entendimiento del mundo, ni lo que puedan llegar o no a hacer.

Ya si nos vamos a la postura de "no vale la pena hacer nada, el humano es malvado por naturaleza"... Es respetable, no digo que no, pero mi posición es algo más comprometida. Se tiene que hacer algo cuando se puede.

¿Y eso dicho en base a qué conocimiento de la doctrina católica o cristiana en general? Te vuelvo a afirmar que no, Jesucristo dejó muy claros los principios pacíficos del cristianismo.

A menos que a los católicos se les dé un día por abandonar el Nuevo Testamento como base doctrinal y no sé, reemplazar a Cristo por Belcebú xD

¿Te parece mejor que haya que quedarse calladitos y con el rabo (no ese rabo ¬¬) entre las piernas, dejando que un grupo de fanáticos intolerantes, minoría en una nación laica que les abrió sus puertas y les permitió practicar su culto con libertad, les digan al resto de la población qué pueden y qué no pueden decir públicamente?
Yo no sé... me enerva tanto la sola idea que qué te puedo decir, por supuesto que me parece esa libertad una causa justa y valiosísima por la cual pelear. Las amenazas eran absurdas por lo fuera de lugar que estaban, como dije antes: si se tratara de un país musulmán todavía, pero en Francia es algo ridículo. En todo caso no tendrían que haberse mantenido sin tomar precauciones, lo cual fue negligente, sino llevar la primera ofensiva y deportar a esos psicópatas.

Por eso digo yo que habría que hacer algo, ¿no? No creo que te parezca tolerable que unos suicidas controlen bajo amenazas lo que pueden hacer o decir ciudadanos libres en un país libre.

Lo que me parece obvio es que no reaccionan violentamente porque los fundamentos de su fe les enseñan a soportar todas las injurias con alegría y mansedumbre, en vez de responder con fiereza como en el caso del Islam. Al menos me parece una mucho mejor explicación que "será por cosas culturales entre occidente y oriente... diferencias y... eso".

Pero los católicos no ven a sus propios "maniquíes" como una ofensa ni humillación, no tienen problema con la representación de sus figuras de culto. Sí te aseguro que, para cualquier cristiano comprometido, representa una ofensa muy seria ridiculizar a Cristo ya sea con imágenes como conceptualmente. Pasa que eso, Cristo les dijo que si se burlan de ellos a causa de él, que lo tengan como bendición y que se alegren; además que él mismo se dejó ridiculizar cuando los soldados romanos lo coronaron como "Rey de los judíos" con la corona de espinas, cuando lo escupieron, insultaron y golpearon. Sería absurdo que un cristiano tome represalias contra nada de eso por ese motivo, no porque "los occidentales son así y asá y no les importa náh".

Bueno, y porque pasa, hay cárceles. Pero lo mejor es prevenir que pase.

Hay una diferencia importante entre la libertad para criticar y decir lo que se quiera sobre una idea, y la libertad para hacerlo sobre una persona (o grupo de ellas). Las religiones son sistemas de ideas, y como tales tienen que poder ser criticadas todo lo que se quiera y de la forma que se quiera. Eso al menos es básico en un país donde rige la libertad de expresión.
Por supuesto, no se puede aplicar lo mismo a las personas reales, aunque diferenciar ambas cosas es un asunto delicado eso seguro.
Yo tengo todo el derecho a decir que el Islam me parece una mierda o que Mahoma era un pederasta, por ejemplo. Pero no puedo decir que los musulmanes son una mierda o unos pederastas, o que Aladdin mi vecino es un terrorista hijo de p.

Son las reglas de un país laico que les permite practicar su culto minoritario sin restricciones, joder. Que se adapten ellos a las reglas, sí, que se lo traguen; no que pretendan alterar las bases de una república porque les es muy sensible que se burlen de su dios y podrían volverse suicidas descontrolados si eso pasa.
Tienen medios para expresarse, que se manifiesten pacíficamente con pancartas, que distribuyan panfletos, que tengan su propio diario o emisora radial para despotricar de los jodidos que se cagan en el Islam.

No digo que no habrán más razones, pero que los fundamentos de esa religión promuevan la violencia sí me parece una; clave y de mucho peso.

De lo que no cabe duda es que a quienes habría que quitar del medio es a semejantes psicópatas incapaces de razonar. Y no, ya sé que no son todos los musulmanes y que no sería justo para ellos pagar por la demencia de los "guerreros santos" estos. Lo ideal sería poder identificar qué mierda tiene en la cabeza cada inmigrante para saber si hay que sacarlo a patadas o no... Escáner de mentes en los aeropuertos y en las mezquitas xd.

Lo que digo es que hay ideas peligrosas, que por serlo no deben ser toleradas. Y me pregunto si el Islam será o no una de ellas.

Creo que ya dije más arriba algo de que no es relevante para el punto que pretendo discutir ni la historia ni las estadísticas. Esto se hizo tan largo que quedé medio mareado x_X
De cualquier manera... la única forma de que algo así volviera a pasar con el cristianismo -o bueno, su vertiente católica- requeriría que dejasen a un lado a Cristo y a los Evangelios y a las epístolas de los apóstoles y en fin, a todo el Nuevo Testamento. Antes pasó porque los fieles "de a pie" no tenían ni idea de lo escrito en la Biblia y dependían y confiaban ciegamente en lo que les decían los del clero, como si fuera la misma voz de Dios. La magnitud del poder que ostentaba la Iglesia Católica sobre las mentes durante la Edad Media es difícil de imaginar.

Respuesta: Hilo de noticias!
 

A toda esta discusión que estáis teniendo, tengo que dejar este artículo aquí. Chapó al autor. Por favor, leedlo.

http://www.elconfidencial.com/mundo/...lamico_619350/

Eloff, y no me digas que la situación del islam no guarda paralelismo con lo que en Europa luego se resguardó en el Vaticano.

Respuesta: Hilo de noticias!
 

Habló el burro de las orejas.


Hay estudios y estadísticas sobre el tema; no hace falta que los hayamos visto en persona xD Y además sería la bomba que todos ellos fueran condenados injustamente :meparto:


Será patético para ti, pero no para los que consideramos la palabra cultura en un sentido más amplio que simplemente un conjunto de danzas, platos típicos y vestimentas (aunque nadie justifica la xenofobia)
Si a ti y a mí nos cuesta entendernos al conversar incluso utilizando el mismo idioma, imagínate con personas de regiones lejanas del mundo.

Cultura es mucho más que eso, y no tengo miedo de reconocer que considero mi cultura y valores como mejores que los que plantea el islam. Incluso me niego a usar una misma palabra para definirlos a ambos, a saber, cultura.


¿Quién ha hablado de esas cosas?. Ésta es la típica estrategia de desinformación, querer hacer ver que los que sustentan otra opinión distinta sobre la inmigración están a favor de la violencia. Qué triste que haya que recurrir a las mentiras cuando no se anda sobrado de argumentos.

No hagas demagogia barata, Nishi. Sabes perfectamente que eso se puede hacer con una, dos, tres, cuatro personas. Pero son las mayorías las que deciden lo que es la cultura, qué leyes son aceptables o no, qué derechos debe tener la mujer y cuáles no.

Tú no tienes ese problema en el sitio en el que estás, pero en mi continente, en unas décadas si el índice de nacimientos de musulmanes sigue siendo tan alto, serán ellos mayoría y los cristianos, ateos, agnósticos la minoría. A ver quién puede lidiar con ellos entonces.



Es una desgracia que no todo el mundo sea tan razonable como tú.
Lo malo es que alguna gente considera mucho más importantes sus costumbres y tradiciones que adaptarse a las leyes que imperan en el país al que han emigrado y en el que han sido acogidos :-(

Respuesta: Hilo de noticias!
 

Jajaja, ok

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Jajaja me gustó esa, creo que me la pondré de avatar :P. No, va en serio, me gusta tomarme estas cosas con humor.

Edito: El burrito se nos va. Cambio el avatar porque ya no me hace gracia poner un burrito en ese lugar. Aunque me gustó tenerlo este corto período (¿Creo que fue un día? XD, hay algunas cosas de las que me canso más rápido...)


Si bien en general no estoy de acuerdo contigo, quiero aclarar este punto en específico. No creo que todos los xenófobos sean violentistas, de hecho nunca quise decir eso, y si se entendió al presento mis más sinceras disculpas. Odio con todas mis fuerzas al que agrede y maltrara al que es diferente y por ende a veces caigo en el error de interpretar cualquier muestra de desprecio a una etnia como un llamado a la violencia, aunque sé que está mal, lo hago sin darme cuenta, eso muestra que por más que quiera racionalizar todo a veces igual me dejo llevar por las emociones. Debí poner más atención a eso, lo siento, no hay excusa que valga.

Respecto a los otros puntos, simplemente puedo decir que no hay forma alguna en la que podamos dialogar al respecto. Como bien dices, no conozco la realidad de tu país, es cierto, muy jodidamente cierto, pero sí sé que sería horriblemente escandaloso que lo que dices sobre la enorme tasa de reproducción de musulmanes en tu patria sea tan alta. ¿Eres de España? Creo que sí, hablas de Europa, y hablas español, creo que es España. Si es así, no sé qué decirte. Te hablé de Japón, ahí hay normas estrictas sobre inmigración que de cierta forma evitan que su país se llene de extranjeros. En tu país dada la realidad que muestras parece que las políticas de inmigración son MUY laxas (edité especialmente para poner en mayúsculas el MUY, al punto que poco menos que podría entrar al tu patria como si fuera el patio de mi casa y nadie me diría un carajo sobre el tema ¿Cómo TANTO?). En esos términos tan monstruosos puedo decirlo, estaría plenamente de acuerdo en que se pusiera más atención a las políticas de inmigración, que se acorten los plazos de vencimiento de las visas, que haya más requerimientos para la inmigración, en fin, y desde luego, si es excesivo, ver el meollo del problema, ¿Por qué hay tantos individuos de cierta etnia en ese país? La idea en ese caso sería buscar por medios diplomáticos una forma en que vuelvan a su país y encuentren oportunidades allá, al menos los que estén menos justificados para estar en el tuyo. Lo que no consiento es el racismo de mierda reflejado en abusos al que es diferente. No apruebo el comportamiento del tipo "miro en menos a fulanito porque es de otro país". Eso es lo que repudio y odio. Te juro, pillo a 10 compatriotas acá en Chile pegándole a un peruano, voy y peleo contra ellos aunque me maten, no porque me simpaticen los peruanos (no es así), sino porque odio ver que maltraten al que es diferente, porque sé lo que se siente. No es bonito.

Y conste, no digo que solo condene la violencia, el simple hecho de que alguien se sienta mejor que toda una raza ya me habla pésimo de esa persona (no digo que sea tu caso), para mí esa clase de gente es poco menos aborrecible que los bullies de mierda o incluso tienen algo en común con el ser al que más desprecio de todo el cosmos: mi padre.

Por último, no tengo idea de a lo que te refieres como cultura. No veo el sentido implícito que ves en el tema cultural, si lo ves desde un punto de vista racial o de otra índole más abstracta, no sé. Solo pienso que para mí algo así es tan burdo como justificar cualquier estupidez con tal de defender una religión.

Ah sí, lo que es peor, hablas no solo de tu país, sino de que toda Europa prácticamente está siendo invadida por una plaga de gente de medio oriente. Hmm... :pensando: eso lo complica todo... pero me hace pensar más ¿Cómo TANTO? No me lo creo, en serio, no digiero algo así de bestial, pero bueno, yo no estoy en Europa, no tengo ni idea. ¿Qué pasa? ¿Por qué tanta gente de Medio Oriente en Europa? ¿Tan mal está la cosa allá en su hogar, que se van a vivir a Europa en busca de oportunidades? Y yo que creía que los de inmigración sabían hacer su trabajo en Europa. No digo impedir la entrada (aunque es una opción válida si declaran un estado de emergencia o algo, dando las justificaciones del caso, pero de cualquier forma serían mal mirados por muchos países), pero ya de plano buscar medidas que los ayuden a defenderse de alguna forma, si no pueden sostener adecuadamente a su gente en algunos casos ¿Cómo lo harán con tanto extranjero? Eso lo entiendo, sí, como dije, condeno la xenofobia y la violencia desmedida contra el diferente, pero tratándose de política internacional seria, si hablamos de una migración masiva de un pueblo a sobrepoblar un país entonces hablamos de un asunto serio. Es un tema que debería tratarse con delicadeza. Más vale que los diplomáticos, fuerzas policiales y militares, políticos en general y más que nada cualquiera que tenga algo que decir oficialmente en temas de inmigración se pongan las pilas y hagan bien su trabajo, que es MUCHO trabajo. Nosotros no podemos hacer nada, y digo nosotros como pueblo sencillo y corriente, no como latino que soy refiriéndome a mi pueblo. Podemos protestar, pero ahí empiezan los idiotas populistas con sus ideas xenófobas sin un dejo de decencia moral a hablar mierda, y lo que es peor, mucha gente que estálegítimamente preocupada por el problema y no sabe a quién echarle la culpa, y a qué aferrarse para hacer algo por mejorar su situación se suman a esos idiotas.

Es todo.

Respuesta: Hilo de noticias!
 

Pues para terminar: no, no soy de España aunque he vivido allí. En el país en el que vivo empiezan a aparecer las primeras mezquitas.

Estoy de acuerdo en que la mayoría de musulmanes son buena gente y no son violentos; no se merecen que nadie les discrimine o les trate peor. Aunque nadie en su sano juicio puede negar que los terroristas islámicos tienen que ver con el islam.

Mi preocupación viene de que hoy en día existe lo que yo llamo la "dictadura de lo políticamente correcto", de modo que la prensa y los políticos dejarían que su país ardiera en medio de revueltas y gritos de ¡¡Allah Akbar!!, antes que enfrentar el problema del islam y ser tachados de racistas, intolerantes o xenófobos. Una cobardía lamentable.

Estoy a favor de que entren inmigrantes pero que haya un control, digamos que no puedan sobrepasar un 4% de la población autóctona.

Por lo demás todo chachi, incluso mi médico de cabecera era marroquí, y fue muy generoso recetandome pastillas para la ansiedad. En realidad no les odio, pero cualquier ideología que se quiera imponer a la fuerza a la población me parece peligrosa (en este caso el multiculturalismo).

Respuesta: Hilo de noticias!
 

¿Cómo voy a ser racista si tuve un médico moro mierda? ¡Yo sólo soy ordenado, esos negratas no pueden entrar en nuestra Europa de blanquitos!
Ya de paso, pienso que Hitler tenía razón. :mrgreen:

Respuesta: Hilo de noticias!
 

Pues vale, ok.

Respuesta: Hilo de noticias!
 

¿Eso no es lo que haces tú intentando sembrar el terror con esas imágenes y esas palabras de odio? ¿o es que no es una "ideología" en tu caso y no pretendes imponerla a la fuerza (que no puedes, pero eso es otra historia, el caso son tus pajazas mentales)?
Si hablases de religión, pero multiculturalismo... te ha quedado bastante hipócrita y eso, ya que en teoría no tenías nada en contra de los musulmanes normales blablabla, será que lo tienes en contra de los árabes. Es súper peligroso, shí... a mí ya me has atemorizado, de hecho.

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Hoy me topé con ésto, ¡el Papa piensa como yo! El mismo ejemplo y todo, qué cosas...
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Respuesta: Hilo de noticias!
 

Bacterias que fabrican grafeno: el material del futuro

El grafeno es una forma del carbono, compuesta por una única capa de átomos de carbono, empaquetados en una estructura compacta hexagonal: una fina hoja de carbonos de un átomo de espesor. Se trata de un material nuevo. Sus descubridores, A. Geim y K. Novoselov recibieron el Premio Nobel de Física de 2010.

Tienen unas extraordinarias propiedades mecánicas y eléctricas que lo hacen muy interesante: ya ha sido calificado como el material del futuro. Es transparente, flexible, ultraligero, extraordinariamente resistente e impermeable, y conduce la electricidad mejor que ningún otro metal conocido (100 veces mejor que el silicio). En el futuro es muy probable que permita la construcción de nuevos dispositivos electrónicos con pantallas flexibles y transparentes, baterías mucho más potentes, duraderas y sencillas, y la creación de nuevos materiales con aplicaciones en biomedicina, medio ambiente y otros sectores industriales.

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El origen del grafeno está en el grafito común que se encuentra por ejemplo en los lápices. En un milímetro de grafito hay tres millones de capas de grafeno apiladas.

Sin embargo, el mayor problema es que hoy en día no es posible la fabricación de grafeno a escala industrial. Para sintetizarlo en el laboratorio se realiza una reacción química de reducción del óxido de grafeno, empleando hidrazina, un compuesto químico altamente tóxico. Ahora, un grupo de ingenieros japoneses han conseguido sintetizar grafeno mediante la reducción del óxido de grafeno empleando microorganismos, en vez de hidrazina.

El método desarrollado se basa en la capacidad de algunas bacterias de emplear el óxido de grafeno como aceptor final de electrones en su cadena respiratoria. La reducción del óxido de grafeno ocurre por tanto por la acción de estas bacterias, obtenidas por cierto de un río local cercano al laboratorio de los investigadores en la Universidad de Toyohashi. Desgraciadamente, no nos dan información sobre el tipo de bacterias que aislaron. Se obtuvieron así láminas de unas 100 micras de grafeno y los análisis demostraron que era de una gran calidad.

Este método, aunque todavía en una fase preliminar, puede suponer un sistema de bajo coste, de alta eficiencia y respetuoso con el medio ambiente para la producción industrial de grafeno de alta calidad para la industria eléctrica. Otro ejemplo de que la solución está en las bacterias!

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Respuesta: Hilo de noticias!
 

Al filo de lo imposible: microbios que sobreviven dentro de las rocas del desierto

Cerca del 20% de la superficie de la Tierra se consideran zonas áridas. Algunos desiertos se clasifican como zonas híper-áridas: el desierto de Atacama en Chile, es el más árido del planeta, donde se han registrado periodos de hasta cuatro años sin lluvias y fluctuaciones diarias de temperatura entre -25 y 30 ºC; en el desierto de Néguev en Israel se puede alcanzar los 50 ºC; y en el valle seco de McMurdo en la Antártida, con vientos de hasta 320 km/h, la evaporación evita todo tipo de humedad por lo que no hay nieve ni cubierta de hielo.

Algunas de las zonas más inhóspitas del planeta nos recuerdan las imágenes de la superficie de Marte que envía el Curiosity. En la fotografía el desierto de Néguev (Israel), donde según la tradición bíblica Abraham, Isaac y Jakob cuidaban sus rebaños.

La falta de agua del desierto no es la única condición desfavorable para la vida. En estas zonas desérticas además de la aridez, los seres vivos deben defenderse de la luz solar, de la intensidad de la luz ultravioleta, de las altas y bajas temperaturas y de sus rápidas fluctuaciones, de los altos índices de evaporación, de los largos periodos de desecación y, frecuentemente, de los altos niveles de salinidad. Vamos, que sobrevivir en estos desiertos no es nada fácil.

A pesar de ello, los investigadores han sido capaces de detectar la presencia de microorganismos que han desarrollado estrategias para colonizar las zonas más inhóspitas del planeta. En estas condiciones, algunos microorganismos han encontrado micro hábitats que les permiten sobrevivir, como los poros o fisuras microscópicas que se encuentran en el interior de las rocas del desierto. Los investigadores han aislado microorganismos no solo de la superficie de las rocas o del espacio entre éstas y el suelo propiamente dicho, sino incluso del interior de las rocas. Hay por tanto microbios que se refugian dentro de las rocas. Esos hábitats les pueden proporcionar la suficiente humedad para poder vivir, les protege de la radiación UV letal, del viento y de los cambios de temperatura y, en muchos casos permite el suficiente paso de luz como para realizar la fotosíntesis. Se han aislado cianobacterias fotosintéticas, como los géneros Chroococcidiopsis y Gloeocapsa, bacterias no fotosintéticas, arqueas, y asociaciones de algas y hongos, como los líquenes. Aunque el agua es esencial para la vida, una muy pequeña cantidad puede ser suficiente para la supervivencia de algunos microorganismos, que pueden obtener vapor de agua de condensación dentro de los espacios que dejan los poros en el interior de las rocas.

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En la imagen de la izquierda se muestra un corte de una roca volcánica del desierto de Atacama en la que se puede ver una capa de color verde en su interior (flecha), que corresponde con microorganismos fotosintéticos. En la derecha se muestra una imagen de microscopia electrónica de barrido de un poro de una de estas rocas: las estructuras grumosas son microorganismos.

Estos ecosistemas extremadamente áridos son un excelente laboratorio para investigar los límites de la vida en nuestro planeta y las estrategias que emplean los microorganismos para adaptarse a estas condiciones. Además, estos estudios pueden darnos información sobre la historia de la vida no sólo en la Tierra si no también en otros lugares de nuestro sistema solar, como Marte.

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Respuesta: Hilo de noticias!
 

Ensayan el tratamiento de los tumores cerebrales más agresivos con virus modificados genéticamente


Hoy en día podemos emplear técnicas de ingeniería genética para modificar bacterias y virus y tratar enfermedades humanas o combatir células cancerígenas. Muchas técnicas de terapia génica emplean microorganismos, principalmente virus, modificados genéticamente de forma que se les sustituyen los genes que les hacen patógenos por otros de interés, y se emplean como vectores o vehículos para introducir esos nuevos genes en la célula que nos interese.

Un ejemplo concreto es el empleo de virus modificados para que se dirijan solo a las células tumorales y las maten. La Dra. Marta Alonso, Dra. en Biología e investigadora de Neurooncología del Centro de Investigación Médica Aplicada (CIMA) de la Universidad de Navarra, y que durante varios años ha trabajado en el MD Anderson Cancer Center de Houston (EE.UU.), ha participado en un ensayo sobre el tratamiento de tumores cerebrales con virus modificados genéticamente.

Para ello, han empleado un tipo de virus, los adenovirus, diseñado y modificado especialmente para infectar y destruir células tumorales. Los adenovirus normales son un tipo de virus muy comunes que infectan tanto a humanos como animales, y que pueden provocar infecciones en las vías respiratorias, conjuntivitis y gastroenteritis. Las modificaciones genéticas que se le han hecho al adenovirus para que sea eficaz contra las células tumorales son de dos tipos. Por un lado, se le ha eliminado una parte de un gen importante del virus. Al quitarle ese gen, el virus ya no puede multiplicarse en una célula normal sana, por lo que resulta inofensivo. Por el contrario, las células tumorales que están siempre activas multiplicándose, sí que permiten la replicación del virus modificado. Como resultado, el virus modificado solo se multiplica en las células tumorales, hasta producir su muerte por lisis. Pero además, el virus tiene una segunda modificación en la fibra o proteína de la cápside del virus que potencia su unión a la superficie de las células tumorales y penetra más fácilmente en estas células. El resultado de estas dos modificaciones es que el virus entra solo en las células tumorales, se multiplica en ellas y consigue destruirlas. Una vez eliminadas, saldrán de ellas más copias del virus que volverán a infectar otras células tumorales.

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Estos virus modificados genéticamente se han ensayado para tratar un tipo de tumores cerebrales muy agresivos, denominados glioblastomas. Estos tumores cerebrales tienen una mortalidad muy elevada y se calcula que afectan cada año a 6 personas de cada 100.000. Los resultados en el laboratorio y con animales de experimentación han sido muy satisfactorios, por lo que se han comenzado ensayos clínicos con pacientes en los que el tumor ha reaparecido y en los que se combina un tratamiento de quimioterapia y con estos virus modificados.

Como hemos visto en este ejemplo concreto, normalmente en un ensayo de terapia génica se manipula algún gen del vector (del microorganismo) para que no sea patógeno, no produzca daño, y para que, por el contario, se dirija y produzca el efecto deseado en la célula o el tejido que nos interesa.

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